【初心者未満】過払金返還見習いスレログ: 2009.01

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:19:19 ID:gSd/mk6L0: 過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々

　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:19:59 ID:gSd/mk6L0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:20:30 ID:gSd/mk6L0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:21:08 ID:gSd/mk6L0: Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:22:11 ID:gSd/mk6L0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:22:44 ID:gSd/mk6L0: A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。

CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:23:18 ID:gSd/mk6L0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:23:53 ID:gSd/mk6L0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:25:59 ID:gSd/mk6L0: 過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金初心者スレ70社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227533134/

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:26:33 ID:gSd/mk6L0: 引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:27:17 ID:gSd/mk6L0: >>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　の見習いWIKI

■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。

以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 10:32:57 ID:rBX+PGQkO: あ

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:39:21 ID:gSd/mk6L0: 例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:40:26 ID:gSd/mk6L0: ☆引き直し計算実行（例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:42:15 ID:gSd/mk6L0: ☆引き直し計算実行（例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら）余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので年利５％がほぼ９９％確定しています。＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息（0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:42:46 ID:gSd/mk6L0: 　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行（例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881

ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし残元金が減少したときに、利率を引き上げると貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:43:18 ID:gSd/mk6L0: 　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

～～　その他～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:43:51 ID:gSd/mk6L0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:44:24 ID:gSd/mk6L0: 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:45:00 ID:gSd/mk6L0: ◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 10:45:37 ID:gSd/mk6L0: +++ テンプレここまで +++

前スレ埋まったら質問をどうぞ↓

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 12:52:00 ID:yAdSJz5MO: >>1
（　＾ω＾）乙だお

23 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 19:42:49 ID:4SlVse8I0: >>1
乙！
とにかく乙！！

みんな >>1 の努力を無駄にすることなく
業者からキッチリ過払い分を変換してもらいましょう。

かく言う自分も過払い \250,000 + 利息 \50,000 を
しっかり返してもらいました。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 23:37:54 ID:JkfrSamS0: オレも５０ﾏﾝ返ってきた・・・2chと守銭奴webのおかげだ・・・みんなもガンガレ！！

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 22:25:10 ID:7d71Qm5B0: >>1
乙です

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 00:36:21 ID:K8cLRlnZ0: ご教授願います。
現在、残債あり、履歴を取り寄せ名古屋式で引き直し計算をしています。
利率18％で引き直しても残債20万ちょっと残りますが、実際の残元金は
60万ちょっとで、40万の差額があります。
こういったケースで40万の差額は過払いとして返金請求等できるのでしょうか？
分かりやすい対応例などありましたらお教えいただけると助かります。

正直、これだけの金額をマイナスになるまで払い続けるのが馬鹿馬鹿しく
なってしまいました…

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 00:46:45 ID:ghQHy7B30: >>26
無理
ばかばかしくてもあと20万借りているのは事実です。
それがゼロ（マイナス）になるまで払うだけ

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 08:00:04 ID:bDPbbDkmO: プロから取引履歴をもらったんですが、年率がどこにも書いてない
プロに聞くべき？
書いてないっておかしくない？

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 08:19:21 ID:WCEGqEcLO: >>26
冷静に考えてごらん。
引き直しても、残債務が
あるなら債務者。
引き直したら、残債務がないなら
債権者。
あなたは法的に絶対に払わないといけない立場。
逆に貸金請求訴訟を起こされるぜ。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 08:24:30 ID:qCmuhCfP0: >>28
おかしくない！

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 08:50:46 ID:hie0C+T5O: >>28
利息制限法の上限で引き直すのだから、約定利率を知る必要はないですし、
もしどうしても知りたいんだったら、履歴を見て逆算すればいいだけですよ。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 10:15:39 ID:AhYexpAs0: 前スレの998の方、ありがとうございました。

一括返済が強制されるわけではないのですね。
将来利息なしで36回払いなら払っていけます。
その流れで進めていきたいと思います。
ありがとうございました。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 13:09:10 ID:wMoCTEtXO: >>27
>>29

ご返答ありがとうございます。>>26です。
相談してみて良かったです。根本的に勘違いしていました。お恥ずかしい。
引き直し計算して出た20万を払い終わりマイナスにしてきます。その時はまたご相談させて下さい。
お礼が遅くなってしまい申し訳ないです。。。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 13:34:27 ID:WCEGqEcLO: >>33
頑張れ!

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 14:18:23 ID:juWVHxa30: アコムから取引履歴を取り寄せて計算中です。
クレジットは利率２７％で約１５万の過払いがでましたが
ショッピングの計算のしかたがよくわかりません。
アコムから送られてきた取引履歴では利率１４％になっています。
これを１８％に引き直ししたら利用残高が逆に増えてしまうのではないでしょうか？

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 14:43:15 ID:ah+aeexZ0: >>35
過払いってのは利息制限法を超えて支払った過払い利息の返還を請求するものだから
利息制限法内の適正利息については契約利率で計算すればいい。

クレジット利用分とショッピング利用分を一連で主張できるのか否かはよく分からない。
完済してる場合、一連で計算した方が得なのは間違いないと思うんだけど、そこら辺は
詳しい人に任せる。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 14:56:02 ID:RSg2QeRe0: >>35
ショッピングは法定利率内であることが普通で、１４をわざわざ１８で計算する
以前の問題

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 16:18:48 ID:BnK+r17P0: 過払い返還請求書のテンプレを見ると、「本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。」と書いてありますが、
電話で相手の反応によっては、
14日たたないうちに提訴しても問題ないでしょうか？

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 18:26:58 ID:NQmDOfh50: このスレを見て初めて「過払い金」というものを知りました。
過払い請求などというものを自分だけでできるのか不安で、今一歩踏み出せずこのスレを毎日見ていた頃
「何も怖くないから、とりあえず取引履歴を取り寄せてみなよ」と背中を押してもらい一念発起。
提訴の手続きから２週間、訴訟外和解ということで決着し、満５を取り返すことができました。

過払い金のことを知らなければ返ってこなかったはずのお金。大事に貯金しておこうと思います。
また、返ってくるお金以上に、今まで知らなかった様々な知識を得ることができたのは、自分にとってとても大きかったです。
質問に答えてくださったり、励ましてくださったりした方、過払い金請求の道を作ってくださった先人の方々、
このスレを形成しているすべての方々に感謝の気持ちでいっぱいです。

ありがとうございました！

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 19:21:39 ID:jLULed87O: お尋ねします。一般的な弁護士さんの報酬ってどのくらいかわかる方いましたら教えてください。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 19:49:05 ID:ohpX7tDx0: >>19の【満５＋５】について質問です。
?@　名古屋消費者信用問題研究会のソフトで再計算して過払が発生した時に
利率５％にチェックが入っていた場合の最終行に表示される「残元金」は
いわゆる「満５」って事ですよね？
?A　もう一つ確認ですが、サラ側が電話交渉などで提示してくる
「元本の８割で和解を・・・」の「元本」てのは、上記ソフトの過払利率を０％に
チェックした時の「残元金」の金額ですよね？
なんか、こんがらがってしまって文章もわかりにくいですが、
どなたか教えて頂けませんでしょうか。

42 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 20:00:11 ID:jOlM/q4U0: >>40
依頼料１社につき３～５万あたりかな
減額&過払い報酬高い所は依頼料安い
減額＆過払い報酬安い所は依頼料高いというデータも。

過払い報酬で２割～３割
減額報酬は０が多いと思われ

依頼料は分割可能な所も多いので困ってるならさっさと相談すべし
間違ってもサラに泣きを入れるな

弁か司に泣きを入れろ

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 20:02:14 ID:qCmuhCfP0: >>40
こちらへどうぞ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 20:24:35 ID:0xgsdD24O: 父が８年前に３５万残したまま払ってない所があって、その当時、
履歴をよこせと言って渡された物を見ると、過払い５０以上ありそうです。
時効にはなっていないものの、８年経っているものを過払い請求するべきか
悩んでいます。アドバイス宜しくお願いします。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 21:03:35 ID:UTycJzOQ0: >８年経っているものを過払い請求するべきか
お父さんのお金を８年返さずに他の客に貸して稼いでいたんですよ。
お父さんの遺産を皿にくれてやる義理もないし

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 21:37:13 ID:BYsIUtj6O: ACOM 残120 5年前50で契約、一年後100(当時利率28％くらい？)。去年6月に15％に。

キャッシｭワン残43(利率18)。
この場合キャッシｭワン先に潰すべきか、アコム0和解狙うべきかアドバイスお願いします

ボーナス20をどっちに突っ込むか…

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 21:42:48 ID:F1XNPuLZO: >>46
キャッシュワンだろ普通なら…

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 22:23:43 ID:kyIV5GTo0: >>46
>>47の通り金利の高い方からいけば。
ていうか、残120なら20入れても0和解への道は遠いんじゃないか？

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:38:12 ID:XYPA2t+D0: >>45
ちょｗｗｗｗ
お父さん勝手に殺してるｗｗｗｗｗ

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:46:38 ID:jLULed87O: 40です。お答えくださった方ありがとうございます。着手金五万、過払いがあった場合減額15?l、プラス過払いされた金額の20?lって普通ですか？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 23:21:12 ID:k15+kg6TO: >>50
普通だが
過払いなら減額分は無いだろ？

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 00:36:37 ID:Z6lz7zrvP: >>51
残債～０までが減額報酬＋返還させた過払い金の２０％はよくあるよ。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 02:33:57 ID:WRDoi0p00: ちょっと複雑な状態なので質問させていただきます。

７年程前にクレディセゾンにて10万キャッシングし、当時は学生だったこともあり
1年半程天井のままで、その後４ヶ月間は返済のみ（月一万）で借り入れせず頑張ったのですが、
事情でその後３ヶ月滞納したらセゾンの代理回収弁護士（？）より
「このままでは訴訟します」的な内容の手紙が届き、
親にバレてしまい結局残りを親が立て替えてくれて一括で返済しました。

最後に一括で払った額が、残債＋手数料で結局10万近く払いました。
当時は言われるがままに払ったのですが、４ヶ月はちゃんと返済していたのだし
今になって払い過ぎではないか？？？と思います。

当時のカード、弁護士からきた手紙、全額払い終えてもらった領収書等は一切なく、
現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。

過払い請求はできるのでしょうか？？
というか、過払いになってるのでしょうか？？

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 02:43:45 ID:TjhN6/lu0: 取引履歴もらって計算すればいいんじゃね？

55 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 02:46:26 ID:gQo8U/tV0: どこも複雑な所なんて無いじゃん

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 02:46:42 ID:WRDoi0p00: 当時のカード、弁護士からきた手紙、全額払い終えてもらった領収書等は一切なく、
現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。

↑この状況でももらえるのでしょうか？？

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 02:48:31 ID:ES/I6MAbO: こちらで教えていただいて、勉強して一件目終わりました。クレだったので電話で済みました。
一件終わって後3件残ってますがマイナス250あったのがプラスになります。
もう、支払い日に金策しなくていいというのが、とても幸せです。
御礼兼ねて報告まで。後3件頑張ります。ほんとにありがとうございました。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/10(水) 03:29:47 ID:j0Umqc8r0: 【時効　　民法から】

不当利得の場合

民法１６７条　債権は10年間之を行はさるに因りて消滅す
民法１６６条　消滅時効は権利を行使することを得る時より進行す

から時効の起算点から１０年で消滅します。
それで肝心の起算点は「契約終了日（清算日）」と「過払い発生時」の
2つに割れています。（後者を採用する裁判所は少数だと思いますが）

不法行為の場合

民法７２４条から　損害及び加害者を知りたる時より３年　とあります。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 04:19:07 ID:MHIL1mQ90: >>56
全く問題ありませんよ

＞現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。
電話でそう伝えてください

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 04:32:17 ID:XJ7+f0e+O: 訴状を裁判所に郵送したのですがどれくらいで裁判所から連絡がくるのですか？

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 04:35:25 ID:p3gxfbJKO: 阪神最高や

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 05:51:48 ID:73p9X//fO: 質問です。枠100万なのですが80万までしか借りてない場合、18%で引き直しですか？

63 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 06:39:39 ID:XafIRqRKO: >>45　レスありがとうございます。計算して請求してみます。

64 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 08:53:13 ID:o6a0CVXdO: >>62
そう。
そもそも枠は関係ないし。

65 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/10(水) 13:08:07 ID:pgy/4l0Q0: 司法書士には依頼するな。

誤魔化されよ。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/10(水) 13:09:09 ID:pgy/4l0Q0: >>65

間違えた。

　誤　魔　化　さ　れ　る　よ　　　だった。

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 14:42:50 ID:73p9X//fO: >>64
分かりました。
ありがとうございます。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 18:40:40 ID:6IdGIbxI0: >>65
誤魔化されたくない・・・。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 21:51:21 ID:XafIRqRKO: 履歴を見たら、一行目からいきなり入金3万、元金残高460,140
になっているのですが、計算書にどう入力したら良いのでしょうか？

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 22:02:04 ID:t25ycll+0: 質問です。
本日届いたプロミスと武富士の取引履歴を引き直し計算をしました。
プロ　残70万→残20万
武　　残75万→残12万

となりました。
この場合は弁＆司を間に入れなくて、電話1本で契約見直しをしてくれるのでしょうか？
また過払い金が発生していた場合は過払い返還請求書を発送するのですが、残が残っている場合は何か書類を
発送しないといけないのでしょうか？よろしくお願いします。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 22:21:49 ID:1e6xZJnf0: >>69
履歴の途中開示の場合は、高度な応用問題なので、初心者未満スレレベルの
スキルでは理解は無理。まずは素直にQA本を買って勉強すべし。

>>70
ここは借金相談スレじゃない。過払いじゃないんだからここで聞くな。

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 22:21:50 ID:3UXYT0rR0: プロミスに関しては、簡易裁判所に特定調停を申し立てることになると思います。
お住いの地域を管轄する裁判所を調べて、電話をしてどのような手続きが必要なのか
問い合わせてみてください。それが一番早いです。
武富士は分かりません。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 22:25:30 ID:6S4M7ONOO: 質問です

どなたか、東日本信販に過払い請求された方はいらっしゃいますか？

ここの契約書には、約定利息を越える分の支払いは任意みたいなことが書かれてて、昨日、それに気がついたものですから。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 22:46:34 ID:JOLdZTqUO: >>69
金融庁にご報告

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 22:50:46 ID:JOLdZTqUO: >>73
みなし弁済かな？引き直しして過払いでてるのか？法テラスに行ってきたら？としか言えない

76 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 22:52:28 ID:cJVAoUP/0: >>73
んなもん、木に砂
みなし弁済の要件は契約時じゃなく弁済時の任意性だし、契約書で
決めた時点で任意じゃないですよ。
第一、それでみなしが認められるなら１０年も前にどこの業者も
やってるでしょうねｗ
法廷に行ったら業者の印象を悪くするためにそこを突いてやれ

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 22:59:53 ID:6S4M7ONOO: 75、76さん

ありがとうございました

全て口座から振り込んでるので、業者からの履歴がなくても過払い確認できてますので、請求します

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/11(木) 11:38:36 ID:EUEW8PgE0: 正義は勝つ！
そうではないかや？

　　　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=269257

79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 14:18:19 ID:wCzgcQVh0: 初歩的な質問ですが、
10数年前から住友VISAカードとDCカードのキャッシング履歴があります。
これらの金利はたしか27％くらいだったのですが、
これも過払金請求って可能ですか？

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 19:21:07 ID:Tg8vVgxRO: >>71>>74　レスありがとうございます。
帰りに本屋に行きましたが、詳しく載っているものがありませんでした。
なんとか頑張ります。。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 20:49:23 ID:aYkx3XIu0: お願いします
日本ファンドという会社が波状した様ですが、この会社が破産した場合は過払い請求は
破産管財人に対してするのでしょうか。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 20:55:51 ID:IALfhqh9O: >>79
去年の話しで参考にならないかも知れませんが

三井住友VISAは、履歴を請求すると、引き直した履歴を送ってきました。
過払いがあり請求すると
二週間後には入金となり、履歴請求から実に18日で終了。

83 79 2008/12/11(木) 21:23:56 ID:wCzgcQVh0: >>82
ありがとうございます。

質問ばかりで恐縮ですが、
現在もVISAには約50万程度残っているんですが、残っていても請求は可能でしょうか？
それと、入金後は信用情報にキズがついたり、限度額が減らされたりしませんでしたか？

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 21:49:06 ID:IALfhqh9O: >>83
約定残金は関係ありません。
過払いは引き直した
残元本が対象ですので

ただ、過払いを請求されて喜ぶ業者はいませんから
VISAとの取引に何等かの影響は否めません。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:09:10 ID:xu0PEgERO: 計算したら過払いには為らず、50万の借金が20万になります。実際どうすれば良いのでしょうか？よろしくお願いします。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:19:51 ID:2D0a2In40: >>85
２０万を分割または一括で支払う。
債権者と交渉してくださいね。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 22:24:31 ID:z1hXUcbC0: このまま黙って過払いになるまで返す。

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:24:32 ID:vlBDjBqa0: >>85
それを任意整理と言います。
当然それを実行すればカードは使用できないし、二度と三井住友ＶＩＳＡ
カードとの縁切りにになるでしょう。

http://www.nini-seiri.com/

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:24:55 ID:0CvKhF760: 明日にでも電話すること。

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:55:20 ID:xu0PEgERO: 85ですけど、相手の皿が引き直しに応じてくれるんでしょうか？一般的な話しとして‥。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 23:30:21 ID:O+ECjmKB0: 最近ポケットカードに過払い請求された方おられますか？
履歴取寄せ→引き直し済み→過払い50万円→明日テルしてみようと思うのですが。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:57:05 ID:+l/Lj29qO: 質問です。弁や司に過払い請求を依頼したらどのぐらいの期間で返還されますか？

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 00:13:43 ID:EAtxWi5U0: 質問です。前スレでも聞いたのですが、
アイワイカード（ＪＣＢ）を２００２年５月頃からキャッシング利用していましたが、
当時の年利を知っている方いらっしゃいませんか？
ＪＣＢから送られてきた取引履歴では、年利１８％となっていますが、信用できなくて・・・・・
知っておられる方教えてください。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 00:25:44 ID:IOufM3ZnO: >>92
スレ見てる限りでは早くて1ヶ月。
遅くて3年前に依頼して現在継続中って人がいた。
平均で8割返還の5ヶ月位じゃね。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 04:38:24 ID:e1fUM5a9O: 争点ナシ
弁依頼から4年でした。
＠230万円

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 08:27:28 ID:q1xQQrMJO: >>93
引き直し計算してみりゃわかることだ。うるせーまずやれ

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 08:51:11 ID:wnYrYEuJO: なんで過払い請求→訴訟で司法書士は３年かかっても終わらないの？
実は終ってて着服したの？
やる気がないの？

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 08:58:46 ID:PZFPncnK0: >>97
士に連絡を入れて状況を聞いてみて下さい。

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:01:22 ID:/3OPDnkJO: 取引履歴送ってもらって
戸山や名古屋で引き直ししたら
約１５万過払いが発生してた
内容証明でその旨手紙送ったら
先方の計算では約１０万の過払いとなる計算書送ってきた
和解の方向でと手紙に書いてあったが
こんなに誤差は出るものですか

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:12:02 ID:lZ1C+ja50: まったくの素人でしたが、この2，3日、この板でだいぶ勉強しました。
おさらいとして下記にまとめてみました。間違っていないかご指導ください。

１　アコム
・開示請求は電話でOK
・履歴は金額のみなので、過払い計算が必要
・和解の場合は概ね8割、ただし9.5割の事例もあり
・満額請求の場合は、提訴の必要あり
・弁・司に依頼した場合、信用情報にキズがつく可能性有り

２　三井住友VISA
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、和解に前向きに対応してくれる
・ただし情報の開示はH7以降のデータのみ
・対応がスムーズ、約1ヶ月で解決の事例も有り
・関東より関西のほうが対応が荒いという声も
・信用情報にキズがつく可能性低い

３　VIEW
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、和解に前向きに対応してくれる
・対応がスムーズ
・信用情報にキズがつく可能性未定

４　JCB
・開示請求は書類での申請が必要
・履歴は金額のみなので、過払い計算が必要
・対応はクレ社の中では最低レベル
・信用情報にキズがつく可能性未定

５　オリコ
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、示談に前向きに対応してくれる
・対応がスムーズ、約1ヶ月で解決の事例も有り
・ただし、計算に時間がかかる事例も有り
・信用情報にキズがつく可能性低い

まずはこんな感じでしょうか？
追加、修正などありましたらよろしくです。

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:46:28 ID:/pCjw7X+O: >>91

過払い十万未満だったので電話で7～8割和解提示されると思ったら…

個人では和解しないと。
裁判しろとのこと。
電話で対応した人は上のことを言い訳しながら申し訳なさそうに言ってたな。

へいへい了解しました。争点ないしそっちがその気ならきっちり判決もらう。もち和解無し。

多分個人なら同じ対応されると思います。やっつけちゃいましょう！

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 10:47:20 ID:Fpb32i4p0: >>99
自分の計算書と相手の計算書見比べればわかるじゃん。
結論だけで５万違うと言われても知らんがな。
過払利息とか入ってないんでないの？

>>100
さっさと取引履歴取り寄せろ。引き直し計算しろ。
ここは２ちゃんだぞ。名無しの書込みが全部正しいと決まってるわけじゃあるまい。
各社の対応状況なんぞはあくまでも参考程度に考えろ。
それ以前にQA本でも読んで理論武装することの方がよほど大事。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 11:30:22 ID:GadtuqG6O: >>100
記念番号にしては、上出来ＷＷいつもは１００ゲットだお！とか出しね…

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 11:50:19 ID:eITDHnHN0: >>101
最近は「弁護士としか話をしない」とは言わなくなったんだな。賢くなったもんだｗ
「弁護士としか話をしない」＝訴訟時に弁護士費用を請求だからな。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 13:41:11 ID:4O6DMu7R0: >>101
これから提訴ですよね？
自分はこれから履歴請求します。
よろしければ下記のスレに報告などしていただけると助かります。

ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞから金を取り返す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196227806

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 13:52:54 ID:GadtuqG6O: 履歴発射するときの封筒って茶封筒でいいの？

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 16:58:24 ID:RaK+HHHO0: ちらしを糊付けして作った封筒で十分

108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:39:49 ID:7eN4+4yjO: >>106
どちらに履歴を発射するんですか？

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 19:06:55 ID:MlTYsrsXP: >>108
いや、きっと108は貸金業者さんなんだよ。
だから履歴請求されたら社名入り封筒で発射するか、
茶封筒で個人名で発射するか考えているんだ。多分・・

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:24:53 ID:GPe01lxNO: サラと和解しょうと電話したところ、話になりませんでした。「判決出るまで裁判続行します。」って言ったらサラは少し慌ててました。
判決出されるとサラはどんな理由で困るんですか？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 20:26:09 ID:RaK+HHHO0: 取り分が少なくなる

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:38:26 ID:GPe01lxNO: >>111
過払い請求なのにサラに取り分とかあるんですか？

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 20:50:58 ID:/k9HIxysO: 契約書も見つからなく、取引が古い為、履歴が途中開示です。
とりあえず正確な契約日が知りたい場合、皿に電話すれば契約日だけ
教えてくれるでしょうか？

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 21:16:40 ID:qn9CBG+y0: >>110
オマワリさんに怒られる

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:51:36 ID:N45Oiu820: 質問です。

解約後に過払い請求しても、二度と同じところでは契約出来ないと理解してますが、
他の会社なら大丈夫なのでしょうか？

例えば、アコムを解約後にプロミスと契約可能でしょうか？

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:59:27 ID:7eN4+4yjO: もう借りるな

人生やり直すチャンスなんだから

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:59:39 ID:gZHnXSgi0: >>115
もう、やめとけ…

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:10:43 ID:MxpAc5w00: >>107
なにげないレスだが，素晴らしい。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:58:39 ID:8Ls3wBQWO: 引き直し計算をして過払いが発生していたら、即提訴でも構わないですか？

120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 00:22:14 ID:W8tREG5HO: >>115

そんな法律どこにもない。皿が勝手に判断する事だ。

例えばアナタが、Ａと言う皿に対し過払い請求し、返還されたとしても
アナタがＡと言う皿の株式を51％所有したとなれば
たぶん貸してくれますよ

121 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 00:22:45 ID:L6ZDrT1T0: >>119
利息も取りたければ即提訴。元金のみでいいなら会社によっては提訴無しでも
返してくれるところもある。

122 115[sage] 2008/12/13(土) 01:10:04 ID:cirB4hMM0: ありがとうございました。
やっと返済が終わったのでもうお金は借りたくないのですが、
婚約者のお父さんが病気らしく、どうしても200万ほど必要なもので・・・
皿で借りる以外の方法も考えてみます。

スレちすいませんでした。

123 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 02:40:01 ID:Jm1AavQpO: >>112
それって結婚詐欺？

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 12:47:54 ID:Jm1AavQpO: ↑
>>112 ×
>>122 〇

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 15:51:17 ID:9B6vCoqv0: 健康保険に入ってりゃ200万もいらねー

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 16:06:17 ID:d3/1wU2jO: 親の過払いが300越えて地裁案件になりますが、計算書の作成者は、
私の名前を入れて良いものなんでしょうか？

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 17:01:17 ID:GdirF6TRO: >>110
これ本当にどうなんですか？

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 17:15:17 ID:bnEgp5Z40: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 17:15:30 ID:W2dGRYIA0: >>127
以下、思いつく限りで

(1)判事は判決が積み重なるほど次の裁判で早く判決したくなる。
(2)営業中の支店に強制執行されるかも知れない。
(3)判訴訟費用分の決済をする時に社内で嫌味を言われる。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:03:36 ID:GdirF6TRO: >>129
なるほど。ありがとうございます。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:21:54 ID:D7Ohh3xDO: >>126
何も入れなくてもいい。
自分でやったけどそこは空欄にしましたよ。

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:28:51 ID:x3rtM4jo0: オリコに４年ほど借り入れがあり、あと残４万円程ですが支払いできなくて
半年くらい滞納しています。一括返済できれば、返済後過払い請求するとし
たら、延滞していた分は争点になるのでしょうか？
延滞分もとりあえず一括で払えば問題ないでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:35:41 ID:W8tREG5HO: >>132
約定利率を書いて下さい。あと、残4万とは
約定残元金ですか？

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:46:58 ID:x3rtM4jo0: 利率は２７％です。４万は元金です。よろしくお願いします。

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 19:42:47 ID:oWmBUfAYP: >>134
もともといくら借りていたのかな？
残4万まで4年間（3年半？）で減らしたなら、
現時点ですでに過払いになっている可能性がある。
というより、元金10万じゃなければまず過払いだろう。
もう少し詳しく書いてくれたらいいんだけどね。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 20:22:10 ID:W8tREG5HO: >>134

>>135さんが言うように既に過払い、或はほとんど０に近い残元金です。
至急履歴を取り寄せ、引き直し計算してください。

遅延損害金なんて存在しませんから、ご心配なく。

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 20:45:09 ID:GHJSan3S0: 馬渕教室は授業料返還の訴訟が多く、
かつては本部の同じフロアに顧問弁護士の事務所を構えさせてました

おかげでその弁護士も今では引退し悠々自適の生活で、
会長と時々ゴルフに行ってますよ。

もっとも会長も体調がすぐれず最近は大人しくしています

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 20:50:37 ID:uUhp6/ROO: 一度二十万完済後に、再度百万借入しました。
この場合、百万借入時点で15％になる意見と、過払い相殺で実際には百万借りていないという事で、18％という意見に別れます。
実際はどちらなのでしょうか？
過払い請求書には百万借入時点から15％計算した金額を記載する予定ですが、これは不味いですか？
また、何度か延滞した件に関しても、15％計算で良いと本に記載があったので延滞金は無視しました。
来週請求書発射予定なので、何かアドバイスありましたらお願いします。

139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 21:08:38 ID:oWmBUfAYP: >>138
一連計算するならすべて18%を使う。
20万完済時の過払い金と相殺されるので借入元本は100万にならない。
だから一連計算で100万借り入れ囲碁を15%にするのは間違い。

個別計算にして、第二取引は15%を使って引き直したほうが有利なら、
分断にすればいいと思う。普通は皿側が分断を主張するもんだけどｗｗ

延滞金は無視というか、返済額として扱っていいですよ。

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 21:09:28 ID:oWmBUfAYP: 囲碁→以後

我ながらｗｗｗ

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 21:31:02 ID:HQy2cnGO0: >>138
利率を決めるのは皿との約定残ではなくて、あくまでも計算書の残元金。
最初に２０万完済した時点で過払いが発生しているので、その後１００万枠
で借りても計算書の残元金が１００万になることはない。
最初に発生した過払い金が後の借り入れに対して充当されるから。
>>139の言うように１８%が正しい。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 21:38:56 ID:EfnMk+Lp0: んだね。
利率を決めるのは取引額でなく残元金だし、利息制限法による引き直しを
主張するなら一連取引途中の約定残元金に意味は無いってことですね。

143 野良１１５[age] 2008/12/13(土) 22:43:01 ID:C6TVIiu30: >>138
>>139
>>141

あ～、そうなんだ。知らなかったよ。
これは煽ってるわけではないよ　ですよ。
オイラはオイラの訴訟で
過払い請求書には百万借入時点から15％計算した金額を記載したの。
それで被告サンはそのことには反論してこなかった。
ただ日付の入力ミスだけは指摘してきた。
だから正しいと思ってたけど
やっぱり>>139さんのほうが正解なのかな？

ま、オイラの場合は契約書もあったし、明細もあったから
契約時は１００ってはっきり証明できたけどね。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 23:20:48 ID:d3/1wU2jO: >>131　ありがとうごさいました。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 23:41:15 ID:uUhp6/ROO: >>139>>141>>142
レスありがとございます。

借入限度額100万の場合、最初の返済までに100万借入してないと15％にならないって事は、実際殆どの人は18％でって事ですよね？

野良さんの主張が通ると、今年６月に出版された[過払い金返還請求の手引き第三版]に記載があったので期待したんですが、今は一度に100万借入しても15％にするのは難しいみたいですね。

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 23:54:36 ID:oWmBUfAYP: >>145
関係ないけど、俺も皿側の引き直し計算書で、残高が10万を切ったら
利率を18→20%にしていたのを見たことがあるからさ。
そんときは訂正させたけど、気付かないふりでやってみればいいかも。
野良さんみたいに相手によってはるかもしれないし。

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 01:28:28 ID:VAqkYZTrO: >>145
100万枠で最初に100万まで借り入れしたら、計算書の残元金は100万になるよね。
その場合は15%で以後計算。
でも、あなたの場合はその前に20万完済してるから幾らか過払い金が発生してる。
仮に過払い金元金と利息合わせて3万だったとすると、次に100万一気に借りたとしても残元金は97万。
これは、過払い金が次の借り入れに充当されるから。だから、あなたの場合は18%じゃない。
野良さんは最初から100万だったんじゃないの。

148 143[age] 2008/12/14(日) 01:44:57 ID:Aam4tyb00: >>147
うん。借入枠が１００の契約をするときに１００借りたよ。
でも、その前の過払いがあるから、正確な残元金は１００未満。
それで訴訟した時は、そこまでの知識がなかったから、
何にも気にせず１５で計算したの。
だから、この件で、オイラが食いつくのは、あれ？間違ってたの？　って、
素直な疑問から。
でもさ、残元金を根拠に計算するとさ、
１００になってからは１５　ってのも変じゃない？
残元金が変動するから。
だから、あくまでも契約金額（枠ではなく）で判断するべきじゃないかな？

サラ金って契約した時って、なんやかんやで細かいの引くでしょ？
だから、残元金なんか１００ってケースはないよ。（と思う）
オイラは１００枠で３０とか以外は１５でいけると思うんだけど。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 01:56:20 ID:Pc8ckoJG0: 主張なんだから合ってる間違ってるの話じゃないでしょ
ただ、判例としては融資枠の金額ではなく
実質貸付残高で判断する判例が多いから
QA本なんかでもそこは18%で妥協したほうが突っ込まれなくて済むって話でしょ

もちろん、突っ込まれるの覚悟で、意図的に15%にしてみるのは間違ったことではないでしょ。
相手がそこに反論しなかったらお得なことなんだから

150 １４３[sage] 2008/12/14(日) 01:59:57 ID:Aam4tyb00: >>149
そうなんだろうね。

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 03:35:46 ID:yxsIQ1GvO: 私の友人が10年以上アコムさんと取引があります間違いなく過払いでうまくいけば100万くらい戻ってくるのではないかと過払返還請求を何度も勧めています
でも友人は自分で納得して借りてるので男としてそれはできないと話をまともに聞いてくれませんお金には困っているようなので何とか力になってあげたいと思ってるのですが余計なお節介でしょうか

152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 03:45:11 ID:5uG7TwUvO: 取引履歴ってやっぱり自宅郵送ですか？
自宅は両親いるし迷惑かけたくないんですよね。
同じ様な境遇だった方アドバイスお願いします。

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 05:24:04 ID:PjxsV8uv0: 当然、郵送は自宅のみ
他の住所に送付可能なら
何のための本人確認なのか意味が無くなってしまう

郵送がいやなら直接窓口に取りに行くしかない

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 06:29:46 ID:hQzrQzxoO: 引き直し計算する時パソコンないんですが計算機で可能ですか？
ネットカフェでプリントアウトや計算式をダウンロードする事もできますか？
過払い請求書を書く時手書きじゃダメですよね？
ましてや訴状など…
ネットカフェで作業する際必要な物などあれば教えてください。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 06:31:44 ID:YH+kvUE8O: >>148
あんたそれで判例作ってくれ…

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 07:16:17 ID:HvqJ4disO: >>154
俺もネカフェでやりましたよ。ただしエクセルがｲﾝｽﾄｰﾙされてなきゃダメです。
このスレを最初から見てけばソフトは落とせます。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 08:24:43 ID:hV5s9PgB0: >>151
>でも友人は自分で納得して借りてるので男としてそれはできないと話をまともに聞いてくれません
納得して云々を言うなら利息制限法の説明をされてない時点で業者に
バカにされたんだけどそれはおいといて

似たようなことを言う人がうちの身内にもいるのですが(そちらは女ですけど)、
実は過払い請求をしたら借りられなくなるんじゃないかと心配してるだけ
借りられなくなることに恐怖心を持ってるからとにかくいろんな
理由をつけて請求したがらないですよ。
出金停止にでもなってかりられなくなるまで生暖かく見守ってあげてください。

>お金には困っているようなので何とか力になってあげたいと思ってるのですが余計なお節介でしょうか
もしも金を貸してくれと言われたら履歴請求しなかっただろとはねつければいい。

>余計なお節介でしょうか
その通り

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 08:35:34 ID:hV5s9PgB0: >>156
請求書も訴状も手書きじゃダメなんてルールはないですよ。
計算書は行数が多いと大変です。

ネカフェに入る前、OpenOfficeじゃなくMicroSoftExcelがあることの確認を
プリンターはどこでも使えます。
後、保存用にUSBメモリを持って行きましょう。
エクセル初体験なら入門書もあればベター

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 11:21:22 ID:e9T7lcLU0: 134です。返答いただきありがとうございます。詳細ですが、
４０万借り入れし、三年半返済して、半年延滞しております。
残は元金４万で、延滞金額は今よくわかりません。
なんとか４万なら一括返済できそうなので、返済後過払いを
請求したほうがよろしのでしょうか？
その際延滞ははらわなくてもよろしのでしょうか？
よろしくお願いします。

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 12:17:15 ID:DTMY+B34O: お尋ねします。途中開示で入金から始まってる場合、計算書一行目は、
弁済額〇万と入れればOKですか？又、提訴した場合、残高0計算に対して
どんな反論をしてくるのでしょうか？

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 12:45:35 ID:vJJVqfct0: >>159
あのな、延滞金ていうのは、債務不履行に対する損害賠償金なのはわかってるか？
で、残４万の元金っていうのは、利息制限法超過利率で計算された見かけの債務なんだよ。
だから、取引履歴を取り寄せて、引き直し計算してみて、本当に債務が残るのか、過払いなのかを
判断するのが先だというアドバイスを>>135-136がしてるのだ。

見かけの元本だけ払って、見かけの延滞金は払いません。
っていうのは、話がややこしいだけで、双方にメリットは何もない。
どのみち利息制限法利率で清算するのだから、払う前に先に計算する方が楽じゃないか。

162 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 13:01:33 ID:Yc9qlewO0: >>159
フリーダイヤルに電話して「取引履歴を送ってください」と伝えればＯＫ
万一理由を聞かれることにビビっているなら兎に角、「取引履歴を
見てから返済計画を考えます」で
何も怖がることは無いですよ。

>>160
推定計算を出してくるから自分でも推定計算を用意しておけば良いかと

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 13:04:36 ID:vJJVqfct0: >>160
こんなん読んでみてくれ。
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/soten/post_50.html

要は、何でもかんでも無条件に残高ゼロが認められるわけではないというこっちゃね。

164 148[age] 2008/12/14(日) 13:11:41 ID:Aam4tyb00: >>155
無理。
オイラは案件もってないから。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 14:25:24 ID:hQzrQzxoO: >>156 さん
>>158 さん
回答ありがとうございます。
よく前を読み返してやってみます。
機械の確認も電話にて聞いてみますね。
USBメモリー入門書買ってきます。
手書きだと相手方になめられるんじゃないかと心配しています。
できればネットカフェで請求書まで仕上げたいと思ってるんですが。
機械音痴なのでまた質問等書き込んだ時にはどうかアドバイスくださいお願いします。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 16:23:06 ID:g7cbSOBVO: >>158
名古屋計算式もusbにコピー出来ますか？

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 17:58:44 ID:AIjJzJCc0: >>166
158じゃないけど、できるよ。
つか、USBメモリの使い方などは、身近にいるPC使えるヤツに聞いてくれよ。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 18:04:19 ID:BplUoe0d0: situ

169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 18:13:43 ID:BplUoe0d0: 質問です。
S57～S61まで100万借りて返済しました。
しかしH15から又50万借りてまだ返済中です。

やはり最初の件は時効でしょうか？
サラは武富士で父親のことなのですが。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 18:15:57 ID:g7cbSOBVO: >>167
ありがとうございます
カフェでCDにコピーしようとしたら出来なかったものですから

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 18:27:59 ID:AIjJzJCc0: >>169
不当利得では時効。
S57年に取引開始であれば、貸金業規正法施工前なので
不法行為に対する損害賠償請求であれば、いける可能性高し。

ただし、すんなり初回から取引履歴が出てくるかどうかは不明だし
難易度は高いと思うけど、駄目元で履歴請求からやってみれば？

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 19:07:10 ID:RpyXREw80: >>165
買うなら名古屋本買いなよ。CD-ROM付いてくるし、エクセルの入力方法も解説
あるし。なにより勉強になるから。

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 19:08:08 ID:UrwkQ1O8O: 質問お願いします。
訴訟後に皿と訴外和解で話しはまとまりました。
裁判所は振込み期日の一週間後に３回目の予定にしたんですが、
振込みが完了した時に、裁判所へ連絡は必要ですか？
そのまま出廷しなければよいのでしょうか？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 19:18:21 ID:BplUoe0d0: >>171
レスありがとうございます。
履歴はもう手元にあります。
S57から取引履歴出てます。

この場合一連で計算してかまわないのでしょうか？
それとも別々に計算しるのでしょうか？
「不法行為に対する損害賠償請求」というのは
過払いとはちがうのですか？

クレクレばかりで申し訳ありません。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 19:46:07 ID:hQzrQzxoO: >>172 さん
本屋さんで探してみます！
こんな現代に機械に弱くて恥ずかしいです。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 20:40:57 ID:tSzv8CBcO: 過払いや減額は、公的機関なら何処に相談に行けばいいんでしょう？。弁や司は当たりハズレがあるみたいで怖い。

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 21:28:15 ID:LfL6rShe0: >>173
裁判所へは、訴え取下書を提出する必要あり。　郵送でもＯＫだが、訴状に押したのと
同じハンコが必要で、正副２部必要だよ。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 22:09:42 ID:1xeAxS3rO: 今4社120万あり、過去に7社250万近くありました。
結婚にするにあたり、月々の返済も厳しくなってくるので任意整理か、個人再生しようと思いますが120万の借金の場合どっちがいいんでしょうか！？
過払いは計算したけどほとんどありませんでした。
おまとめや、他での借り入れもできなかったので、整理を考えてます。

弁護士料とかも気になるし、120万からいくらぐらい軽減されるかとか詳しい方相談宜しくお願いいたします。

現状、会社員年収350万、借金は50万45万10万10万5万づつの借り入れで月約5万の支払いです。

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 22:28:33 ID:AIjJzJCc0: >>174
過払金というのは、債務がなくなってからも支払った払い過ぎのお金。
これを法律上は一般に「不当利得」というわけで、通常はこれで返還請求する。

「不法行為に対する損害賠償請求」も同じ過払金の請求であるけど、法律上の根拠が異なる。
この場合は、過払いであるにもかかわらず、あたかも債務があるように見せかけて請求していた
のだから、貸金業者の架空請求（これが不法行為）なので、過払金相当額の損害を被ったから
返せという主張をする。

ここは初心者未満スレなので、これ以上のコメントは難しい。
決して馬鹿にするわけではないので誤解しないで欲しいんだが、ある程度基礎知識が
そちらにないと、これ以上の説明が難しいんだ。

■過払い金返還■不法行為で損害賠償　第２章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/

こちらのスレで戦ってる人たちがいるから勉強してみて。

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 22:41:04 ID:AIjJzJCc0: >>178
過払いでなければスレ違い。
借金相談スレへどうぞ。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 22:53:18 ID:1xeAxS3rO: 50万を天井で借りてて半年で完済ってか過払いでる？

182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 23:01:44 ID:im2XSwON0: >>188
出ても一万いかないだろ

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 00:06:38 ID:4AnRJlndO: 弁護士に頼んで何日くらいで解決するものなんですか？
来月時効が来てしまうんで早めにやりたいのですが…

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 00:43:41 ID:C+ihMhdAO: >>162>>163　レスありがとうございました。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 01:02:05 ID:khXhcoON0: >>176
法律問題なので、弁司以外に相談に乗れるような公的機関などない。
市町村や弁護士会主催の無料法律相談を利用するべし。
弁司に依頼する前に、複数あたって費用や方針を確認してから依頼する。

>>183
時効を止めることの方が先決なんだろ。
さっさと依頼しないと手遅れになるだけだぞ。
解決日数なんてまちまち。今は混んでるから半年は覚悟しておけ。

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 01:21:40 ID:QhKmIkYz0: 当方、埼玉県在住です。
長野に住む病弱の父親の代理で、過払い請求の訴訟を起こそうと思っているのですが
現在、父に取引履歴をとってもらって送ってもらい、当方が引き直し計算をしたところ、
約28万円の過払い金がありました。
これで訴訟をするには、長野に帰って長野の簡易裁判所に行かなければならないのでしょうか？
それとも埼玉の裁判所でOKでしょうか？

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 01:23:00 ID:G49bwQoA0: すみません。教えてください。
解約をせずに先方に過払い請求書を送ってしまいました。
そして、計算ミスが発覚したので請求書を破棄してもらおうと思っています。
破棄をお願いした後に解約をして、再度、過払い請求をしても、
ブラックになると思われますか？
長々とすみません。ちなみにシンキです。

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 01:33:34 ID:ACDSlDYs0: >>186
相手の皿はどこでしょうか？
長野の簡裁か相手皿の本社住所を管轄とする簡裁になります。

>>187
完済なら大丈夫と思いますよ。

189 186 2008/12/15(月) 01:44:31 ID:QhKmIkYz0: >>188
ありがとうございます！
相手はTCMという長野に本社を置くサラ金です。
埼玉から長野へ行くのは結構大変なので、父と一緒に住んでいる母に協力してもらおうかと思います。
やはり訴訟を起こすには、裁判所まで足を運ばなければならないのでしょうか？
郵送で何とかならないものでしょうか？

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 01:59:39 ID:ACDSlDYs0: >>189
訴状等は郵送でも受付てもらえますが、
口頭弁論期日には出廷しなければなりません。
第1回期日前に和解出来れば良いと思いますが、どうやら街金のようなので・・・
ただ、出廷しても特に争点がなければ5分と掛からないですよ。

191 186 2008/12/15(月) 02:05:15 ID:QhKmIkYz0: >>190
ありがとうございます！！
まずは郵送で受付やってみます！

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 02:11:37 ID:ACDSlDYs0: >>191
代理人申請もお忘れなく

193 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 03:38:44 ID:ogE/rwmi0: 旦那の借金が発覚して、いまいろいろ調べているところにこのスレを見つけました。
質問させてください。

現在アコム５０、武富士８０の残があります。

別に借りていたプロミス、アイフル、レイクを
二年ほど前に完済しているらしいのですが、
まずはこの完済分を引き直し計算してみようと思っています。

・取引履歴の明細は代理人でも行うことが可能ですか？
・５年以上借りては返しの天井だったみたいですが、
　過払い請求は可能なんでしょうか。

本を買ってきて詳しく理解しようとは思いますが、
気が動転してなかなか寝付けなく・・・。
ちょっとでも安心できることを聞きたいので、
どなたかお教えいただけませんか？

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 03:53:40 ID:ACDSlDYs0: >>193
＞取引履歴の明細は代理人でも行うことが可能ですか？

基本的に個人情報なので、弁護士や司法書士以外は難しいと思います。

＞５年以上借りては返しの天井だったみたいですが、
　過払い請求は可能なんでしょうか

二年前に完済してるのですよね？全く問題ありません。
アコム、武富士はいつ頃から取引してるのですか？

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 04:07:22 ID:uQvPyFI9O: >194

さっそくのレスありがとうございます。
履歴の取り寄せは本人に連絡させようと思います。
もしくは書面で請求するという方法があるのかしら…？

アコム、武富士も同じく５年はたっていると思います。
借りては返し、の天井には変わりないみたいです。
もし完済分でお金が返還されるようなら
アコム、武富士を完済してこちらも過払いの計算をしてみようと思ってます。
こんな流れでいいのでしょうか？

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 04:28:13 ID:ACDSlDYs0: >>195
書面での請求はあまり聞きませんね・・・
本人が電話（フリーダイヤルに）すれば簡単にもらえますよ。

＞アコム、武富士を完済してこちらも過払いの計算をしてみようと思ってます。

こちらも現時点で履歴を請求、引き直し計算をしてみてください。
残債が残るようでしたら元本が－1000円位になるまで返済して債務不存在通知を
を送りつけて和解する方法が良いと思います。
完済させても100パーセント戻る保証はありませんから。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 04:52:07 ID:ogE/rwmi0: >196

ありがとうございます。
旦那に電話入れさせます。

すべての取引があったところに、履歴を取り寄せてみることにします。
まずは見て計算してから、ってことですよね。

一日でも早く行動に移したほうがいいと思うので、
すぐお返事いただけてよかったです。ありがとうございました。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 05:04:16 ID:ACDSlDYs0: >>197
今の状態よりは絶対に良くなりますよ
頑張ってください。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 06:47:41 ID:xx+XK4c1O: みなさん、おはようございます。
近々、皿に対して過払い金返せの通知書を送ろうとしているのですが、通知書と一緒に計算書も同封した方が良いんでしょうか？
それとも、今の時点で計算書を見せる必要はないですか？

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 06:58:36 ID:JK4hTzK9O: 自分はプロミスに通知書のみ配達証明で送付３日後にとりあえず電話しました提訴前提なら計算書は送らなくてもいいかなと思う

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 07:07:45 ID:4AnRJlndO: 6月に武富士から「利息を法定基準内にさげますか？」と電話が来てなにも考えず利息減るなら…と思い窓口で署名しました。が、いまになって気づけばその分の過払いは返ってきたんじゃないのかと不安になります
武富士に直接聞きにいったら
「お客様の任意のことなので無理です」といわれました。
署名してしまったので今更弁護士に頼んでも無駄ですか？

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 08:14:54 ID:ZdvvkWofO: 五年くらい前からアイフル五万武富士二十万借り初めて、少しずつ枠増やして三年前くらいにアイフル50万武富士100万になって利息だけ払ってて過払い請求するか悩んでるんですが、この場合だとどれくらいお金戻ってきますか？？
利率は29.2です。
弁護士の探し方もわかりません。
あとデメリットもあれば教えてください。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 08:26:17 ID:ilMAsgnTO: >>202 詳しい日時や金額がわからない？
契約みなおしで履歴開示請求してみたら
引き直し計算代行だしてみたら（自分で計算できなければ）
他スレ見て勉強してから

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 08:32:36 ID:zslMjwTfO: >>201
署名してようがしていまいが、過払いになってたなら過払い。
過払いになってなくても、６月までは法定利率より高かったわけだから、
引き直しすれば残債務は減りますよ。

>>202
そもそも過払いになってない可能性もある。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 10:10:58 ID:Ig3vfJd1O: なんで過払い請求→訴訟で司法書士は３年かかっても終わらないの？
実は終ってて着服したの？
やる気がないの？

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 10:17:50 ID:4AnRJlndO: 弁護士や司法書士を紹介してもらうには弁護士会に電話するのが早いですか？

207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 12:05:52 ID:sh7MU2T90: >>206
法テラスに電話するか地元弁護士会の無料相談に行けば。最初の相談は無料だ
よ。

それと、利率を利息制限法以内に下げたとしてもあなたに不利になることは無い
よ。それで過払い金が無くなったり、減ることはないから。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 12:49:16 ID:DIk5xFnpO: 完済してるとこに過払い金が5万くらいあるんだけど、弁護士料を考えたらやるだけ無駄ですか？？

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 13:16:10 ID:ytlsN1NXO: >>208
自分でやってみては？
全額取り返すことも可能だし。
途中で和解してもいいなら弁護士より早いし。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 15:33:46 ID:DIk5xFnpO: 個人でやって相手にされますかね？
取引履歴みたいの取り寄せて、計算して、借りてたとこに言えばいんですか？？

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 15:53:58 ID:b7cQg+sS0: >>1とかそこに載ってるまとめwikiとか読んだ方がいいよ

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:22:51 ID:AUti/ZGZO: オリコに履歴開示請求今日出したんだけど２～３週間かかるって言われた何でそんなにかかるんだ？包括契約日って最初に契約した日？増額したらその日？

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:26:37 ID:ytlsN1NXO: 殆どが個人提訴組のカキコミで構成されてるんだが。
まずは徹底的に手当たり次第読み込んでから。

質問や弁護士捜しに移行するかは、その後で。

214 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:28:55 ID:ytlsN1NXO: 読んで字の如し。『包括』

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:38:02 ID:AUti/ZGZO: <<214
ありがとう
俺の記憶だと１５年以上経ってるはずはずだから過払い幾らあるか楽しみに待ってます

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 20:52:17 ID:ytlsN1NXO: >>215
頑張って。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 01:29:25 ID:RaxooTExO: 短パン駆除

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 01:32:44 ID:RaxooTExO: >>177
今更ながらありがとうです！

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 11:08:19 ID:2KzHEwXpO: もう完済済みでカード番号がわからないのですが、
履歴を送ってもらう事ってできますか？

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 11:31:36 ID:bQFpiaIRP: >>219
よほど古くない限り大丈夫。
氏名、住所、電話番号あたりをキーにして調べてくれるはず。
ただし、性質の悪いところは廃棄したとか見当たらないと言って
なかなか出そうとしないところもあるから気をつけて。
ちなみにどこですか？

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 14:20:45 ID:j45m3/iBO: >>217
取下げ手続きすら知らんでおまえが短パンそのものだろ。馬鹿丸出し。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 14:37:46 ID:tiXxY9eo0: 自分で提訴したいのは山々だけど仕事休めないし過払い金が200をゆうに
超過するので弁に頼もうかと思案中です。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 15:15:53 ID:PC3aDUH80: ＣＦＪで９５年以降借入れ返済を繰り返しており、
約定利率では一時期約定残高が１００万円を超えているのですが、
１８％で引き直していると１００万超えません。
この場合はやはり１８％のままで引き直しですか？
それとも約定残高が１００万円越えた時点で１５％で引き直し
しても法的に問題ないですか？

224 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 16:26:44 ID:5fPh1fJZO: なんか限度額が100万超なら元金残高に関係なく15%計算しても問題無いらしいよ。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 16:27:18 ID:bQFpiaIRP: >>223
引き直し残高で判断するのが原則です。
約定残高を無視して法定利率で引き直すのですから、
当然と言えば当然だと思いますよ。

ただ、15%で引き直して通ったという人もいます。
そんなことも知らねぇのか・・という業者側に対して
きちんと反論主張できるのなら、15%でやってみては？

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 17:37:41 ID:F7bDtpT3O: 四年前に亡くなった父親が完済した借金の過払い請求をしたいと思ってますが完済出来てない物権も数社ありまだ遺産相続はしてません。未払いの所は払わなくなって丁度五年が過ぎました。相続して時効を試聴して払い終わったとこに請求出来ますか？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 17:45:57 ID:kSyIrutD0: >>226
４年前に亡くなってるなら、相続は既にした事になってる。
相続放棄は特段の事情がない限り死亡から３ヶ月以内に手続きをしなければならない。
何も手続きをしなかった場合、それは単純承認(要するに何もかもを全て相続)した事になる。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 17:55:05 ID:F7bDtpT3O: 227さん、父親がなくなってただの一度も取り立てにあった事はありません。では直ぐに請求しても問題ないって事ですか？

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 18:06:38 ID:kSyIrutD0: >>288
別に問題ないと思うよ。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:16:41 ID:F7bDtpT3O: アイクってアコムとかプロミスとかと同じ系列なんですか？

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:16:53 ID:awd7g6iPO: おしえてください。普通任意整理した場合、対象にしてないクレジットカードも使えなくなりますよね？それをなんとかショッピングの10万だけ、枠を残してもらうことってできないですよね？

232 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 18:25:02 ID:YdOOSm4o0: >>231
過払い請求と任意整理を一緒にするなあああ！(心の叫び)

【VISAデビ】イーバンクマネーカード36枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1227344394/1-

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:41:19 ID:F7bDtpT3O: 父親の完済した過払い金36万なんですが、直で電話して25万にまけるからくれ！って言って通りますかね？アイクです。他の過払い金が出てる自分の分は額が大きいので弁に依頼してますが早半年が過ぎても決まらないもので…

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 20:06:54 ID:Cg8nhO850: >>233
(；´・ω・`)　弱気な電話すると徹底的に値切られますよ・・・

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 20:11:23 ID:F7bDtpT3O: 234さん、ではたとえば相手の言い値でこっちが納得すると簡単に電話和解も可能って事ですか？何かトラブルになりそうな気を付ける事はありますか？

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 20:38:28 ID:MzevINcI0: CFJは五、六割提示で対応が遅いので提訴してから
電話交渉の方がいいですよ～

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 20:50:03 ID:F7bDtpT3O: ?D割?E割ですか…ちなみに亡くなった親父の奴なんですけど、普通に請求出来ますか？何か手順を踏まなくてはいけませんか？

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 20:53:22 ID:zweQ/IlOO: 過払い発生してましたが請求書はどう書けばよいでしょうか？計算書のコピーも送った方がいいですか？

239 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 20:59:43 ID:iC5EKwIj0: >>237
父親の財産を貴方が相続した書類を集めたり結構大変ですよ

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 22:00:36 ID:7jD/ef8v0: 自分で途中までやったが業者への対応が面倒になったんで司法書士に
お願いしてきた。
金はかかるけど、俺には絶対に無理だと思った。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 22:50:52 ID:KhQaPGuk0: 助けてほしいのですがサラ系の引き直し計算はリボ払いな事もありすんなりいけました。
クレカ系のキャッシングの引き直し計算についてなのですが平成2年からの取引で利率32％
20000円借りて利息が6400円。これを20回均等の分割払い。また借りると同じような感じで均等払いの
金額が増えると・・・・。
このような場合でも名古屋式ソフトで単純に借り入れ額、返済額と入力していってもいいのでしょうか？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 23:09:43 ID:96M6P16t0: >>241
返済方式がどうであれ、あくまで入力するのは借りた金額と返済した金額。
なので単純に借入額、返済額と入力していっておｋ。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 23:18:29 ID:KhQaPGuk0: >>242
ありがとうございます。そうゆう事ならどんどん入力してみます。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/17(水) 17:27:48 ID:8ncJQsZq0: >>186
遅レスなんで見てないかもしれないが、
ＴＣＭは裁判嫌うので訴状さえ出せば電話で和解可能。

入金は和解から1.5ヶ月～2ヶ月

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/17(水) 18:59:10 ID:MGkraXLG0: エポスから取引履歴を取り寄せたのですが
引き直し計算しても残が残ってしまいました。
元金減額をお願いした場合、一括で支払うように言われたケースはありますか？
その場合は過払いになる寸前までこのままの状態で返済をしたほうが
得策なのでしょうか。どうか教えてください

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 03:01:56 ID:eIJdU/z2O: たんぱんまん

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 10:06:34 ID:2OqH3ywjO: ジャックスに少し過払い有りそうですが、
ここは訴無しで満５＋５取れるでしょうか？

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 10:53:01 ID:bjEporag0: 深夜でも借金相談できますよ。
過払い引き直し計算も無料でやってくれます。
気持ちが楽になりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%80%9F%E9%87%91%E7%9B%B8%E8%AB%87+http%3A%2F%2Fhp.atura.jp%2Ffree%2Fhp%2Fdenwasoudan%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 12:56:13 ID:LIn4kM610: 11月に弁に任意整理依頼
まだなんの連絡もないんですが
それはそれでいいんだけど
連絡来るまでに知りたいことがあって
レイク約25年ほどの付き合い
7年前に一度完済すぐ借り入れて
あと残り一回で完済のところで他のところもあって整理に入りました
25年ほどつきあいがあるんだけど
やはり10年前からだけの履歴しか取れないのでしょうか
完済から再借入れの期間は三か月くらいだとおもいますが
やはり10年前以降は時効になるのでしょうか

250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 13:16:03 ID:Je2B6YUPO: 武富士なんですが、第一回目が来月あるんですが、和解したいとの連絡がありました。
内容はこちらも納得できる提示だったので和解で話はしたのですが、支払いが２月末らしいのです。
第一回目は延期でと言われましたが、反故されてもイヤなので和解に代わる決定に変更する事は可能でしょうか？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 13:19:58 ID:kSs2TZRq0: 入金確認後に和解に代わる決定貰うんじゃないの？

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 13:30:05 ID:cQTCotN10: >>249
ならない。解約してないなら25年分の履歴

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 14:16:19 ID:bSK83uAA0: >>250
和解に代わる決定をもらうことは可能だけど、武から異議申し立てがあれば
ぽしゃってしまうから、まずは武と話して合意が必要。
武に電話してどうしても訴内和解にしたいと話してみれば。合意できればそ
の内容で武に答弁書を提出してもらう。

>>251
逆だよ

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 14:37:55 ID:LIn4kM610: >>252
どうもありがとうございます
もう7年も前のことなので解約したのかそれとも新たな契約なのかは
はっきりしません
ただ今は大阪に住んでいますが
初めての借り入れは愛媛の松山でした
再借入れしたときに松山のほうに連絡入れていたのは覚えています
少し前までレイクの会員ログインしますと銀行振り込みの場合は
松山の銀行口座になっているので
解約ではないと考えていいでしょうか

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 14:40:07 ID:Je2B6YUPO: >>253さまありがとうございます。武富士に一度電話してみます！

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 14:53:37 ID:j7V2n4EkO: あと二万くらいで完済になるところがあるんですが、
全部返し終わった後に過払い請求した方がいいですかね？

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 15:05:14 ID:OaW0n0CQO: >>256
今、彼女としてますが、中田氏しようかゴム付けた方が良いでしょうかねぇ？
っと同レベルな質問なんだが。
自分で決める事だろ。

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 15:23:29 ID:j7V2n4EkO: >>257
どっちでもいいって事でしょうか？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 15:52:03 ID:zpKNqrAa0: >>258
大問題って意味じゃね？ｗ

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 16:03:31 ID:j7V2n4EkO: >>259
本当に教えてください。
どうした方がいいのでしょうか？

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 16:28:41 ID:n3SA9dCK0: >260
完済するまで我慢できないなら今すぐやれば？
我慢できるならそれからやれば？　あなたの自由です

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 17:26:09 ID:e4MsIjdN0: >>260
相手によるんだよね。割と簡単に訴訟後満５＋５に応じるプロ,アコあたりは
完済後でもいいかも。

その他だと現状即提訴がいいかもね。あと信用情報も自分で考えてね。
自分は信用情報関係無し,今後借入れしないよという考えだから考慮せず
即提訴したけどね。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 17:41:30 ID:j7V2n4EkO: >>262
ご丁寧にありがとうございました！

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 20:00:35 ID:EU7hnp9O0: エクセルをはじめて使った者です
名古屋式にて全て入力が終わったのですが
それから何処をクリックしたらいいのですか？

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 20:06:18 ID:8qPMh37yO: >>264
ファイルをクリックしてプリントアウト

266 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 20:06:31 ID:ZGs2U9HO0: >>264
表計算ソフトの使いかた自体を理解しないと、
意味が分からないと思うよ

どこかをクリックすると計算結果が出るというのでは無く
入力するにつれて結果が変化していくわけだから。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 20:14:03 ID:EU7hnp9O0: >>266
ではエクセルの勉強からですね
　入力したものだけで変化していってないので
　何処かをクリックすれば結果が出るのかと思っていました・・・

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 20:23:05 ID:bMgVYtBlO: どこかをクリックすると計算結果が出るのがよければ
ローンマスターってソフトがあるな。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 21:09:26 ID:EU7hnp9O0: >>268
ありがとう
そこで計算してみましたが、他のソフトでもやってみたいなーと思いまして。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 21:10:02 ID:sr+N47K/0: プロ提訴して裁判所の呼び出しが１月中です。
気になるのは３日位の延滞ですが問題になるでしょうか？
完済済み２年で分断無しです。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 21:34:20 ID:8qPMh37yO: >>270
無問題
年明け早々にプロから和解のTELあるよ。

272 前スレ843 2008/12/18(木) 22:33:27 ID:4f2ojWOc0: ご無沙汰しております。と言っても覚えていないと思いますが
まず、手始めにすることを色々と伺った者です。

途中、引越しを挟んだため、昨日、取引中のサラ5社全てに開示請求完了しました。

本日、第1弾で開示請求したクレ3社のうち、DCが履歴を送ってきました。
明日、テンプレ見てソフトを落とし計算してみようと思います。
またわからないことがあったらアドバイス、よろしくお願いします。

その前に、今ざっと目を通したところ、2か月間で48万円借りて、その後借入れ０です。
対して、返済は6年半かかって、遅延損害金も含め、109万円払っています。
計算方法が違うのは承知ですが、うちにあるローン電卓で48万円を金利18％で
6年半で返済する計算をすると返済総額が81万円程度になります。

これは確実に過払いがあるとみて良いのでしょうか？

もしあるなら、ちゃんと計算するとこの単純計算より増える可能性、減る可能性
どちらが高いんでしょう？

明日、計算すりゃわかるだろ。と言われればそれまでなんですが、なにせ
初めてのことで、差額も大きいので気持ちが逸り興奮してますので
相手にしていただけると嬉しいです。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 22:49:34 ID:FF1D3Kxh0: >>272
約定利率は何％なの？

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 22:51:37 ID:fdK+O9E20: 裁判所って年末何日まであいてますかね？

275 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 23:08:05 ID:4f2ojWOc0: >>273
覚えていないですし、送られてきた書類にも一切書いていないんです。すみません。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 23:09:29 ID:M7JqrjURO: 請求書は手書きでも大丈夫ですか？

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 23:12:30 ID:nYl6GGOB0: >264
名古屋式なら入力後クリックするボタンあるだろ

278 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/18(木) 23:12:40 ID:ZGs2U9HO0: 犯人の犯行声明みたいに切り貼りした文章でも可

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 23:25:10 ID:sr+N47K/0: >>271
レスありがとう
延滞が争点になるのは通常、何日以上からでしょうか？

280 273[sage] 2008/12/18(木) 23:29:18 ID:FF1D3Kxh0: >>275
過払いあるね、たぶん、単純計算より多いはず。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/18(木) 23:36:07 ID:cQTCotN10: >>272
それで計算はいいんじゃない。
約定利息なんて必要なし。すべて18％で計算すればいい」

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 00:40:26 ID:c/O5CNKlO: 初歩的な質問ですいません
満5+5とかってどうゆう意味でしょうか？

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 00:41:38 ID:c/O5CNKlO: 初歩的な質問ですいません。
満5+5とかってどうゆう意味でしょうか？

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 00:44:16 ID:h79jVNJF0: >>283
>>19

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 00:49:14 ID:c/O5CNKlO: すいませんありがとうございます。

286 前スレ843[sage] 2008/12/19(金) 01:04:47 ID:NqdqEHBl0: >>280
>>281

レスありがとうございます。
ちゃんと計算して仮に過払い無くても、ここは完済してますし、
もし、結果、単純計算より少なかったとしても、お2人の言葉は心強いです。

これから、ここを含め8社相手にする緒戦には、わかりやすそうなケースっぽいので
ここで勢いつけれるように頑張ります。
これからもよろしくお願いします。

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 01:21:59 ID:U1phbkAX0: 最終弁済で過払い発生した場合は、（満＋５ってことになるのかな？）
「金○○円に対する●年●日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え」
でよろしいでしょうか？

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 01:39:09 ID:i6jzjpgY0: >>287
金○○円及びこれに対する平成●年●月●日から支払済みまで年５分の
割合による金員を支払え
同じに見えるけど全然違うからよく読み比べてみて。

金○○円が満５、そのあとの部分が＋５．

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 01:49:34 ID:f6LCyhbvO: 過払い初心者じゃなく2ちゃんねる初心者未満が多いよな
ﾃﾝﾌﾟﾚ読まないとか

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 01:51:02 ID:U1phbkAX0: >>288
どうもありがとうございます
これだと＋５だけ請求してるみたいですね

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 02:40:34 ID:i6jzjpgY0: >>290
そゆこと

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 05:17:24 ID:qK/Nw5sAO: あのー…過払金請求を法律事務所に委託しようと考えているのですが、成功報酬料や手数料の低い事務所ってありますかね？
今一応CMでやってるとこに依頼の予定はお願いしてあるのですが。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 09:50:21 ID:ZoQ9eLMI0: 九州の日新信販ってとこに過払い100万ほどあります
簡単には取り返せませんか？
あんまり聞きなれない会社なので・・

294 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 10:12:34 ID:aHhtb9cc0: >>292 ここは自分でやる人のスレだよ。　ググって調べれ

295 ハバネロ 2008/12/19(金) 11:45:47 ID:quGR6ibDO: 質問します。
60万円以上での簡易裁判所にての訴訟中です。

先日、第一回弁論が終わりましたところ
皿側から電話にて、満5＋5での和解案の提示がありました。

第二回前の訴訟外での和解した場合での
訴訟費用の請求についてですが
和解後に裁判所にて訴訟費用の請求って可能なのでしょうか？

和解内容を皿側に訴訟費用まで請求して
また、引き延ばされたら面倒なのでどうしたらいいのか悩んでます。

296 どきどき 2008/12/19(金) 12:34:06 ID:EFYeuMn50: こんにちは。過払い金請求初めてです。
履歴送って下さいと電話しましたら、訴訟せずに和解しましょうと
いきなりソフトな対応でびびりました。
まず残金を無くしましょうと
債務免除通知を送ってきました。
それから過払いの請求に応じてくれるとのことですが
債務免除通知送ってからでも本当に応じてくれるのでしょうか？
尚、取り引き平成４年からです。

297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 12:53:58 ID:UcWMUj+T0: 過払い金見込み計算無料
http://hp.atura.jp/free/hp/denwasoudan/

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 12:54:36 ID:AoLVvwLA0: >>296
免除もなにも過払い出てるなら免除する債務あるわけない
なんかあやしいなそれ

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 13:03:39 ID:i6jzjpgY0: >>296
それってアコム？
債務免除なんていらないよ。過払いでてたら債務なんて無いんだから。
それに、訴訟せずに和解っていうけど皿系だったら訴訟無しで満額支払う所な
んてないよ。
そんな話は無視してパッパと引き直し計算するが吉。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 13:04:40 ID:YyXVUQRiO: >>295
一般的には訴訟費用は、和解の場合は相互負担。
和解交渉の過程で相手と交渉して満5+5+訴訟費用を
納得させるべきだね。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 13:14:20 ID:i3Z9dcSq0: >>296
もしも同意書に「債務なし」じゃなく「債権(過払い)債務なし」とあったら
同意できませんと伝えた方が良いかと
そしてどうせ入金は来年になるからあせらずに引き直し計算を済ませ、
請求書を送りましょう。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 13:16:50 ID:NqdqEHBl0: 今、DC計算してみました。

ナント！過払い1,915円。　ちょっと単純計算との差が大きすぎるので愕然としました。
どこまで計算していっても、業者の示す残高と差がつかないので、
なんかインチキ書類送ってきたじゃねえのか？と腹を立てましたが、
まずは自分を疑って見ることにして、支払総額を計算しなおすと…。

どこかで2万を20万と入力してしまったようです。ほんとうにありがとうございました。

嫁にも、ちょっと凄いことになりそうだ。と鼻息荒く語ってしまったので
う～んマンダムと言った心境です。

先ほど、敵の2番手、プロミスから書類が届きました。
午後はこれを計算してみます。
（絶対残がある一番の強敵なので、どこまで減るかが勝負です。）

303 どきどき 2008/12/19(金) 13:17:48 ID:EFYeuMn50: ありがとうございます。
そうですか、やはりそれで終わりにさせる感じなのですかね。
アコムです。
とりあえず送らずに引き直し計算して送ってみます。

304 ハバネロ 2008/12/19(金) 13:44:22 ID:quGR6ibDO: >>300さん
>>295です。

ご回答ありがとうございます。

言ってみたいと始まらないですが
皿側に訴訟費用の負担も和解内容に入れる様に言ったら
交渉決裂されるのかなと
思いましたが
言わない事には始まらないですからね。

印紙代と切手代と登記印紙代で
一万四千円にはなるので諦めるのは勿体ないかと思いましたが
再度、交渉してみて考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 13:49:48 ID:i6jzjpgY0: >>303
やっぱりアコムかいｗ
和解後も請求には応じているみたいだけど、報告が少ないからいまいち詳細が
解らないんだよね。どっちにしろ必要無いけど。
あと、大幅な減額に応じる気が無いなら即提訴がいいよ。アコムのペースでや
ると時間稼ぎされるから。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 14:03:26 ID:GjwhLFuZ0: >>923
闇金？

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 14:26:17 ID:rV5bNWRpO: すでに完済した２社に対して過払い請求する時、
現在の借り入れ先（あと２社あり）は同居人にバレたりします？
請求する２社だけの事しかバレないですよね？
あと完済後の過払い請求は、残りの２社もこれから借り入れ不可能になったり、
信用情報もブラックになったりするんですか？
無知ですいません。どなたか教えていただけたらありがたいです。

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 14:45:19 ID:PGrZlo4T0: すいません。ちょっと分からなくなりました。

引き直しをして、最終日までの利息あわせて65万くらいになりました。
今、請求書をテンプレから作ってるんですが、

文面でいうと、
～過払い金65万円（利息5％を含む）と最終日翌日から支払日までの利息5％の返還を請求します。
で、あっているんでしょうか？

最終取引日の翌日から過払い金支払いまでの（こちらで、10日以内にと指定した日までの）利息
＋5％も含めての請求金額を自分で計算して書いた方がいいのでしょうか？

分かりにくくてすいませんが、お願いします。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 15:25:11 ID:umJjPrX40: >>308
ヘンテコなの送りつけると舐められちゃうかもしれないけど、
請求書は所詮和解のための叩き台か、果たし状みたいなものだと思う。
だから、まずは電話で｢利息制限法で計算し直したら過払い金○円あるよ、返して｣と言ってみたら。
それで、相手の対応が見えてくるから。
もちろん請求ナシの直訴(？)でも可、その方が手っ取り早い相手もいるし。
訴ナシで返してくれる業者かどうか、下調べぐらいはしておきたいね。

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 15:56:40 ID:M1DuW/820: >>309
レスありがとうございます。
地方のサラなので、雄一あったスレも、
いつのまにか落ちてしまっていて、今の情報が分からないのですが、
前に、請求書発射しての即満5＋5和解って報告していた人がいた感じだったので・・・
金額はっきりさせといた方がいいのかなと。。

とりあえず、あの調子の文面で、出して
電話で金額請求する時って、+5％含めてですよね？
支払日までの計算・・・って、向こうがいつ支払ってくるか分からないから、向こうまかせでいいのかな？
とか、なんか段々、変なとこに疑問が生じてしまって(泣
初めてづくしで、緊張しています。

正月休みもあるし、FAXで出して2日後に電話しようかと思います。

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 16:45:27 ID:NqdqEHBl0: プロミスの入力終了しました。
今回は先ほどのクレとは違い、みるみる数字に差がついていき、
これってスゴイな。と実感できました。

あちらさんの示す残債は49万9千円、対して引き直しすると24万円と一気に
借金が半分になる計算です。

こいつをラスボスに設定してたので、あとのサラから幾らか戻して、その分をブチ込み
ゼロ和解すれば、毎月9万円の返済と5社への行脚から解放される明るい兆しが
見えてきました。

まだ実際に1円のお金も動いていないですが、次の会社から履歴が送られてくるのが
楽しみです。

僕もここを知って行動するまで躊躇がありましたが、同じく迷っている人がいたら
まず、ここまではやってみると良いと思いますよ。
また動きがあったら報告します。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 18:30:21 ID:UFY0qhJK0: >>305
ググってみたけど、どうも債務免除するから5%利息は最終支払日までにしてくれって事らしいね。
過払いが50万もあると5%利息は１日70円前後。１万円超えるのに半年掛からない。
たかが１万円でも１千人を相手にすると総額１千万円だから、負担として重いんだろうなと思う。

あと情報機関への届出をどうするか？って問題があるのでは？と勘繰ってる。
過払い争ってる最中でも返済日はやってくる。当然こちらとしては支払わない。
そこで、サラ側は「延滞」と付けるのか？仮に付けたとして、そこに争う余地はないのか？

過払い終わった後に、情報機関に開示請求して延滞の記録が残ってた場合、これを根拠に改
めて架空請求として訴えられないだろうか？
記録を消せとか修正しろって話じゃなくて、架空請求による信用毀損に対する損害賠償請求と
いう形で訴えられないか？って事なんだけど、既に実例があったりはするのかな？

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 18:42:49 ID:/caMGVO5O: 身内の代わりに訴状を作るのは、非弁行為なのでしょうか？

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/19(金) 19:20:35 ID:uozejq9P0: 簡裁には３枚つづりの訴状の雛形があったような気がするのですが、
地裁でもありますか？

皆さんそれを使っているのでしょうか？

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 21:18:12 ID:1+f05MCZO: >>313
ワードで三枚プリントアウトした方が早くて楽。

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 21:22:30 ID:7TGD8brKP: >>313
報酬を目的にしない限り合法です。

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 21:35:25 ID:uAFp9Kjq0: 借金生活5万から始まって最終的に50万まで増えました
18%で引き直したら過払い発生したのですが枠が10万以下の時期の取引は20%で計算するのが正しいんですか？
どっちにしても過払いだけど、少しでも多く返してもらいたい

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 21:36:59 ID:uozejq9P0: >>316
地裁に家族の代理で、訴状を持っていくのは大丈夫ですか？
本人は会社を休みづらいので。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 21:57:15 ID:ogM9luJ20: >>318
訴状を出すのは誰でもOK

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 22:11:58 ID:hH+18lapO: >>312
10月ごろにその件でこちらで相談したものです
仕事が一息ついたので昨晩から訴状作成はじめました
この２ヶ月手引本、ネットなどで情報集めていましたが
債権債務なしの文言に憂鬱になっていました
が、昨晩訴状つくってるうちにメラメラと燃えあがってき
過払い発生後4年ほど約定利息を払い
減らない残高に押し潰されそうな気持をおもいだし
気がつくと不法行為での訴状になってしまいましたw
＋5？
債権債務なしの通知？
関係無いです
あちらさんもこちらも言いたい事吐きつくして判決頂くつもりです

勢いってｺﾜﾋw

って書きながら既に弱気になってきてます
歳とると怒りを持続するパワーがありませんw

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 22:37:35 ID:/caMGVO5O: >>316　ありがとうございました。

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/19(金) 22:42:47 ID:90v/bsZi0: >>318
訴状は、そもそも郵送でok

323 318[sage] 2008/12/19(金) 23:28:53 ID:uozejq9P0: >>319, 322
ご回答ありがとうございます。
訂正箇所があったら指摘してもらいたいので、夫に代わり持って行ってみます。

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/20(土) 00:08:17 ID:C7JGR7dd0: >>312
債務免除の代わりに＋５カットか。手続き上残ってるだけの債務と引き換えに
＋５カットは卑怯だわな。

それにしても鋭いねｗ
確かにアコムはバックの銀行の影響か違法行為に対して敏感になってる感じは
あるし、過払い請求への対応もよく練ってるから信用情報の扱いについて対策
してる可能性は高いね。
勉強になりました。

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 18:32:03 ID:MGZnzGkaO: 訴状は、自分の氏名の後に押印して、他に押す所はありましたでしょうか？

326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 19:23:37 ID:jSEr32dI0: >>325
各ページの上に一箇所ずつ。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/20(土) 20:50:56 ID:wEpHBpWk0: (´・∀・`)へぇ～

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 22:07:58 ID:MGZnzGkaO: >>326　ありがとうございました。

329 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 23:35:37 ID:4cUB/SayO: はじめまして、よろしくお願いします。
平成１５年、アコムで１０万２８％で借り入れ。
半年後５０万に増額。
平成１９年７月に率が１８％にさがりました。
それまで天井張りつきです。
今年１２月まで天井張りつき、先日一括で完済しました。
借り入れ年数がすくないのですが、請求できますでしょうか。
よろしくお願いします。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 23:47:48 ID:ajh8Yca40: >>329
完済している時点で確実に過払あり、履歴を取り寄せて計算しましょう。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/20(土) 23:57:25 ID:4cUB/SayO: ３３０さん、ありがとうございました。
自分ではわけがわからないのでできそうにないみたいです。
専門の方にお願いしてみます！
ありがとうございましたm(__)m

332 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 01:13:36 ID:qUZ7vqfz0: (；´Д`)　え？　
履歴を取り寄せろ　って言われただけでもうあきらめちゃうの？

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 05:58:55 ID:4hAR/CQ7O: >332 2ちゃんで満5＋5提訴して取り返しましたって話は、信憑性的には
開運ブレスレット並みしかないってことでしょ。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 06:01:14 ID:BVbJRK2X0: i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
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i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　　　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
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|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　　　　　　 .!
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 09:31:00 ID:DWEuXyeYO: １年半前位から45万円を武富士で借り入れ、毎月２万返済して即日１万借り入れを16ヶ月ほど繰り返してきました。その後毎月２万返済、借り入れ無しで今月43万弱で一括完済しました。

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 09:34:10 ID:DWEuXyeYO: 取引履歴はすでにもらっているのですが、格安で引き直し計算してくれるところをご存知でした教えてください。彼女の代わりに過払い金を武富士に請求したいと思うのですが、素人相手に払ってくれますかね～？

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 09:35:38 ID:DWEuXyeYO: 貸付利息は28％位だったと思います。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 09:40:09 ID:e4dy7KVA0: 先月4年半35万天井張りつけ物を一括完済しました。
過払いチェッカーの使い方として、借り入れ35万、現在35万にして計算し
「あなたは過払いではありませんが、26万円ほど借金が減るかもしれません。」との答えに
完済分35万を足した分が過払いと考えて良いのでしょうか？

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 10:12:49 ID:ff+d6OBx0: >>338
違う。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 10:15:56 ID:DLMDYvbj0: >>335～
武は訴えないと相手にしてくれないから、
引き直しぐらい自分でできないと厳しいかも、です。
１年半だと過払いも少額っぽいので弁士に頼むと赤になりそうだし。
パソコン使える環境を探すことから始めないと。

>>338
おｋだと思いマスよ、あくまでも目安ですけどね。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 10:22:33 ID:4qBfOBqW0: 完済したのなら素直に現在0にすりゃいいだけじゃない

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 10:23:52 ID:e4dy7KVA0: 大まかな目安にはなると考えて良さそうなんですね。
ありがとうございました。

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 10:25:55 ID:e4dy7KVA0: >>341
その方法では天井張り付けでなくて毎月均等に返して行った場合のが出るみたいです？

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 10:47:00 ID:H7xWKuqSO: >>338
26万過払い

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 11:10:16 ID:1Vz24HRf0: >>338
26万円払い過ぎだから、約定完済すれば26万円の過払い状態になる。

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 11:31:03 ID:e4dy7KVA0: ようやく分かりました。
ありがとうございました。
来週中に履歴請求するつもりです。

347 前スレ843 2008/12/21(日) 12:16:44 ID:OkcXb+pv0: 2番目に残が多いアイフルから履歴が届きました。
あちらさんの44万円の残に対し、引き直し計算では11月末返済時点で残金が
約「3千円」となりました。
過払いになるギリギリのタイミングで本当に良かったです。

ここからどうしたら良いのか、皆さんにお力を借りたいと思います。

この3千円のお金は今日にでも払うことができますが、今月末の返済日は
どうしたらよいのでしょうか？

今日、4千円位入れておいて、明日にでも電話をして0和解を申し出るのか、
28日の支払期日には払う意思のないことを伝えるのか？

過払いがあれば、テンプレ通り進めて行こうと思ってますが、こういった
選択肢のあるケースだとよくわからないものですから、
最も合理的な方法を教えて頂きたいと思います。よろしくお願いします。

348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 12:48:42 ID:QuD0RkT70: >>346
請求書を準備する
少額の過払いになるだけ入金する
請求書を送る
電話を数日待つ
「任意に弁済してないので利息制限法利率では過払いになります」と告げる

これで済みました。
(ただし過払い利息の利率は０％にしました)

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 13:19:08 ID:4BmDGYZG0: 久し振りに過払スレを見て回ってます。
今、大掃除してますが、訴訟に使った資料や書類を処分する前に
読み返していたら、今どんな感じなのかなって思って。

思い返せば今年１月、この２ｃｈで過払金について知り驚愕しました。
20年間借りては返しの繰り返しで、あと 5年くらいかなと先が見えた時期です。

３社から返還を受けた過払金は、約３００万円。
残り１社の武富士の入金日は、越年して来年ですが３００万円。

返還訴訟は難しそうで簡単だったような･･･
でも、他力本願ではダメでした。

特に準備書面は、自分の言葉で書くこと。
テンプレが駄目と言うのではなくて、自分の言葉で書くことによって、
自分自身が何を主張しているのかが理解できる。
みんな同じ取引内容ではないのだから。
判事からの質問にも、きちんと返答できる。

多少の誤字があっても良いとおもうんだ。
要は、「コイツは勉強してきているぞ！」と思ってもらえること。
これは重要だと思います。
被告もテンプレ書面読めば「またか」と思うでしょう。
それが、自分の言葉で書いてあると、先に何が書いてあるかわからないから、
流して読むこともできない。

長くなりましたが、これから履歴請求して返還訴訟へ進む方々、
諦めずに頑張って下さい。
この２ｃｈの過払系スレと、先人の個人ブログ等で情報は足りる筈です。

とにかく頑張って下さい。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 14:47:13 ID:lXInOpTW0: >>347
>>348のやり方が一般的な０和解の方法だけど、年末が迫ってるから自分だった
ら、明日４０００円入金後すぐに電話して０和解の交渉をする。
当然、これ以上返済しないことも同時に伝えておく。あとは、ガンガン電話し
て今年中の決着を目指す。まあ、和解書の取り交わしは時間的に無理だけど。

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 14:57:28 ID:NQtxHqGc0: >>347
俺が思う合理的な方法。
引き直し計算に間違いが無いなら、４千円入金して放置。
支払日過ぎてアイフルから電話くるの待っとく。

金払え！って言われたら、
「引き直したら１０００円ほど過払い発生してるので返還請求しようと思ってました。
なのに支払いの催促するのは架空請求ってことですかね？」
って言ってみな！
アイフル叩きのめすつもりならその線で訴訟。
簡単に終わらせたいなら、アイフルなら１０００円返してくれる。
で和解。

352 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 15:20:13 ID:O3E9ZPn30: >>347
和解書を交した後で全情連を開示して債務整理がつけられていたら
契約見直しに訂正依頼を出すことも忘れずに

では、良い和解を

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 16:09:27 ID:BBKsJ39eO: 引き直し計算書添付
入金控え添付
過払い請求書を発送
数日後、電話確認
契約みなおしで和解
和解書送って来るはず

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 16:14:43 ID:DLMDYvbj0: 過払いｲﾊﾟｲ貰って喜んでも、所詮自分のｶﾈなんだよな。
>>347さんのパターンがｲﾁﾊﾞﾝお得でｶｼｺｲと思うよ、ﾏｼﾞで。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 17:28:25 ID:Nfwfg4XO0: いまどき、年利5%で預かってくれるところなんて無いんだから
タンスの奥から忘れてた定期預金が見つかったと思えばうれしさ倍増

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 18:48:59 ID:RZiyuQ7TO: 便乗して教えて下さい。
引き直ししたら15円過払い出ました。
アコムで0和解できますでしょうか？
過払い少なすぎますか？

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 18:58:47 ID:BBKsJ39eO: >>356 過払いなんだよ！
残ないのよ！
架空請求されてるのよ！
はやく、計算書添付発送
契約みなおしで
和解してバイバイ。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 19:02:23 ID:PNw1J1iCP: 計算書はよく見直してね

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 21:08:04 ID:4KiiKrKV0: >>355
そうそう。
自分の過払いは500万だけど、利息はそれプラス140万だもん。大きいわ。

360 救世主 2008/12/21(日) 22:36:19 ID:BPejkLKW0: 先ず一言！『貸金業者は家族無しで家庭を持ったことの無い哀れなゲスか
家族から捨てられた社会のゴミ鬼畜だから人だと思うな』

これは実際に数百名が成功してる方法です。あえて無料で
公開するのは今のサラ金・街金・銀行・信販に対する債務者
の恨みからです。これにより多くの人が年末を心平穏に送れれば
幸いです。

?@サラ金・信販・銀行系で出来るだけ多くのカードを１日か２日
　で作成し即、限度額まで借りる。普通は３０万から５０万。
　年収２５０万位で約合計３００万は軽くいける。
?Aあとは『絶対に一銭も返さない』
?B１ヶ月位して催促の電話がかかるが一切無視！
?Cそうした状況が続くと督促状がくる。家まで押しかけるのは
　違法なので普通の業者はしない。万一、家に来てドアを激しく
　叩いたり、近所にまで聞こえる暴言を吐いたら携帯等で即録音。
　そして徹底無視。
?D資金の余裕があれば引越しもいいが、なにも逃げる必要はない。
　『勤務先や親元への催促は法律で禁止』だから。
?Eとにかく暴力や脅しの言葉を一言でも吐いたら『警察に電話』
　すれば脅迫罪で逮捕されるから、怖気づくことはない。
?Fそうこうしてるうちに、債務代行会社などから『法的手続き』
　『裁判に訴える』との通知が来るがこれも徹底無視。
?G欠席裁判で有罪になることで先方のサラ金などは貸倒れ引当金
　で処理する。これでハッピーエンド。支払命令が判決で出ても
　払う能力がないと言うことでお終い。

正義感や世間体を気にしても何の解決にもなりません。
金のあるところからせしめるのが当然です。
これでなんとか年末を乗り切って下さい。

現在借金がある人も『一切返す必要はなし！！』です。
これを厳重に守って、薄汚い金貸しのゲス共に一泡吹かせましょう！

361 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 22:54:03 ID:dFDkW+cV0: 詐欺罪

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 23:23:58 ID:6fKAiVje0: てか、働いてるなら給与口座を押さえられて終わりになりそうだが・・・・・・

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/21(日) 23:29:34 ID:95IO8ExN0: ここは返し過ぎた自分の金を取り返すスレで、返さないスレじゃないから

364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/22(月) 02:21:47 ID:tc5GfrCV0: >>360 オマエがやれよｗ

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 02:54:34 ID:TPSfUJEM0: >>360
先ず一言！まで読んだ

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 04:14:51 ID:q2S+KQMjO: >>357>>358
ありがとうございます。計算書見直して頑張ります。
ありがとうございました。

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/22(月) 04:28:14 ID:NN2lQB5VO: 個人で契約みなおしで
和解して
ブラックにはならないし
早めに！　支払日前に！

368 前スレ843[sage] 2008/12/22(月) 05:29:26 ID:vE3tbE8d0: お礼が遅くなりました。
たくさんの方から有意義なレスをいただき感謝の気持ちでいっぱいです。

>>348>>350>>351>>353
やることの理屈は同じでも、微妙に方法が違いますね。
どれも説得力があり、迷ってしまいますが、とりあえず請求書を送るところまで
明日（もう今日ですね）やってみようと思います。

>>349
額のボリュームが違いますが、実際に戦った方の言葉は勇気づけられます。

>>352
ありがとうございます。次のステップですが、気を付けます。

そして今日、アコムから履歴がきました。残20万→2万5千円
返済額が月6千円なのでか、過払いまではいきませんでした。
ここも、一気にちょい多めに入れて0和解でいこうと思います。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 06:13:23 ID:vE3tbE8d0: お礼の代わりにもなりませんが、今回、履歴開示した会社の対応を列記しておきます。
かなり最新の情報ですから、これからの方の参考になればと思います。

【クレ系】

・ニコス　　　　　　ニコスの封筒で開示請求書を送ってくる。　身分証明は必要ナシ

・ジャックス　　　ジャックスの封筒で開示請求書を送ってくる。　1,300円の手数料を要求
　　　　　　　　　　身分証明の写しも写真入りなら1通、写真なしなら2通必要　一番メンドクサイ

・DC　　　　　　　ニコスの封筒でいきなり履歴を送ってくれました。普通郵便

【サラ系】

・アイフル　　　差出人名ナシの封筒に普通郵便でいきなり履歴

・プロミス　　　差出人失念　配達記録でいきなり履歴

・アコム　　　　ACサービスセンター名の封筒に配達記録でいきなり履歴

・レイク　　　　個人名の封筒で開示請求書を送ってくる。身分証明不要、請求理由を記入

・シンキ様　　シンキ?鰍ﾌ封筒で開示請求書。身分証明のコピーが必要、請求理由を記入

こんな感じです。

どこも書類請求にはすんなり応じ、一様にお時間掛かる場合があると前置きしますが、
遅い所で1週間、サラ系は水曜日に電話して日曜には全て送られてきました。
履歴まで送ってくるところと、請求書だけの違いはありますが、対応は早いです。

アコムだけはオッサンが、「今話題のグレーゾーン金利が～」と先回りして話しだし
お役に立てるなら相談に乗りますから、弁や司を挟んで費用をかける前に
先ずは相談して和解できる方法を探りましょう。と送ってくる前から言ってました。

開示請求書だけ送ってきたところに関しては住所が変わったので、明日書類を揃えて
送る予定なので、その後に要する日数、差出人など、追って報告します。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/22(月) 07:40:15 ID:Ws0pxTN2O: あ

371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/22(月) 10:24:05 ID:h5Aksw93O: 現在プロミスの訴状を作成しています。
基本的なことなんですが、プロミスの住所・代表者等がわかりません。
どこに記載があるのでしょうか？HPのどこを見ればいいのかよくわかりません。
どこに記載があるか教えていただけるとありがたいです。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 10:30:55 ID:NAdzEYfh0: 企業情報とか会社案内とか会社概要とか
どこの会社でもあるでしょ

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 10:34:28 ID:Pnqkb1WW0: >>371
これも

登録貸金業者情報検索
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 10:57:22 ID:h5Aksw93O: >>372-373
ありがとうございます。

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/22(月) 20:01:51 ID:7kXaOjsc0: 未だに２０数％で貸付してる中小皿（夕刊紙に載ってるとことか）
枠一杯借りて一括返済して過払い請求できるの？

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 20:22:49 ID:BoQrWZR60: 請求するのは自由なのでお好きにどうぞ

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 22:21:03 ID:DKLCZ1JjO: 枠一杯に借りるのは解るが
何故に完済するの？

借りた金で完済するメリットはなに？

過払いでてるなら『枠一杯』に借りてまだ足らんなら残りを請求すればいい。
足りるなら『債務不存在』を確認すればよい。

378 前スレ843 2008/12/22(月) 22:47:19 ID:vE3tbE8d0: こんばんは。
電話で履歴を要求しても、先ずは開示請求書しか送ってくれない業者共に
今日、書類を送りました。

さて、またまた教えて頂きたいのですが、本日、開示請求書を送ったうち、
レイクとシンキ様が実は一番、過払いを期待できる2社なのです。
他は残がどれだけ減るかな？という程度だったんですが、この２社には恐らく
貯金があるのではと思っています。

ただ、本日発送して早くても明後日に到着、残営業日から考えて年内に
履歴開示はないだろうなと考えております。

そうなるとその間に月末月初の支払を挟むのですが、ここはおとなしく
払っておいた方がよいですかね？
計算してないので、100％過払いがあるとは言えない状況なので払うのが正解かな？
と思う反面、どのみち後から手間暇かけて戻すことになるのなら、無駄な入金は避けたいな
という気持ちもあります。

先人の皆様の中にもこういう経験のある方がいらっしゃると思いますので
その時の対処法やベターな方法をご教示願います。

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/22(月) 23:06:07 ID:sJM20hZP0: 過払いになってる自信がないなら払っといたほうがいいな。

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 08:03:54 ID:6SHj9xFoO: レイクは対応はやいよ！
個人で契約みなおしがおすすめ。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 09:07:19 ID:hQfEsq+/O: 履歴は身内でも請求できますか？借りていた張本人が危篤状態で返せそうにありません。
金額が低いので、残額は家族で払おうという事になったのですが、保証人じゃないかぎり支払う義務はないとききました。
やはり、支払う義務がないならば、履歴を請求する権利もないのでしょうか？

過払い金が発生するのかどうか分からないのですが、
最終契約日平成12年4月
最終貸付日平成20年8月
最終貸付後残高\87202
毎月\4000支払い
そのうち\1466が利息

今手元にある明細書でわかるのはこれくらいです。

382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 10:06:27 ID:e/49pGTv0: >>38
相続すれば履歴請求もできます。
過払いの可能性があるのでその前に払っても双方の手間が増えるだけですよ。
それより、本人の危篤と、過払いの確認をする意思があることを
業者に伝えておくことをおすすめします。
また、危篤状態が長く続くなら家庭裁判所で成年後見制度を利用できます。
相続については他に借金がある可能性もあるので限定承認も検討されては？

383 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 10:12:56 ID:/q7Tsa3o0: >>381
ぶっちゃけ業者による。

うちもそっくり同じ様な状況だったんだが、武富士は断固拒否だったな。
本人様以外とは話ができないし支払いの必要もないの一点張りだった。
督促しない、延滞金も要らない、退院後に本人様が来て戴けるんであれば債務免除する。
本人様に万が一の事があった場合は自動的に債務はなくなる。
だからご家族の方は何の心配も要らないし忘れてくれていい。
って感じで、美味い話ばかり並べてて怪しさ爆発だったｗ
ちなみにこの武富士、基本契約日1982年の大物だった。どうりで気前いいはずだわ('A`)

384 前スレ843[sage] 2008/12/23(火) 11:24:22 ID:iq3YSzsT0: おはようございます。

>>380
正確な計算を終えたらその線で動いてみようと思います。

>>379
アドバイスありがとうございます。やはりそうですよね。

ただ、ふと思いつき、先程、最終貸付日の残高から引き直し計算をしてみました。
2社ともそこから出金できず、返済専用だったからです。

あくまで仮ですが、レイクはそこからでも残75万円が3千円の過払い、
シンキは残48万円が残7万円になりました。
その前に3～4年の取引があるので、初めから引き直し計算をすれば
そもそも75万とか48万という最終貸付日残高もあり得ないと思うので
レイクは120％、シンキもほぼ確実に過払いがあると確信しました。

なので今度の支払日は無視して年明け督促が来たら、
「現在、過払い請求準備中で御社からの履歴と照合して間違いのないことを
確認でき次第、請求書を送るのでこちらが支払う意思がない。」
ということを伝える作戦でいこうかと思います。

こう言ったからって、じゃあ請求中の履歴開示を送るのやめた、なんてことはないですよね？

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 11:42:31 ID:2cvZkRTQ0: 歴開示自体、ほとんど過払いチェックみたいなもんだからね。
この期に及んでそんなゴネゴネはないと思うよ。
ﾚｲｸは催促すらしないんじゃないかな、わりとモノわかり良いから。

386 381 2008/12/23(火) 12:18:35 ID:BcoaZGRY0: >>382>>383
回答ありがとうございます。
うちはプロミスだったのですが、電話で聞いた限りでは
身分証明書とハンコがあれば履歴は請求出来るという回答でした。
明日、窓口に行き本人の危篤と、過払いの事聞いてみたいと思うのですが
たとえば露骨に過払いがないか調べたいから請求したいなんて言って
今後の手続きでこちらが不利になるような事はあるのでしょうか？
また、手続き的には残額支払い→履歴請求→過払いが出るかどうか計算
→過払い請求 or カード解約　でいいのでしょうか？

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 12:28:05 ID:iq3YSzsT0: >>385
そういうもんなんですか。参考になります。
シンキ様は1日でも遅れるとすぐ電話がきますが、さすがレイク、ほのぼのしてるんですね。
では、この作戦でいきます。ありがとうございました。

今月末は今まで5社9万円だった支払が1社1万5千円で済みそうです。
なんだか来年は良い年になりそうです。皆様ほんとうにありがとうございます。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 12:41:21 ID:2cvZkRTQ0: >>386
信用情報機関のことを気にしなくて良いのなら即履歴請求で、
引き直し計算→過払い請求(残アリだったらその分返済して解約)の方がてっとり早いと思う。
推測すると現状の利率は法定内、だけど借り始めたＨ12からそんなわけはないはず。
なので、残アリより過払いアリの方が可能性高いと思う(あくまでも推測ですが)。
だから、わざわざ残額支払いはしなくても…。

とにかく歴もらって考えましょう。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 12:46:59 ID:sIUBQJwT0: 外山式で計算中ですが
同じ日に２回入金、もしくは借入してある場合
まとめちゃって別に問題ないですよね？

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/23(火) 12:53:34 ID:HhfmYAkt0: 過払い請求を不法行為で提訴しよう！

裁判例
架空請求判決

札幌高裁426
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070426.pdf

大阪高裁731
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070731.pdf

名古屋高裁20.2.27
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080327154224.pdf
http://www.ver-law.ne.jp/topic_toukou_miyahara070624.htm

東京高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080717.html

高松高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/081030-tk.html

391 381 2008/12/23(火) 13:06:32 ID:BcoaZGRY0: >>388
わかりました。明日、履歴請求してきます!
ありがとうございました！

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 13:26:33 ID:pEWIyHcf0: >>389
そのままがイイ

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 14:06:29 ID:4It8bPYO0: アジアンサポート。DM来たのですが病みですか？

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 14:07:51 ID:sIUBQJwT0: >>392
もうまとめて全部入力しちゃいました・・・
計算はどっちでも同じでしょうが
何かまずいことあるんでしょうか？
あと入金についてる－20000てのですが
これはたぶん取り消したってことでしょうから
入れる必要はないですよね？

もうひとつデータ転記を押すと
bisual basicが実行時エラー1004
page setupクラスのleft footerプロパティを設定できません
とか言ってきます
設定変えてもまだ出ます
無視してもいいんでしょうか？

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 14:12:11 ID:2B0t+nav0: だから、このスレで聞くレベルなら
素直にそのまま入力しておけって
しちゃった。って1行足して、1行修正するだけだろ

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 14:12:42 ID:6SHj9xFoO: >>384 GEの場合
いろんな所から電話がある回収電話が掛かってきたら過払い契約みなおし交渉中です、と。
もしも、残があっても利息なし分割返済可能。
個人で少ない過払いを和解する、弁、司でブラックになるのより早期解決よ。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 14:49:44 ID:NMZdP8BU0: すいません、
+５の利息計算なんですが、

残元金×5％×日数÷365日＝利息

で、いいんですよね？
最終日の翌日から支払日までの日数って普通に数えるのが面倒で、（5年くらい）
名古屋式のエクセルで、日付当てはめると日数が出るので、利息も自動的に出るから、
それで利息計算だしちゃっていいんでしょうか？

でも、電卓で上の計算式と名古屋式エクセの計算が合わないんです。微妙になんですけど。
ちなみに名古屋式は366日で計算してると思い、電卓でも÷366にしたのですが。

無知ですいません。皆さんどうやられているか、教えて下さい。

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 16:01:54 ID:nFUOsegr0: >>397
＞名古屋式のエクセルで、日付当てはめると日数が出るので、利息も自動的に出るから、
それで利息計算だしちゃっていいんでしょうか？

普通これでやってる。あと、微妙に違うのは普通のこと。
名古屋式と外山式でも微妙に差がでる。

399 397[sage] 2008/12/23(火) 16:13:49 ID:NMZdP8BU0: >>398

ありがとうございます！
これで、すっきりしました。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/23(火) 17:21:34 ID:WV7Vh+ET0: 質問です。
１０年ぐらい前から貸し借りを繰り返しています。
現在３０歳　年収６００マン
以前
・ア○ム　　　　５０万　（２９％　８年ぐらい前に解約。契約期間２年）
・プロ○ミス　　５０万　（２９％　５年ぐらい前に解約。契約期間３年）
現在
・アイフル　　７年前から今は２３０万借入中（２９％　３年前に１００万　契約期間２年を解約。そのあと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとすぐ借りて現在２３０を１８％ぐらいで約２年借り中）
です。
今は親と同居しており、金融機関からの郵送物、電話連絡などがあると厳しい状況です。また会社で経費支払いの
為、アメックス、ＵＦＪカードを持たされており、そのカードの信用情報に傷がつくことにも
恐れています。
今の状況を打開する為にはどうしたらよろしいでしょうか？切実に悩んでおります。
わかりづらい文章で申し訳ありませんがアドバイスお願いします。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 17:36:45 ID:AvLnaA630: >>400
３０歳にしては幼稚すぎる文章だな。
つまり現在の借り入れはアイフルに２３０万ってことか？
ほんじゃ
・アコム、プロミスに過払い請求
・返金分をアイフルに返済
・完済後アイフルに過払い請求
簡単な話じゃねーか。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 17:42:25 ID:MwIm2a2/0: 半年前にアコムに過払い請求を初めて２ヶ月後ＵＦＪが停まりました。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 17:49:51 ID:AvLnaA630: なに？そうなのか？
その手の話は、止められる奴と、影響ない奴がいるみたいだが、
総量規制の関係か？

じゃ、親バレ、会社のカードに重点をおいて訂正しる。
・過払い返還あきらめる。
・延滞しないようにアイフル完済する
簡単な話じゃねーか。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 17:51:18 ID:nfxug7j40: ア○ムとか伏字にしてる馬鹿に答える必要なし

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 18:00:44 ID:zuynHUSh0: 1社でたった200万、しかも親と同居で何を困るんだか…さっさと完済しろ

406 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/12/23(火) 18:05:32 ID:3KCvyKXp0: 質問です。
昨年、事情があって三井住友VISAとは契約取消しとなってしまいました。
現在、毎月返済は行っております。
私のような場合でも、VISAへの取引履歴の開示請求、
及び過払い金が発生していたら過払い金請求は可能なのでしょうか？

407 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 18:24:46 ID:01+9GXR6P: >>400
会社で持たされてるのってコーポレートカードじゃないの？
あんたの信用じゃなくて、会社の信用で発行されたものだろ。
あんたがブラックになったところで、そのカードには関係ない。

とりあえず解約済みの２社は早いとこ過払い金返還請求する。
ずっと天井なら、満５取れれば２社あわせて５０万程度かな。
これは回収できたらすぐにアイフルへの返済に回せ。

アイフルは１００万解約までの取引内容が良くわからないが、
７年前５０万借入れ、５年前１００に増額、３年前解約？
同じくここまで天井なら、この時点では過払い４５万円ほど。
さらにアイフルは解約前からを一連で引き直せば、法定残高が
１００以上になってたはずだから法定利息が１５％になる。
１８％近くで借りてるならさらに圧縮可能だろう。
おそらく直近の法定残は１４０万くらいになると思う。

以上をざっくりした計算だが、２社から回収した過払い金を返済し、
アイフルを引き直せば８０～１００万円が正味の借入れ残。
これくらいなら何とかなりそうじゃないか？

まず、アコムとプロミスの過払い金を自分で訴訟して取り返せ。
自宅が無理なら、連絡先として友人宅に送ってもらうとか、
ネットで「私設私書箱」でも探してみるんだな。

408 400 2008/12/23(火) 18:39:11 ID:WV7Vh+ET0: ４００ですが皆さんいろいろご意見ありがとうございます。

ネットで私設私書箱など調べてそちらでアコム、プロミスは請求してみます。
ちなみにアイフルは現在２３０マン借入中で、今まで２回ほど解約を繰り返ししてますが
その場合では今すぐ過払い請求していいものなんでしょうか？
完済後過払い請求するとではどう違うんでしょうか？完済後でないとブラックになったり
一括請求などデメリットがあるんでしょうか？

409 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 22:58:18 ID:neW2g6sR0: >>406
普通に可能。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/23(火) 23:11:49 ID:IbCPgWSRO: >>408
だーかーらーアイフルは過払いでてないの。

せっかくベストなアドバイスを貰ってんのに……

落ち着いてよく読めよ。

411 400 2008/12/24(水) 00:39:17 ID:LaGKAFoM0: 反論になりますが何度読んでもわかりません。
アイフルの過払いがない意味がわかりません。
過払いとは現在借入してる金額がなくなるってことですか？
少なくなっても（たとえば現在２３０万の借入を引き戻して140万になるなど）
過払いとは言わないんですか？
確かに害がないならプロミス、アコムは過払い請求する予定ですがアイフルを現在借入してる状況で
過払い請求することのデメリットを知りたいだけなんですけど。。。

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 00:56:10 ID:TXI+7Qu80: 「過払い」でググってみ？

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 00:56:29 ID:u9PTtZoc0: >>411
引き直し計算して債務が残る場合は過払いとは言わないのです。

例えば、引き直しして230万が140万になる交渉をしたら確実に債務整理になりますよ。

414 ４０７[sage] 2008/12/24(水) 01:03:05 ID:tC1fkkJN0: >>411
初心者は反論するな！　

というのは冗談として、説明し直すからよく読んで、質問があれば改めてどうぞ。

過払いというのは、業者側に払いすぎた分として返還されることを言います。
引き直しても、まだ借り入れのほうが多い状態は過払いとは言いません。

アイフルの返済をそのまま続けられる状態であれば、気にしないでプロとアコムの
過払い金を請求して下さい。２社とも解約済みということですから、信用情報は全く
気にする必要はありません。

で、アイフルは解約前からの取引を一連で引き直し計算したとしても、借入が残る
状態です。これを何とかしようとすると信用情報に傷がつく恐れは十分にあります。
ただ、見かけの残高は２３０万円ですが、一連で引き直せば、１４０万円位に圧縮
できるはずです。２社の過払い金を返済に回して、そのほかにあと80～100万位を
返済できればその時点で債務不存在のゼロ和解もできると思いますよ。
そうすれば信用情報への影響は最小限（契約見直し・完済）になりますので。
全く無傷にしようとするなら、約定残高２３０万円を全額返済してから解約後に
過払い金の返還請求をしてください。

415 400[sage] 2008/12/24(水) 01:47:22 ID:LaGKAFoM0: >>412-414

本当にありがとうございます。
実は今回借り入れが不可能になってしまい（年収の３分の１の借入）
現在の状況から返済のみを考えたものでして。。。（それしかないが。。）
ご意見大変参考になりました。　またこのスレを汚してしまいすみませんでした。
大変感謝しております。
以後他の方の質問お願いします。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 01:59:24 ID:auQlko0QO: 27.0パーを15.0パーに引き直した過払い利息つーことをいってるんだろ？

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 05:07:24 ID:7T416nuQ0: 過払い金請求書をサラ金に送り付けるにあたって、内容証明郵便じゃなきゃ意味無いのでしょうか？
配達記録郵便ではだめなのでしょうか？

418 406 2008/12/24(水) 08:08:18 ID:+KGA9mqn0: 回答ありがとうざいました。
因みに、私の場合はVISAに開示請求した場合、
引きなおし計算しても、債務が残ってしまったとしたら、
その債務は一括返済しなければいけないのでしょうか？
今まで通り毎月分割返済というのは可能でしょうか？

また、他の金融会社でアコムの場合も、
もし引きなおし計算して請求し、もし債務が残った場合、
この場合もやはり一括返済しなければならないのでしょうか？

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 08:20:49 ID:auQlko0QO: >>418 契約みなおしで
たぶん利息なし分割返済
請求書　エクスパックつかったよ！配達証明とおなじで速達だから

420 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 08:45:47 ID:THFVxfi3O: >>417
普通郵便でもFAXでも問題はないです。

もし、時効が近いので確実な手段を取りたいという理由でしたら、
即提訴のほうがいいです。

421 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/12/24(水) 10:49:34 ID:+KGA9mqn0: 質問です。
1年前に正社員での会社を辞め、
現在派遣会社に登録して派遣で仕事してます。
アコムに取引履歴開示請求する場合、
このことを伝えると何か不都合なことは発生しますか？
因みにまだこのことは先方には知らせていません。
おそらく問い合わせたら、
会社は変わってないか確認されるとは思うのですが・・・
この場合、現状を正直に話すべきでしょうか？

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 10:55:15 ID:20lXOZfKO: 過払いが発生しているなら今の勤務先は関係ないから聞いてこないでしょうがね。
残があるなら、契約は生きているから勤務先の変更は届ける契約になっているでしょ？

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 11:02:46 ID:lVjCcnQu0: >>421
おれは開示請求の際(窓口で即日発行)そんな確認なかったけどなあ。
開示請求の目的は過払い請求→解約じゃないの？
だったら、ノーモンダイだと思うんだけど。
聞かれたら…、何を告るから自分で決めるしかないと思うよ。
嘘つきはすすめられないし、正直で属性↓だと何かあるかもしれないし。

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 11:22:18 ID:av8eCUVD0: >>418
まず、結論から言うと一括請求されることは無い。
引き直して債務が残っていた場合、選択肢は２つある。
１つは今まで通り返済を続けて過払いが発生するまで入金、その後に過払い請
求する。
２つ目はすぐに任意整理をする。任意整理とは皿と交渉して引き直して残った
債務を分割で支払うようにすること。
どちらにしても取引履歴が無いと債務があるか、過払いかは解らないので、履
歴請求することだね。
ただし注意点が１つ。アコムは履歴を請求した段階で出金停止になる可能性が
あるから覚えといて。

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 12:54:49 ID:7T416nuQ0: >>419>>420
Thanks!
どこかのサイトでは内容証明で送る、と書いてありましたが、
さっき配達記録で送りました。
どう出てくるのか、出てこないのか楽しみです。

426 418 2008/12/24(水) 13:03:44 ID:+KGA9mqn0: 回答ありがとうございました。
早速、VISAには電話入れました。
担当の丁寧な対応には逆に驚きました。
1月7日以降に取引履歴と引きなおし計算されたものが送られてくるとのことでした。
因みに、キャッシングした分のみと言われたのですが、
ショッピングしたものも、途中からリボ払いで返済しております。
この場合も再度、ショッピングについても履歴したら見直し請求は可能でしょうか？

427 418 2008/12/24(水) 13:12:57 ID:+KGA9mqn0: >>424
回答ありがとうございました。
とりあえず、VISAからの内容を見て、過払い金が出るかどうかで、
出たらアコムに充当するといった形で進めていこうかと思ってます。
VISAからの書状を見てからアコムには連絡するつもりです。

因みに、債務残があったとしても今まで通り、毎月返済で大丈夫でした。
本当にありがとうございました。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 16:09:14 ID:0UXFZb9iO: ちょっと聞いてください。
CFJに過払い請求しようと思いまして
契約書返送してもらう事になったんですが
電話で25日に発送しますので、
その2.3日後に届きますと何度も確認したのに
もうすでに着いてるんですが！
家族バレやばいんですと言ってたのに
家族にバレそうじゃないですか～(泣)
店舗無くなって発送のみのくせに個人名も無地封筒も駄目とか色々融通利かないくせに！
必死にごまかしていますがもうなんか最悪です。
しかも封筒薄くて中身の文字が丸見え状態でした（しかも文字側を表に折って入れてあった。過払いしようと察知しての嫌がらせでしょうか？）
完済やら契約書やら怪しい文章が読んでしまえるんです。
怒りが収まりません。
電話で文句言っても相手にされないでしょうか？
こんなんじゃ履歴請求が思いやられます。
でも絶対ここだけは満額取り返してやる！
と燃えてきました。

429 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 16:14:15 ID:M7mzViVY0: そういうのを自業自得っていうんです
別に相手が悪いことをしたわけでもないのに
勝手に怒ってるだけのことで複数のスレにわざわざ書くことでもないです

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 16:47:26 ID:auQlko0QO: 借り入れいくらで、何年、何パーかわからないのに
提訴？

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 16:53:50 ID:0UXFZb9iO: >>429さん
不愉快な思いをさせてしまってすいません。
家族ばれも切羽詰まって来てしまい勝手な書き込みしてしまいました。
反省してます。

432 400 2008/12/24(水) 17:56:47 ID:cyHi3XbmO: たびたびすみません。このスレでの意見大変参考になりました
また質問宜しいでしょうか？とりあえず現在借り入れしているアイフル以外は請求しようと思いますが。
1現在借り入れしているアイフルに履歴提示を求めたら嫌がらせされませんか？
2弁護士に頼んだとすると代理人となり、債務整理となる事があるとありますがこれは過払いある状態だと債務整理になりませんよね？

433 400 2008/12/24(水) 18:02:15 ID:cyHi3XbmO: 3アイフルに履歴提示を求める理由で、返済計画を見直す旨伝えても不自然ではないですか？（何度も解約、契約をしてるのでその分もすべてもらう為）
4解約（契約書を返してもらってます）そのあと二年後に再度契約した場合でも前の契約は過払いの対象になりますか？何度もすみませんがどなたかご意見お願いします。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 18:09:42 ID:op55TZlvO: なんかウザいなぁ…

アコム＝UFJ(三菱東京UFJ)
完済済みでも影響ある可能性は無くはない。(無いとは思うが…)
ちなみにプロミスは三井住友な。
とりあえず、3大メガバンクの内の2行に喧嘩売るってことは理解しとけ。

1.出金停止はあるかもしれない。しかしソレは嫌がらせなのか？

2.弁護士、司法書士の介入(＝事実)が記載されるから、過払いの有無は関係無い。
ただし完済解約済みなら関係無いし、CICやCCBだけ。
残債(契約)あるのはアイフル(CICやCCBに加盟していない)だけだから無関係。

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 18:18:57 ID:op55TZlvO: 3.履歴開示は法的な義務なので理由など関係無い。
ただし、履歴請求者＝リスクありと与信管理することになんら違法性はない。
与信管理は業者が一方的に行えると契約書に明記されているはず。
しかし、出金停止は可能だが、一括請求は出来ない。

4.過払い請求は可能。しかし、解約を含む取引の分断には、今の状況は非常に厳しい。
ちなみに現在の契約とは別だからと、過去の解約済みの分のみの過払い請求は不可能。
アイフルは相殺を主張してくるから負け、結果的に債務整理と等価になる。

つうか、弁護士入れるんなら弁護士に質問しろ。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 19:04:29 ID:CjjA2s8R0: >>434
２行に喧嘩売るって・・・
その２行が日本の司法に喧嘩売ってる部分は？

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 19:17:17 ID:DLa5nSIU0: 債務を抱えた過払い請求するかも知れない客が過払い請求した貯金
ありの客に変わるだけ
ステップ償還やオーバーローンで実績を上げる銀行にとって、これだけ
たくさんの請求者がいる現状なら意識するほど大したことじゃないよ。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 19:26:04 ID:+iVG//mBP: >>400
何か質問あれば改めてと言ったのは私だから責任を取りますぉ。

１．アイフルは既に借りられない状態みたいに言ってなかったか？
　出金停止になっているならそれ以上の嫌がらせはないでしょう。
２．解約済みになっている信用情報には書き込みができないはず。
　後で確認して万一完済解約以外の記載があればそのときに対処を
　考えればいい話で、事前に心配することでもない。
　プロミスとアコムはメガバンク傘下になっているけれど、信用情
　報は銀行と共有しない建前になっている。と言って、実際にどう
　かはわからないよ。銀行にローンを申し込んで落とされたとして、
　過払い返還請求が理由かどうかは教えてもらえないから。
３．１．の通り何かをされることはないので、どんな理由でも構わ
　ない。ただ、現時点でアイフルの履歴を取り寄せる意味はあまり
　無いような気がするけど？実際に行動するのはまだ先だろ？
４．返還請求する側は一連で計算しようとするし、業者側は個別に
　計算しようとします。解約・再契約を挟む２年の分断は業者側に
　有利な状況だと思いますね。とはいえ、最初の解約が時効（解約
　から10年）になる前に対処しないとね。遅くともあと6年の間に、
　過払いまで持って行くように返済するしかないだろうね。

439 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 19:31:41 ID:zoKGQQTq0: 代表者事項証明書とってきたけど
代表の名前て別に書かなくてもよかったんですか？
書いちゃったけど

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 19:36:29 ID:op55TZlvO: >>436
それはあまり大きな問題ではない。
メガバンク参加のサラが、銀行のローンやクレジットカードの「保証会社」になっている現状がアレなのよ。
アコムはキャッシュワンの株主だし、三菱東京UFJがカード会社の完全統一を行い、無担保ローン系も統一し、それぞれが保証しあう状況になれば…

まぁ、>>437氏の意見が真理だけどね。
ただ、サブプライム問題への反省や、実際に始まっている総量規制や割賦法改正など、
リテール市場が縮小して行く可能性もある。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 19:55:42 ID:v6HXOuwX0: >>433
経験論から一言
弁士を通しても自分でやっても残ありで過払い請求したらブラック確定

442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 20:00:32 ID:op55TZlvO: >>441
それは違う。
俺はCFJ60万天井から2000円過払い→ゼロ和解で無傷。
電話のみでの交渉。

まぁ、アイフルは意地でもネガつけてくるだろうがな～

443 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 20:00:47 ID:u9PTtZoc0: >>441
皿乙

残ありで過払い請求＝引き直ししても債務が残るって事なら異論はないが。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 20:14:06 ID:/Xw0N3+p0: すまんが、理由もソースも抜きの経験論は信用しないことにしている。

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 20:16:17 ID:op55TZlvO: >>443
それも違う。
全情連加盟業者的にはブラック。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 20:45:51 ID:+iVG//mBP: 「契約見直し＆完済」

これが付いてると貸してくれる業者が皆無というほどの
ブラックではないが、嫌がる業者がいるのも確かです。
自分のところで貸したら、後で何かありそうで嫌ぁぁ！

ただ、皿保証の無担保ローン以外の銀行ローンや、全情連
を見る一部会社を除いたクレカに悪影響がないと言う点で
ブラックだとも言えない。

447 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 21:23:53 ID:v6HXOuwX0: >>443
業者じゃないです。
過去にこのスレでも何度もレスしてますが！？
事実、残あり過払い６０万で提訴してブラック入りです。
焦って請求した自分に後悔してます。

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 21:33:47 ID:oT7An+bf0: >>447
何がどうなったか詳細を書かずにブラックとか言われてもねぇ
あんたどうみても釣りだよ。

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 22:01:56 ID:N8WoicPq0: とっとと消えていいよ。>>447

全情連に契約見直しがついた→それが何か？
全情加盟業者から借りられなかった→皿ブラック上等
住宅ローンが通らなかった→属性悪いんじゃね？

要するにブラックってのはな、｢ブラック入りです。後悔してます。｣
と断言するようなものじゃないんだよ。
と、３００万残ありから過払い請求後に普通にクレカを使い続けている
俺から言わせてもらうよ。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 22:04:34 ID:auQlko0QO: >>441 分割返済で和解してないからブラックでは？
任意整理あつかいとか？
60万の支払い方法を話あわねば・・・
なんか変だな

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 22:21:20 ID:t+n3pmhQO: >>450
オマエが変

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/24(水) 22:41:50 ID:pX1VVq5s0: >>426
ショッピングは過払いない。利率も低いと思いますが。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 22:55:09 ID:auQlko0QO: >>451 な

454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/24(水) 23:46:59 ID:XGJSxPNDO: 質問です。
残債ありで過払いか残るか微妙な段階で、完済して過払い請求するのはデメリットありますか？

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 00:00:11 ID:r82UWHIT0: >>454
何が言いたいのかわからんが。

完済解約してから過払い請求するならデメリットなんてないだろ。

残債ありで完済して過払いって何？

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 00:36:33 ID:Dqr99KaE0: >>454
業者によるかも知れませんが出したものを取り返すより出さない方が簡単です。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 03:43:03 ID:TRuS1ZjOO: >>455>>456
レスありがとうございます。
すいません説明下手で
まだ履歴取り寄せしてないので過払いなのか残ありなのか微妙な現状です
残債30万ですが、分かってる範囲で簡易チェックすると残3万くらいです
一括返済して過払い請求しようと思ったのですが、払った金を取り戻すのは難しいと聞いて困りました
ブラック上等ではないので、やはり一括返済するべきでしょうか？
ちなみに業者は楽天です。

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 03:53:21 ID:R+XhM9Xv0: >>457
信用情報が載るのが嫌なら完済・解約してから過払い請求するしかない。

楽天スレにいってみては？

459 400 2008/12/25(木) 07:05:23 ID:wtZTkvY+O: 遅レスになりましたが色々な意見ありがとうございました。
参考になりました

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 08:08:09 ID:ISDklOSh0: >>457
信用情報に関係ないんだから履歴請求すればいいのに
また、楽天クレジットはCICとCCBだから自分でする分には
契約見直しもつけられません。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 09:15:21 ID:6lTNH8nG0: 初めて投稿します。よろしくお願いします。
今、アコム、アイフル、シンキ、マルイの４社の情報を開示してもらい、
引き直し計算をしたところアコムとマルイに過払い金が、残り２社は０円和解になりそうです。
会社に過払い請求を出す書類の書き方等を教えていただきたいのですが・・・
お願いします！

462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 09:34:31 ID:YJIlFjju0: 提訴の際引き戻し計算した書類を提出しますが、
計算書がメールで納品されたものなんですが、そのままコピーすればいいのでしょうか？
普段コピーという作業を自宅でほとんどしないので、そのままでいいものかよくわかりません。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 09:47:55 ID:HSx841aa0: 相手と自分の名前・住所等、それに日付。
あとは、利息制限法による制限利率で引き直し計算を行ったところ、
別紙○○のように、現時点で過払い金□□円が生じていることが確認できましたので、
△△(日付)までに返還してクレ…、とかで良いんじゃないの。
まあ、｢過払い／請求書｣とかでググったりすれば先人の見本に辿り着くから、それを参考にしたら。
とりあえず｢過払いあったよ｣の電話して、その後の対応を聞くという手もあるし。
とにかく、これからが勝負何処だからがんばってくださいね。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 09:57:20 ID:HSx841aa0: おっと463→461、ね。
で、462ですが、コピーでなくてプリントアウトかな…。
請求する過払い金額の根拠になりうる内容であれば、何の問題もないと思うんですが。
ただし、用紙サイズは訴状と同じくA4です。
過払い部分がわかり易くなっている(色、太字、マーカー)とベターだと思います。
あとは、裁判所の書記官さんに聞いてみてください。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 10:08:24 ID:YJIlFjju0: >>464
ありがとうございます。
そうですね、プリントアウトですね。失礼しました。
ではプリントアウトしたあとでマーカーなどを使ってもいいということなんですね。
ネットで説明は拝見しますが実物を見たことがないし公的なものの提出なのでとっても不安です。
裁判所の方にも伺ってみますね。

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 10:28:18 ID:4W/Z1J0W0: 兵庫弁のサイトにはたまに、計算書つきの例も置いて頂いてますよ。

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 10:41:03 ID:6lTNH8nG0: >>463
ありがとうございます！とりあえず電話してみます！
あと、サイトを見ていたんですが０円和解や引きなおしても金額が残ってる場合は
請求しないほうがいいんですか？おねがいします！

468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 10:51:27 ID:HSx841aa0: >>467
引き直し後の残ありだと、請求するものがないからね。
０和解と言ってもピッタリ０にはなりにくいから、
過払いか残が少しはあるんじゃないかと。

残を払って少額の過払いにして、
一応過払い請求しながら０和解した方がスムーズかと。
残が出ても払える見込みがあるなら、
法定利率で引き直して精算したいと業者に言ってみる、とか。
やり方はいろいろある。けど、請求する／しないは自分で決めてね。

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 10:57:38 ID:HSx841aa0: ちなみに、引き直し計算書を証拠とするか別紙(主張であり証拠ではないから)で扱うかなど、
裁判所によっても対応変わることがよくある。なので最終確認はやはり提出する裁で！

470 467携帯 2008/12/25(木) 11:06:58 ID:kMpkxEbGO: >>468　
素早くありがとうございます！
wikiとあわせて頑張ってみます！
ありがとうございました！またわからなかったらきます！

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 12:01:18 ID:kgMGKGNEO: 結局…完済する前と後､どのﾀｲﾐﾝｸﾞで請求するのがよいのでしょうか?

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 12:03:20 ID:99L9B2yb0: >>471
信用情報気にする→完済後
　　　　　気にしない→完済前

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 12:45:57 ID:ZgE9UEVi0: >>471
↓を読んだら、後は自己判断で

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 15:01:03 ID:YT2EcEpb0: 今日２社取引履歴の開示をお願いし、武にはじかにもらってきた。
とりあえず、引きなおししたんだけど微妙な誤差が…
誤差あるまま、請求しても大丈夫なんですか？

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 15:03:26 ID:99L9B2yb0: >>474
ダイジョブ！

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 15:18:09 ID:YnXY1v2LO: すごいアホみたいな質問で申し訳ないのですが、リボ専用だと請求できないとかないですよね？ライフだけは先に支払っても預り金扱いになったりとか、いろいろ怪しくて怖いです。

477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 16:06:36 ID:sTLOk+u60: >>476
過払い出てるんなら請求できる。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 19:49:49 ID:6Yg244eM0: 履歴取り寄せたら一番最初の契約が5万でした
その後20万に増枠、さらに増枠となっていったのですが、限度額5万の期間は20%で引き直し計算で合ってますか？

479 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/25(木) 19:53:17 ID:bND/o9so0: >>478
限度額でなく引き直し後残高ですが
ぉＫ

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/25(木) 22:37:02 ID:1/URBw8FO: 教えて君ですいません。本日武富士に取引履歴をもらってきたのですが、
改ざんを疑ってひとつひとつ、
通常÷使日数×365÷前月残元で借入利率を計算（これでいいですよね？）
したのですが、かなりばらつきがありました。枠の増額や武富士からの利率見直しで借入利率が
多少変動するのはわかるのですが、最終は23.36％です。完済までの残り半年は、
23.36％で揃うですが、あとはバラバラなんですよね。それも23.36％より低く。
借入期間約十年最初40万で最終百万の借入です。大変わかりにくい文章で申し訳ありませんが
ご教授お願いします。自分の間違いでしたらすみません。長文失礼しました。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 00:07:47 ID:1DXYuAb80: >>480
残元金×利率×日数÷３６５で利息計算してみて

482 前スレ843[sage] 2008/12/26(金) 00:19:04 ID:kuY6F7T+0: >>396
お礼遅くなりすみません。
ありがとうございます。
残有り確定の所以外、次回督促はアドバイス通りに言って払わないことにします。
で、戻ってきたお金と足りなければ虎の子を残有りにブチ込み、
晴れて多重債務から抜け出し、何をしててもどこか憂鬱な生活から
明るく前向きな毎日にしていこうと思います。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 00:48:34 ID:e+Ueia3DO: >>481さん
お答えありがとうございます。480ですが、
履歴の一部ですが、
残元800000 利率23.36％使日数 26 で計算すると13312円となりますが、通常は、10048円と
記載されています。これですと利率は、
10048÷26×365÷800000で0.1763…となります。平成14年7月の支払いです。
もしかして、一度に20万返済しているからですかね。個人で提訴しようと思っていますが、一度弁か司に相談したほうがいいですかね？
携帯からですので、何分見にくいところは、ご了承下さい。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 02:21:14 ID:1DXYuAb80: >>483
返済額の多少によって利率が変動するなんてことは無いから明らかにお
かしい。利率の見直しがあったとしても、それ以降は同じ利率になるん
だけどそれもバラバラなんだよね？
限りなく怪しいね。当時の明細とか探したら出てこない？１枚でもあれ
ばはっきりさせられるんだけど。
もし、改竄が事実だったとしたら弁護士に相談したほうがいい。それも
過払い請求に熱心な弁護士に。改竄が公になれば三洋のように営業停止
も有り得るから個人では荷が重過ぎる。
まあ、あなたと自分が大きな勘違いをしている可能性もあるので、レス
が付くのを待ちましょう。

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 02:43:34 ID:Kh8A0LQHO: すみません。どなたか教えて下さい。
丸井に履歴請求して､履歴が届いたので計算ソフトに打ちこんでいたのですが、日付があまりに綺麗に27日と並ぶので古い通帳出してみてみたら口座振替日と履歴の日付が違うのを見つけました。　
こうゆう場合は丸井に電話したらちゃんとした履歴を出してくれるのでしょうか？
それとも金融庁とかに連絡した方がよいのでしょうか？　
教えて下さい。

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 02:59:01 ID:1DXYuAb80: >>485
口座振替の場合通帳と履歴で日付が数日ずれることはある。
理由は引き落とし日と銀行から丸井への入金日が必ずしも同じではないから。

487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 03:15:28 ID:Kh8A0LQHO: >>486さんありがとうございます。　

でも､履歴は27日で口座振替日は29日なんですよ…
逆だったら納得出来るのですが…。

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 04:56:03 ID:/aglL5NV0: >>486
丸井に連絡して出方しだいで金融庁に連絡

489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 06:48:27 ID:e+Ueia3DO: >>484さんありがとうございます。483です
途中完済で新たに平成14年6月に増枠で契約。契約書に23.36％と明記してあります。
ですので、平成14年7月の利息10048円はありえないと思うのですが。完済までの半年分の明細書があり、
そちらの明細書は、23.36％になっています。一度武富士に確認してみます。もし改ざんだったらどうしてくれようか。
長文駄文失礼しました。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 10:54:37 ID:o0ZQmTHX0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 15:33:15 ID:1DXYuAb80: >>487
引き落としより早く入金されてるんだｗ
でも、２９日ってことは本来の振替日に落とせてないよね。遅れたけどすぐ入
金があったから２７日付で処理したって可能性はない？他におかしなところは
無いの？入金額が違うとか、覚えのない借り入れがあるとか。
一箇所日付が２日違うだけなら丸井も金融庁もまともにとりあってくれないと
思うよ。

>>489
引き直し計算は自分でやるのかい？もし、自分で出来るのであれば履歴を再現
してみれば。計算書に日付と出・入金額を入力したら利率を利限法ではなく、
武との契約利率にすれば実際の取引を再現できる。完全に一致はしないけどほ
ぼ同じ金額になるが、大きくずれるようであればどこかいじってる証拠になる。
試しにやってみて。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 16:24:30 ID:ykhqU2Y+0: レタスカードが破産しました。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 20:24:08 ID:Kh8A0LQHO: >>487です。

>>488さん､明日丸井に電話しようと思ってます。　

>>491さん､手元にある通帳では日付が違うのが３箇所見つかってます。後は通帳記帳してないのでわからないですが､明日記帳してみてまた日付が違う箇所が見つかるかもしれません。
履歴の日付と通帳の日付が違うのは､おそらく27日(引き落とし日)が土日で29日(月)に引き落としになったのかなと思うのですが…
それでも履歴をいじってるという事になりますよね？

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 20:38:11 ID:kDF+YZgxO: >>493
正規の日にちにしたら却って利息多くならない？

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/26(金) 20:39:02 ID:2P4elQEDP: それは改ざんじゃなくサービスで土日の約定利息を取らなかったって
ことなんじゃ？

496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/26(金) 20:49:57 ID:Kh8A0LQHO: >>493です。

全部が口座振替じゃなく店頭払いもあったんで(店頭払いはレシートとか証拠となるものがない)履歴の日付と通帳の日付が違うのが見付けた時、店頭払いの日付も改ざんされてるんじゃないかなと思ってしまったんですよ。
でも､下手につっこんで話してややこしくなって時間がかかるのも嫌なのでこのまま計算して丸井に過払い請求したいと思います。

レスして下さった皆様ありがとうございました。

497 381 2008/12/27(土) 15:02:13 ID:chgjpX980: 無事、履歴を貰う事ができました。
フリーソフトで取引履歴を入力して引き直し計算してみました。
元金残高がマイナスで過払い利息がプラスで出たのですが、これはどういうことでしょうか？
利率は利息制限法で計算しました。
(というよりも、>>381にも書いてあるとおり、本人ではないので
当時の利率だったり増枠についてはわからない為、利息制限法で計算しました。)

498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/27(土) 16:36:27 ID:yO7wRU1v0: >>497
マイナスってことは過払いがでてるってこと。マイナスを取った金額と利息残
を請求する。

499 397[sage] 2008/12/27(土) 16:57:37 ID:7nYG9mTC0: 初歩的な質問で申し訳ないのですが

請求書を送る際に、引き直し計算書も一緒に送っていいのでしょうか？

テンプレなど見ると、後日計算書をFAXか郵送します。って文面が多いんですが・・

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/27(土) 18:25:30 ID:0MpaJjZu0: >>499
多分テンプレなどは内容証明で送る場合なので一緒に送れないからそういう文面になっていると思われ。
内容証明以外で送るなら一緒でOK。

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