1名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:11:07 ID:iEBNmpj40 [1/19] New!!
過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々
過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。
★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払金請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
こちらも！ 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう。
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。
小出し、後出し厳禁！会社名は伏せずにちゃんと書こう！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます。
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242713359/
2名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:11:48 ID:iEBNmpj40 [2/19] New!!
Q：過払いってなあに？
A：下記参照
※利息制限法 → ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:12:31 ID:iEBNmpj40 New!!
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
4名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:13:13 ID:iEBNmpj40 New!!
Q:過払いチェッカーって？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
ttp://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP
5名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:14:03 ID:iEBNmpj40 New!!
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効
6名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:14:46 ID:iEBNmpj40 New!!
Q：過払い金請求するとブラックリスト入り？！
A：ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。
日本信用情報機構/登録内容と登録機関
ttp://www.jicc.co.jp/whats/about_02/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。
CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣
(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]
(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣
※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外
7名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:15:25 ID:iEBNmpj40 New!!
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
8名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:16:43 ID:iEBNmpj40 [8/19] New!!
Q：どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A：あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:18:21 ID:iEBNmpj40 New!!
過去ログ
>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ82社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1250434392/
過払い金返還請求アホ専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244730499/
過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/
10名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:19:14 ID:iEBNmpj40 New!!
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:20:38 ID:iEBNmpj40 New!!
>>7の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| の見習いWIKI
■引き直し計算とは？
○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。
以下、引き直し計算について
例１（計算の基本＋過払利息）
例２（残元金に対する利率の変化）
例３（過払利息を付加すべき時期＋他）
12名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:21:23 ID:iEBNmpj40 New!!
例１ 次のような約定利率での取引を引き直し計算する
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
4 H13.3.31 10,000 0.292 33 4,945 0 182,290
5 H13.3.31 10,000 0.292 0 0 0 192,290
6 H13.4.28 10,000 0.292 28 4,307 0 186,597
7 H13.5.29 20,000 0.292 31 4,627 0 171,224
8 H13.5.31 10,000 0.292 2 273 273 181,224
9 H13.6.30 20,000 0.292 30 4,349 0 165,846
10 H13.7.27 10,000 0.292 27 3,582 0 159,428
11 H13.8.29 10,000 0.292 33 4,208 0 153,636
12 H13.9.28 10,000 0.292 30 3,687 0 147,323
13 H13.10.29 10,000 0.292 31 3,653 0 140,976
14 H13.11.28 10,000 0.292 30 3,383 0 134,359
15 H13.12.27 10,000 0.292 29 3,117 0 127,476
16 H14.1.26 20,000 0.292 30 3,059 0 110,535
17 H14.2.25 113,187 0.292 30 2,652 0 0
13名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:22:10 ID:iEBNmpj40 New!!
☆引き直し計算実行 （例1）
この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
そして、1回目の弁済．2 H13.1.27 を １８％で実行すると
200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
法定利息は1676円。
したがって約定利率での取引経過↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
このように↓正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
同様に3も
191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。
したがって↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
↓に正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。
14名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:23:23 ID:iEBNmpj40 New!!
☆引き直し計算実行 （例1）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
4 H13.3.31 10,000 0.18 33 3,002 0 177,513
5 H13.3.31 10,000 0.18 0 0 0 187,513
6 H13.4.28 10,000 0.18 28 2,589 0 180,102
7 H13.5.29 20,000 0.18 31 2,753 0 162,855
8 H13.5.31 10,000 0.18 2 160 160 172,855
9 H13.6.30 20,000 0.18 30 2,557 0 155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
9の法定利息2,717円＝ 『160円』 ＋ 『2,557円』
；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
＃＃＃＃＃＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
10 H13.7.27 10,000 0.18 27 2,071 0 147,643
11 H13.8.29 10,000 0.18 33 2,402 0 140,045
12 H13.9.28 10,000 0.18 30 2,071 0 132,116
13 H13.10.29 10,000 0.18 31 2,019 0 124,135
14 H13.11.28 10,000 0.18 30 1,836 0 115,971
15 H13.12.27 10,000 0.18 29 1,658 0 107,629
16 H14.1.26 20,000 0.18 30 1,592 0 89,221
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
ところがこれだけでは終わらない。
過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
最高裁H19.2.13判決にて、年利５％ との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃
→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 （0.05）
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
18 H20.1.11 0 2,146 0 0 -22,647 -6,654
よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計 29,301円となります。
15名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:24:07 ID:iEBNmpj40 New!!
例２ 以下の取引の場合
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.292 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.292 14 560 0 45,560
3 H13.2.26 5,000 0.292 28 1,020 0 41,580
4 H13.3.30 5,000 0.292 32 1,064 0 37,644
5 H13.4.25 5,000 0.292 26 782 0 33,426
6 H13.4.25 166,000 0.292 0 0 0 199,426
7 H13.5.27 10,000 0.292 32 5,105 0 194,531
8 H13.6.30 20,000 0.292 34 5,291 0 179,822
9 H13.7.27 20,000 0.292 27 3,884 0 163,706
10 H13.8.10 100,000 0.292 14 1,833 0 65,539
11 H13.8.27 20,000 0.292 17 891 0 46,430
12 H13.9.29 10,000 0.292 33 1,225 0 37,655
13 H13.10.25 38,438 0.292 26 783 0 0
☆引き直し計算実行 （例２）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.2 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.2 14 383 0 45,383
3 H13.2.26 5,000 0.2 28 696 0 41,079
4 H13.3.30 5,000 0.2 32 720 0 36,799
5 H13.4.25 5,000 0.2 26 524 0 32,323
6 H13.4.25 166,000 《0.18》 0 0 0 198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
7 H13.5.27 10,000 0.18 32 3,129 0 191,457
8 H13.6.30 20,000 0.18 34 3,210 0 174,662
9 H13.7.27 20,000 0.18 27 2,325 0 156,987
10 H13.8.10 100,000 《0.18》 14 1,083 0 58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11 H13.8.27 20,000 0.18 17 486 0 38,556
12 H13.9.29 10,000 0.18 33 627 0 29,183
13 H13.10.25 38,438 0.18 26 374 0 -8,881
ここで疑問点
■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。
△これを、7 でみてみると 仮に20％のままであったら
7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息 ＞ 18％利息）
▼次に 11 で、仮に20％に引き上げてみると
11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行）
16名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:25:26 ID:iEBNmpj40 New!!
例３ 以下の取引のケース
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 500,000 0.292 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.292 14 5,600 0 455,600
3 H13.2.26 50,000 0.292 28 10,205 0 415,805
4 H13.3.30 50,000 0.292 32 10,644 0 376,449
5 H13.4.25 50,000 0.292 26 7,830 0 334,279
6 H13.4.25 165,000 0.292 0 0 0 499,279
7 H13.5.27 300,000 0.292 32 12,781 0 212,060
8 H13.6.30 150,000 0.292 34 5,768 0 67,828
9 H13.7.27 60,000 0.292 27 1,465 0 9,293
10 H13.8.25 5,000 0.292 29 215 0 4,508
11 H13.9.30 4,637 0.292 36 129 0 0
↑
これを引き直し計算すると、このようになる
↓
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息（5％） 過払利息合計
1 H13.1.15 500,000 0.18 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.18 14 3,452 0 453,452
3 H13.2.26 50,000 0.18 28 6,261 0 409,713
4 H13.3.30 50,000 0.18 32 6,465 0 366,178
5 H13.4.25 50,000 0.18 26 4,695 0 320,873
6 H13.4.25 165,000 0.18 0 0 0 485,873
7 H13.5.27 300,000 0.18 32 7,667 0 193,540
8 H13.6.30 150,000 0.18 34 3,245 0 46,785
9 H13.7.27 60,000 0.18 27 622 0 -12,593
10 H13.8.25 5,000 0 29 0 0 -17,593 -50 -50
11 H13.9.30 4,637 0 36 0 0 -22,230 -86 -136
12 H20.1.16 0 2,299 0 0 -22,230 -6,997 -7,133
＃＃＃ このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
最終取引日から過払い利息を付すのではない。 ＃＃＃
******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」 ************
～～ その他 ～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
引き直し計算においても初日算入すべきなのか？
○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。
＃＃＃＃＃ 現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。 ＃＃＃＃＃
17名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:26:48 ID:iEBNmpj40 New!!
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
【利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【パソコンがありません】
ネットカフェで頑張ってみる。
でも、手書きでも訴状は出せますよ。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
ネットカフェで印刷できせませんか？
もしくは、セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/
(エクセルなら出力可能)
18名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:31:30 ID:iEBNmpj40 New!!
参考リンク
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho
判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
++ おすすめの手順 ++
テンプレかテンプレサイトを良く読む。
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
↓
守銭奴webを良く読む。
http://www.mixap.jp/
↓
wikiで疑問点を探す。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
↓
見習いスレで質問する。
※テンプレで挫折した人はアホスレへ
過払い金返還請求アホ専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244730499/
19名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 13:32:16 ID:iEBNmpj40 New!!
++++++++++++
テンプレここまで
では質問をどうぞ！
20名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 20:40:05 ID:69ttwZId0 New!!
>>14
お前朝鮮人か？
句読点の位置がおかしいぞ。
21名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 21:16:40 ID:Dov9XDPe0 New!!
読点は理論上文節ごとに付けても良いのだが
22名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/30(日) 22:21:12 ID:NsAPb7350 New!!
>>20 お前バカだろ。今さらテンプレにケチつけてどうすんだよｗ
23名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/08/31(月) 13:15:09 ID:qKIrZ/1NO New!!
契約見直し消滅濃厚!?
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html
24名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/08/31(月) 14:01:35 ID:M86VOaRDO New!!
途中、一ヶ月ほど延滞がある場合は、計算書にはどのように打ち込めばいいんですか？
ﾃﾝﾌﾟﾚにある本についてたCDです。
25名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/31(月) 14:06:29 ID:bnb1AfyG0 New!!
>>24 >>17-18
26名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/31(月) 17:33:57 ID:NZ3mp00g0 New!!
過払い金の弁護士・司法書士のブログのリンク集などどこかありませんか？
http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/
に一応ブログのリンク集がありましたが、数が少ないです。
ぐぐってもみつかりません。
27名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/31(月) 17:37:39 ID:YzTV3ODN0 New!!
>>26
「過払い金」でググると死ぬほど出てくるんだけど…
28名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/01(火) 17:48:05 ID:uS9jukrd0 New!!
age
29名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/01(火) 17:56:50 ID:MmR2A49y0 New!!
過払い俺もやってみよう。完済済みだから信用にも傷つかないよな
30名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/02(水) 10:12:54 ID:cn48TOUy0 New!!
今も40万ほど借入中だけど
過払い金が発生していれば請求できるんですか？
（現在履歴を取り寄せ中です）
31名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/02(水) 11:10:01 ID:wXhyeaIK0 New!!
>>30 過払いがあればもちろんできます。
32名前：30 MAIL：sage DATE：2009/09/02(水) 14:09:54 ID:cn48TOUy0 New!!
続けてすみません。
昨日履歴請求の電話をかけた際、
「取り寄せの理由は過払い計算のためですか？」と聞かれました。
ハイと答えて警戒されるのが怖かったので
「今度結婚するので旦那予定の相手から借入状況を確認したいと言われた」と
答えました。（結婚は本当ですが旦那予定はこの件に関知していません）
ですが、後から「過払い計算のため」と言わなかった所為で
履歴の改ざんをされたらどうしよう？と不安になってしまいました。
履歴が届く前からこんな心配をしても仕方がないのはわかっているのですが、
過去に履歴の改ざんをされた方はいらっしゃいますでしょうか？
その際の対処法等ありましたがご伝授頂けませんでしょうか。
ちなみに相手業者はアコムです。
返済は口座引き落としではなくATMでの入金でしたので、
こちらに履歴の証明できる書類などはありません。
33名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/02(水) 16:59:49 ID:Vk2YBZAD0 New!!
武と訴訟中です。
取引が第１と第２にわかれています。
第１がＨ８年８月～Ｈ１１年４月（過払金１４万）
第２がＨ１２年３月～Ｈ１５年６月（過払金合計で６０万分離だと４５万）
です。
武は分離を主張して３３万で和解案を提出してきました。
完済時にその都度、契約書は返還されました。
同一店舗で第１第２を契約し、会員番号と利率も同一です。
武の主張は第２の契約書に従前の契約内容が示されていないので第１を引き継いだものではない。
店番と会員番号をもって契約番号としており、会員番号は個人を特定する為の番号であって取引の別個性・同一性とは無関係である。
これになにかいい反論はございませんか？
調べてみたのですが、裁判など初めてで正直よくわからないのです。
ご指導のほどよろしくお願いいたします。
34名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/02(水) 20:57:23 ID:lbJ52hC+0 New!!
プロミス卑劣!!
内部情報。過払い金の支払いを遅らす、あるいは分割で返還するなどにより
過払金返還額を抑制するとの議論が内部でされているという。
もしもあなたが9月返還を10月にして下さいと言われた場合、明らかな上期の
決算対策だ。
週刊誌に余命2.6年と書かれた会社だ。もはや過払返還請求は早いもの勝ちな
のかもしれない。
35名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/02(水) 22:53:08 ID:Q+E5oRAJ0 New!!
>>32
改ざんについてはアコムならそんなに心配する必要無いと思うよ
>>33
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/46330_1.html
ここ参考に
36名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/02(水) 22:56:24 ID:Q+E5oRAJ0 New!!
あ、念のため Ｈ２０年１月１８日の判決ね↑
それ以外も参考になるよ
37名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/03(木) 10:22:04 ID:ybxPlYr40 New!!
アコム、アイフル、丸井、プロムス、クレディアの5社に
履歴を取り寄せたいって電話してきた！
本当に初歩の初歩で小さな一歩だけど自分にとっては大きな一歩。
スムーズにいく業者や難しい業者あると思いますが頑張ります！
38名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 17:06:39 ID:Aq8A6DiJO New!!
このスレって前スレ落ちてからしばらくスレ立ってなかったけど何で？
それと、前スレ落としたジュニアって人は何者なんですか？
過払い請求界の巨匠わっちと同等かそれ以上の有名な人なんですか？
噂ではジュニアさんは神らしいですね…
39名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/03(木) 17:11:29 ID:sqsqdvgpO New!!
>>38
野良さんや7 7 7さんとは比べることが出来ない、カスだよ。
40名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 17:22:21 ID:Aq8A6DiJO New!!
>>39
ジュニアって本業は弁か司なんだよな？
その弁司がスレ落としって!!
シュールすぎてワラタよ
41名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/03(木) 19:16:12 ID:sqsqdvgpO New!!
>>38>>40
なんだお前？
38で聞いといて、40でそのコメ？
42名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 19:45:12 ID:Aq8A6DiJO New!!
>>41
ＤＯうｉゥＫＯとｄａ？
43名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 20:29:19 ID:21jFI1wPO New!!
>>41
前にもジュニア名乗ったレスに、翌日自分でレス付けてたっス。
そんときもシュールとか本業どうのとか言ってたっス。
他のスレでうっかりジュニアを名乗ってIDでばれたっス。
スルーした方がいいっス。
44名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/03(木) 21:35:18 ID:2gLo57dp0 New!!
親の借金で、CIC、全銀協、ＪＩＣＣに信用情報の請求中です。
もし過払いがあるようなら、
過払い計算は、どこかに頼む前にまず自分でソフトで入力しようと思ってます。
この３つからの信用情報でわかるのはどこと取引してるかや事故情報だけで、
それぞれの詳細な履歴は各社に請求しないといけない…ということで正しいですか？
とりかかったばかりなので、不勉強ですいません。
どなたか教えていただけるとありがたいです。
45名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 22:09:40 ID:r4ntp77e0 New!!
私も２ちゃんの方々に助けを借りて、過払い金返還請求請求（自分の分）しようと準備しています。
事前にCICＪＩＣＣに信用情報の請求しました。全銀協はしてません。
載っていたのは最近1年間くらいの返済が遅滞なく行われていたか
（２～３日は関係ないと思われます。）を数字で書いてあるのと、
完済情報、取引期間、あと現在付き合いのあるカード会社が、個人
情報を確認のため（最近の法改正に伴う確認だと思います）に照会
した履歴が載っているだけでした。
詳細な履歴は各社から取り寄せて、計算ソフトに打ち込んでます。
これから返還請求後したら再度、個人情報を確認してみようと思います。
46名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/03(木) 22:22:49 ID:gQdGbn7G0 New!!
４５さん 僕もJICCで開示しました。時間がとれないこともあり弁に
依頼しました。契約開始年月日が記載されていたので助かったよ・・
47名前：43 MAIL：sage DATE：2009/09/04(金) 03:04:43 ID:pmdXjlq90 New!!
>44
レスありがとうございます！
やっぱり詳細は各社問い合わせないといけないんですね。
教えていただいて助かりました。
質問が小出しになってすいませんが、わかる方がおられたら、あと幾つか教えてください。
CIC、全銀協、ＪＩＣＣですが、信用情報の請求をしてどのくらいで返事がくるものなんでしょうか？
また、取り寄せ先で変わるとは思いますが、
各カード会社などに詳細な履歴を出してもらうのに費用はかかりますか？
本人でなくても履歴の請求はできますか？
よろしくお願いします。
48名前：45 MAIL： DATE：2009/09/04(金) 08:13:55 ID:zPM7rcsV0 New!!
>>47
ＣⅠＣ、ＪＩＣＣは請求送って1週間以内ですね。割と速かったです。
46さんの言うとおり、契約開始年月日が書いてあるので
履歴開示をちゃんとしてくれないところには助かります。
履歴の取り寄せは各社対応がまちまちみたいです。
いろんなスレを読んでみてください。
自分はプロと三洋に請求しました。電話でＯＫでしたよ。お金も要らないです。
「オリコのように1000円払え」と言うところもあるみたいですが、
あくまで任意みたいで、「履歴出すのに何でお金取るの？」みたいなこと言えば
結局送ってくるみたいです。
本人でない請求はよくわかりません。
49名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/04(金) 11:59:19 ID:Rq8gevHwO New!!
>>43
きんもっ(*_*)
そこまでジュニアに粘着するあたりジュニアの回しもんか？
ジュニアの事になると熱くなるヤツってたまに居るよな
ジュニアってそれだけカリスマ性があるんだな…
確かにスレ落としはシュール過ぎてプゲラした
50名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/04(金) 13:03:36 ID:T62KKQng0 New!!
基本中の基本ですみませんが、不当利得返還が可能、または容易になったのはみなし弁済が否定されたからですよね？
その最初が2006年（平成18年）1月14日のシティズ判決でしょうか？
つまりそれ以前は誰もが個人で過払い請求出来るような時代ではなかったということですか？
51名前：48 MAIL：sage DATE：2009/09/04(金) 13:54:56 ID:OkD3lKbO0 New!!
>>45
レスどうもありがとうございます！
意外に早いんですね。自分がお金返す立場じゃないからかなｗ
履歴についてはかかるところとかからないところがあるんですね。
私も請求できるようなら、費用については「履歴出すのに何でお金取るの？」で行こうと思います。
貴重な情報ありがとうございます。
本当はこういうのは本人がやるべきなんですけどね…親がちょっと体の調子が良くないのと、
相手に理路整然ふうに話されると頭から信じるような人なんで、丸めこまれるのが見え見えなんですよ。
考えが古い人なので、お金借りてるのに注文付けるのが恥ずかしいとかも思ってるようです。
こちらはお客様なのにね。
本人でない場合にどうすればいいのかを勉強するために、
サイト読んだり、1000円の過払いの本とかも買ってきました。
これから猛勉強です。がんばります。
あと、お礼が遅れましたが、
46さんも本当にどうもありがとうございました！
52名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/08(火) 09:04:31 ID:HbkTziLh0 New!!
age
53名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/08(火) 15:13:08 ID:Xg9xDVrQ0 New!!
1996年から2004年ぐらいまで
武富士とプロミス（だったと思います）で
ほとんど100万円の天井張り付きでした
その後、10％の所に纏めました
ただ、払い終わってから時間が経ちすぎているのと
どこから借りたかの記憶があやふやです。
こんなので、CIC、全銀協、ＪＩＣＣから情報を取り寄せたら
過払い金は請求できるのでしょうか？
54名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/08(火) 17:11:22 ID:5kYIG7sT0 New!!
完済して５年だったら
そろそろ消えてるかも
55名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/08(火) 18:06:13 ID:Ps67v4YW0 New!!
だね
CICとかの情報は消えてると思う
気の毒だけど、総当りでサラ金会社に電話かけるしかない
56名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/08(火) 23:01:21 ID:ZgQYxssZ0 New!!
プロミス卑劣!!
内部情報。過払い金の支払いを遅らす、あるいは分割で返還するなどにより
過払金返還額を抑制するとの議論が内部でされているという。
もしもあなたが9月返還を10月にして下さいと言われた場合、明らかな上期の
決算対策だ。
週刊誌に余命2.6年と書かれた会社だ。もはや過払返還請求は早いもの勝ちな
のかもしれない。
57名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/09(水) 02:19:53 ID:o7vv/6r60 New!!
くそアイフルめ！
こっちはＱ＆Ａ本の付属ＣＤで計算して過払いなしで
解約しようとしたのに（計算上残１０００円ちょっと）
「こちらの計算だとあと１６万ちょっとですね」だとよ
ふざけているにもほどがある！
しかも俺の計算したヤツは間違っているときたもんだ
どこが違っているのか教えろっていったら
「言えない」だと
俺、なめられているのか？
58名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/09(水) 07:32:35 ID:xJlM6Sm20 New!!
>>57
うん たぶん・・
59名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/12(土) 22:13:00 ID:SyshISNJ0 New!!
社会、世評＠2ch掲示板
サラ金プロミスは自主的な過払金返還をすべき!!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252760968/
60名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/14(月) 17:56:15 ID:6BAtj0DT0 New!!
>>4の大地の会の計算ソフト使ってますが、１０万のみ借りて完済し解約もしました。
その場合２０％ですよね？借入金入力すると自動で利率が入力されるのですが
１８％になります。そのままで計算していいのかよくわかりません。
過払い最近知ったもんで教えてください。
61名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/14(月) 19:12:08 ID:e89/2krF0 New!!
>>60さん
10万円だと18％です
10万円未満(99,999円まで)20％
62名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/14(月) 19:33:03 ID:V2dNDd5uO New!!
ご意見お願いします。
一度完済して過払い請求する方と差し引きして残債ゼロを目指す方、
どちらが手間かかる方なんでしょうか？
よろしくお願いします。
63名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/14(月) 20:24:08 ID:9Rq+HMqt0 New!!
最近、取引の分断の判断が難しくなってるようですが
①第１の基本契約に基づく貸付及び弁済が反復継続して行われた期間の長さやこれに基づく最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付までの期間
②第１の基本契約についての契約書の返還の有無
③借入れ等に際して使用されるカードが発行されている場合にはその失効手続きの有無
④第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況
⑤第２の基本契約が締結されるに至る経緯
⑥第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異動
の条件でどのぐらいだと分断とかって目安みたいなものありませんか？
契約番号が同じだけでは一連計算が認められないというのも本当なのでしょうか？
64名前：名無しさん＠お腹いっぱい MAIL： DATE：2009/09/14(月) 20:41:53 ID:OkIPBTZA0 New!!
先日引き直し計算を行いました。
利息なしの場合は残元金が１０４万円に対して、５％の場合は残元金が１２１万、過払利息が５０００円、
過払利息残高が８０００円ほどになりました。
業者への請求書に計上するのは、「過払利息」の５０００円を加えるのと、「過払利息残高」の８０００円を
加えるのとどちらが良いのでしょうか？
65名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/14(月) 20:56:35 ID:9n7PlliQO New!!
>>62 返せるんだったら完済してから過払い請求しろ。
どっちが手間掛かるか考えるよりも信用極力、情報に載らないようにする方がベストだと思うが
66名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/14(月) 21:56:25 ID:Apkp/xjB0 New!!
>>63
目安は無い。
契約番号だけなら苦しい。
>>64
どういう方法で計算したか分からないが、
残元金があるのに請求って？
67名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/14(月) 22:59:13 ID:L34gDLpl0 New!!
64です。
すみません、書き方を間違えました。
残元金は過払いになっていて104万、121万共にマイナス表示です。
68名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/15(火) 01:03:40 ID:gpdaWO320 New!!
>>67さん
過払利息残高８０００円を足すのが正しいです
残元金が１２１万＋過払利息残高が８０００円＋
最終取引日翌日から支払い済み日まで１０４万円に対しての年5％利息＝
これがよくいう満５＋５です
69名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/15(火) 04:55:42 ID:zt6MQQiJ0 New!!
>>68さん、教えて頂き有難うございました。早速請求書を送りたいと思います。
70名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/15(火) 11:48:08 ID:1WmeC4ps0 New!!
どなたか、教えてください。
名古屋式ソフトで、引き直し計算しているのですが、
入力は、日付、借入金額、弁済金額で、利率のところは借り入れ時の利率
でいいんでしょうか。
それからすべての履歴を入力し終わったら、利率を0.18にかえると
途中から残額が赤文字のマイナスになっています。
はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。
71名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/15(火) 12:06:59 ID:FlaoPrbD0 New!!
＞利率を0.18にかえると 途中から残額が赤文字のマイナスになっています。
＞はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。
何か、操作か入力のミスです。
72名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/15(火) 13:20:19 ID:1WmeC4ps0 New!!
>>71
ご返答ありがとうございます。
そうすると、やはり、はじめから0.18の利率のままで、
入力していくんでしょうか。
73名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/16(水) 16:35:57 ID:pUQDcyqj0 New!!
>>72
＞利率を0.18にかえると 途中から残額が赤文字のマイナスになっています。
変えるもなにも、テンプレートは最初から１８パーセントになってないか？
変えるって、どの時点から変えてるの？
＞はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。
約定利率、つまりサラ金と交わした契約の利息率はいくつなの？
元々法定利率で借りてたら過払い出ませんから。
当初の借入額も判らないし、こちらに渡す情報少な過ぎ。
74名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/16(水) 23:17:24 ID:o7V98BAuO New!!
利率の入力を0,18にするか、実際の0,29(例えば)にするかってコト？
75名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/16(水) 23:31:14 ID:/Xj/J4lR0 New!!
>>70
俺も名古屋式ソフトで利率を一生懸命なやんで25.55％…とか打ち込んでた。
利率は法定利率で引き直して計算するのだから0.18で正解でしょ。
その結果『赤字』で表示された分があなたの「過払い金返還総額」
赤字で表示された額が大きければ大きいほど皿に請求できる金額は大きいと言うこと。
ついでにその横に表示される過払い利息が、過払い金が発生してから返済最終日までの利息いわゆる「満５+５」の最初の５％の部分。
さらに最後の行に本日の日付を入れて再計算すると「+５」％の部分、つまり返還請求した日までの利息額が表示されます。
要は赤い字の合計が過払い金返還請求できる金額の総額ですな。
76名前：70 MAIL：sage DATE：2009/09/16(水) 23:42:22 ID:poEaGGQJ0 New!!
皆様、ていねいにお答えくださって、ありがとうございました。
はじめからテンプレにある0.18で入力しまして、50万借入金が、
最後にマイナス130万になりました。
これが過払い金元金なのですね。
時間かかりましたが、納得できました。
本当にありがとうございました。
77名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/17(木) 00:04:48 ID:N/hR2kZL0 New!!
>>76
よかったね。
俺も２ｃｈのエロイ人たちに助けられて頑張ってます。
78名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/20(日) 12:20:43 ID:TUn3+Bi/O New!!
個人での過払金返還請求について質問します 先日簡易裁判所に返還請求を２社してきました。
そこで質問なんですが。２社とも完済分断期間があります。
１つがプロミスで８年前に最初に契約して途中完済し約１年間空いてます。会員番号は末尾の口座のところが０１と０２に別れていて解約手続きは行っていないと思います。
２つ目が武富士で９年前に契約して途中完済し分断期間が１週間で武富士側から勧誘の電話が有りまた借入しました。資料を見てみるとその時に契約書を受領しており、
また会員番号も違います。（途中で田舎から東京に引越をしたため最初の契約期間の時期に移管となっており契約店舗が途中で変わっていて、また契約したのはこちらの東京の店舗になります。）
２社とも分断を主張してくると思うんですがこの２件に対してなにかいいご意見を聞かせて下さい。
よろしくおねがいします。
79名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/20(日) 15:16:39 ID:XgoNgnSz0 New!!
>>78
プロミス分だけ。
プロミスに関しては、一度完済して再借り入れした単純な取引休止状態でしょ・
H12/12/末 完済 (解約・カード返却なし)
H14/8/末 再借入
H21/7/頭 約定残天井のまま提訴。
H21/9頭 一回目
この状態で争点にすらなんなかったよ。ちなみに地裁案件ね。
80名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 04:41:47 ID:muVw8WUJO New!!
ソフトの入力で、利率のとこは10万きったら0,2にするんでしたっけ？
81名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 04:50:26 ID:JfBiUMav0 New!!
>>80
一度下げたらそのまま
それ以前が0.18なら、返済が進んで10万切っても0.18のまま
82名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 05:04:17 ID:muVw8WUJO New!!
早いレスありがとうございます。
83名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 08:13:23 ID:BtyP1QcL0 New!!
皿に請求書送ろうと思うんですが、内容証明で送ったほうがいいでしょうか？
それとも、簡易書留や特定記録などでもいいのでしょうか？
84名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 09:25:02 ID:dukc/12fO New!!
>>83
どうしても送りたいなら普通郵便で。
普通郵便で請求書を送っても連絡は来るよ。届いてないなんてしらばっくれる業者はヤミくらいでは？
サラ相手に満額取り戻したいなら結局提訴する羽目になるから、
だから良くみんなは即提訴がデフォって言ってるでしょ？
見習いスレ以外に、初心者スレや各業者のスレも参考に読めば大概同じような質問は出てるよ。
ちなみに業者は何処？
85名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 09:46:39 ID:yfxKrWP60 New!!
相談させてください。
過払い金が発生している可能性があるならニコスに履歴請求をしてみようかと考えています。
7年前位からキャッシング開始で、限度額が途中で30から50になりました。ほぼ天井張り付きで
当初の金利は20％超えだったはずで途中で18％に変更のお知らせが届きました。
先日残金45万円を一括返済し、過払い金があるなら請求しようかと思いこちらに辿り着きました。
ただ、過払いチェッカー等をやってみても過払い無しと出るので、可能性が低いなら履歴請求は
諦めようと思っていますが、駄目元で履歴請求だけでもしてみるべきでしょうか。
86名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 10:00:39 ID:dukc/12fO New!!
>>85
過払いチェッカーは超～大まかな目安に過ぎない。
やはり履歴を取り寄せましょう。
参考までに…
もれは2001年に日本信販の時にマイベストカードを契約。
当初20万契約18.9％で契約、2004年に19.8％に。
その後、40万に自動的に増枠され、現在まで天井張り付き。
今年になって履歴を取り寄せて引き直し計算したら、残債30万強だたよ。
過払いになってなくても現在の利限法での残債が把握出来るから、
少額過払いになったらゼロ和解するつもり。
つまり、履歴を取り寄せれば利限法での残債が把握出来るメリットがある。デメリットは何もない。
よって、履歴を取り寄せましょう。
87名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 10:04:15 ID:BtyP1QcL0 New!!
>>84
ありがとうございます。
相手はキャスコで、残債５万の過払い４２万です。
キャスコでも即訴訟のがいいんでしょうか？キャスコスレに、どっちでも２割みたいなことが
書いてあったもので・・・
88名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 10:24:29 ID:dukc/12fO New!!
>>87
知名度が低いサラだとレスが付きづらいから情報少ないだろうけど、
キャスコスレを参考に、初心者スレ、残債あり過払い請求スレなどもまいが該当するスレで情報集めるか、
過払いが発生してるんだから一度まずはキャスコに電話してみたら？
提訴しないと払わないと言われたら提訴するしかないし、提訴前和解なら何割払うと言われたら
もまいが満額未満でも和解出来るなら請求書を送ればいいだろうし。
過払い40万なら２割和解なんてとても出来ないだろうけど…
89名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 10:25:48 ID:0QpOWsri0 New!!
>>85
1)約定利息が法廷利息を超えていた。
2)完済済み
（上限50万なら、法廷利息は18％だ）
この条件がそろっていれば100％過払いは発生している。
あなたはどうなの？
何も悩まずに胸張って履歴請求しな。
90名前：89 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 10:27:31 ID:0QpOWsri0 New!!
2)完済済み ×
2)完済した ○
91名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 10:33:04 ID:dukc/12fO New!!
>>85
すまん、一括返済して完済したんだね？読み過ごしてた。
>>89が言うように、利息制限法を超える利率で返済してて、完済してる案件なら過払いは出てます。
ただ、三菱ＵＦＪニコスは利息制限法を超える利率が微々たるもんだから、もまいの利用遍歴だと過払いは少額だけどね。
履歴取り寄せて少額の過払いを是非確認して、喜び落胆しましょう。
92名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 10:41:03 ID:yfxKrWP60 New!!
>>85です。
>>86>>89 レス感謝致します。微々たる額かもしれませんが折角完済したのだから
履歴の請求をしてみようと思います。本当に小額の場合は勉強代として放置しようと
考えています。もう二度と借金には手を出さないと誓います！ありがとうございました。
93名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 11:02:01 ID:WZsrVolZ0 New!!
どなたか教えてください。
アコムで過払い請求しようかと思っています。
履歴は手元にあります。
H12/7/ 契約
H16/5/ 完済
利率 25．550％
だいたい毎月１万円～を返済していて、
途中で５０万全額返済したり、３０万借りたりもしました。
最後は一括で完済しました。
履歴の利息の充当額を合計すると約３０万円です。
過払い請求したら、いくらくらい戻ってくるでしょうか？
目安だけでも知りたいと思います。
94名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 11:57:24 ID:0QpOWsri0 [3/5] New!!
>>93
>>4
過払い確認チェッカー ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
95名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 15:33:13 ID:v+iIxLk10 New!!
利息についてお聞きしたいんですが、例えば９/２０の時点で残元金が９００００円、９/２４に追加借り入れで１００００円貸し増しした時には残元金が１０００００円になります。
名古屋式で入力する時の利率は９/２４は０．１８ですか？
それとも次回借り入れ時から０．２になるんでしょうか？
すみませんが教えて下さい。
96名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 15:41:26 ID:v+iIxLk10 New!!
>>95です。
連投で申し訳ありません。
もう一つお聞きしたいのですが、名古屋式には過払利息と過払利息残額がありますが請求書に記載するのはどちらの金額なんでしょうか。
97名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 16:13:09 ID:0QpOWsri0 New!!
>>95
テンプレ
>>15
>>96
請求書の内容による。
何を返金してもらいたいの？
98名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/22(火) 17:10:27 ID:v+iIxLk10 New!!
>>97
有難うございます。テンプレは先に見ていたんですが、自分の場合は９/２４の時点で残元金が１０００００円ピッタリになるので疑問に思いましたが、その日から０．２となるんですね。
それと、請求したいのは（お聞きしたいのは）満５の部分の利息の見方です。
よろしくお願い致します。
99名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 17:25:06 ID:v+iIxLk10 New!!
>>
100名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 17:27:30 ID:v+iIxLk10 New!!
>>96です。
自己解決しました。
過払い利息残額を記載ですね。
誤送信も含め、失礼しました。
101名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/22(火) 18:37:06 ID:0QpOWsri0 New!!
>>100
おｋ
102名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/23(水) 00:13:02 ID:DUb/fdLPO New!!
たんぱん
103名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/23(水) 12:31:49 ID:EV5GriP50 New!!
6年前に完済したプロへ請求書送ろうと思うんですが。
①最終取引日の残元金+過払い利息残金
②請求書作成日の残元金+過払い利息残金
どちらを記載するべきでしょうか？
よろしくおねがいします。
104名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 12:39:13 ID:5YI8PgpR0 New!!
>>103
過払い額いくら？何見て訴訟しようとおもった？
105名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/23(水) 12:51:29 ID:EV5GriP50 New!!
>>104
過払い9万です。①だと計10万②だと計14万になります。
106名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 12:53:28 ID:5YI8PgpR0 New!!
>>103
小額の案件は和解したほうがいい。
いくら欲しい？
107名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 12:55:33 ID:EV5GriP50 New!!
>>106
残元金は取り戻したいと思ってます。
108名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/23(水) 13:04:41 ID:lqvws/yv0 New!!
>>103
①でいい
なお、示談だと過払い利息残金は期待ができない
109名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 13:04:57 ID:5YI8PgpR0 New!!
>>107
小額だからねぇ。ここでワーワー言ってる奴ら過払い金だけで100こえてるのがほとんどだよ。
弁も14取り戻してもうまみがないから相手にしてくれるかどうか
110名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/23(水) 13:11:09 ID:EV5GriP50 New!!
>>108
ありがとうございます、②で作ってしまったので作り直してきます。
>>109
弁司には頼まず、なるべく自分でやろうとおもいます、ちょうど仕事が暇なもので。
111名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 17:01:52 ID:a9Hb0/rP0 New!!
>>103
③請求書を送らず即提訴
が正解。
少額でも裁判せずで満は無理
112名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/23(水) 18:34:04 ID:EV5GriP50 New!!
>>111
ありがとうございます。
もう送ってしまいましたが、wiki、各業者スレなど見ながら訴訟準備も進めようと思います。
113名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/24(木) 08:55:01 ID:NbiuzhoYO New!!
契約見直し消滅濃厚!?
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html
114名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/24(木) 22:08:35 ID:LwDrZoEx0 New!!
相談お願いします。
アイフルで途中返済が滞り、窓口に相談したら
「今後は利息なしで元金のみの返済でいいですよ」
という内容で和解し、その後完済しましたが
過払い金はその和解までの分の請求でいいのでしょうか？
115名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/25(金) 00:38:51 ID:2ZYkZ4d60 New!!
提訴したときに本人確認とかされるのでしょうか？
親族の代わりにやろうと思ってるんですが
いろいろ事情があって代理人の申請するのが大変なんです。
116名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/25(金) 00:42:37 ID:mMfbeFYr0 New!!
口頭弁論当日、写真付き身分証明書で本人確認あるよ。
117名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/25(金) 01:44:19 ID:dA9KYleZ0 New!!
>>116
俺は一度も確認されなかったなぁ
裁判所によって扱いちがうんかね
118名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/25(金) 21:29:51 ID:moXz43H/0 New!!
>>114
？？？？？
119名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/27(日) 16:06:12 ID:SeU2QQQd0 New!!
【重要】
プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。
プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると
S63.1.1～提訴までの引きなおし残高 －1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)
H10.6.1～提訴までの引きなおし残高 +250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ
つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている
ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている
120名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/28(月) 17:22:17 ID:/Z0DSSq1O New!!
どなたか教えて下さい。
武富士なんですが、1回完済して、解約の手続き等はしていなくて、4年ほど借りてなくて、
借りようと思ったらカードが無くて、店頭に行って契約書を書いてカードを渡してもらって、また借り始めました。
これが分断？(中断？)というものかと思うんですが、
続けて計算してもいいんですか？
それから、ちょっと調べたら、｢包括契約｣なら続けて計算してもいいみたいなんですが、
自分のは包括契約なんですか？
包括契約ってどういう意味ですか？
カード番号は同じです。
121名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/28(月) 19:39:58 ID:vlLEhN7S0 New!!
相談します
消費社金融
A社１４０マン ８年２７％
B社５０マン ５年２７％
クレジット
A者 ７０マン ２年程１８％
B社 ３０マン ７年ほど２５％ ここは６０マンからリボで返済のみ
どうにかなりますか？
122名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/28(月) 22:07:17 ID:G82isQJP0 New!!
なるかもしれないしならないかもしれないけれどそこのところはどうどうめぐりの
123名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/28(月) 23:57:53 ID:G4AF3iSK0 New!!
どなたか教えて下さい。お願いします。
レイクなんですが、一時完済してまた借りて、1年3ヶ月ほど空き期間があります。
契約形態では「リボル契約変更」となっているようなのですが、「包括契約」でもいけますか？
その前の契約番号とは同一なのです。
武富士も途中で一時完済～7ヵ月後再度利用があるのですが、こちらは契約番号などはないのです。
簡易でいこうとおもうのですが、このあたりをカバーするにはどうすればよいでしょうか？
124名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 00:15:48 ID:c8cm/OTn0 New!!
簡易って何ですか
125名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 00:23:35 ID:t1uG8sL70 New!!
>>124
簡易裁判です。
こちらのほうが色々突っ込まれやすいようなので、知識を詰め込んでおいたほうがよいかと思ったのです
126名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 07:50:01 ID:c8cm/OTn0 [2/2] New!!
簡易裁判って何ですか？
127名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 07:55:56 ID:Vrrz/WBv0 [1/2] New!!
こんな記事みつけたぞ
Ａ社社員 「そんなところに、『コード71』情報の削除の動きだ。
グレーゾーン金利の過払い金返還請求というやつは本当に耳の痛い
話だが、業界はこの過払い金請求を行ったことがある人の与信情報
に共通の“目印”を付けていたんだ。滞納や不払いといった客を記
したブラックリストとは別にね。この『コード71』に該当している
人は、その後、また、お金を借りようとしても借りにくくなってい
るはずだよ」
Ｐ社社員 「業界用語では『フラグ（旗）が立った』とも言う。
いくら利息が法外だったといえ、利用者間で取り決めた事前契約を
『やっぱりやーめた』と居直ってほごにする行為に注意喚起するの
が『コード71』だな。この情報を業者間でやりとりするのが、近々
にも禁止になるんだろう。でも、どうせ、過払い金返還請求する人
たちの多くは多重債務でクビが回らなくなって、法律家に泣きつく
羽目になった連中だ。金融庁は、なぜそんな奴らを甘やかすんだ！」
128名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/29(火) 09:46:12 ID:ObuRMNdh0 New!!
>>127
URLは？
129名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 09:58:25 ID:qqYYN+AM0 New!!
すみません教えてください
レイク（当時GE）への返済を滞り、サービサーに債権譲渡
その後、提訴され簡裁にて和解が成立し、返済済みの場合ですが
新生に対して、債権譲渡までの取引履歴の開示や、過払いが発生していた際の
返還請求等は可能でしょうか？
130名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/29(火) 10:50:31 ID:ObuRMNdh0 New!!
>>127
これか
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171957&dt=2009-08-13
131名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 20:04:59 ID:Vrrz/WBv0 New!!
>>130
よく見つけたな
132名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 21:14:08 ID:h8/PH42x0 New!!
>>120
過去の利用明細で、セブン銀行での明細はありますか？
もしあればその明細に基本契約日が記載されてると思います。
最近の明細は、記載されてないので一年以上前の物があれば良いですけど…
分断は武も主張してきますが、オイラはセブン銀行の明細があったので準備書面で明細コピーを添付して和解しました。
133名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/09/29(火) 21:54:17 ID:qzqN+JN+0 New!!
>>132
全く120さんと関係ないのですが
自分もセブン銀行の明細を殆ど全て取っておいたので助かりました！
それで主張してみます。ありがとうございました。
そこでちょっと質問なのですが、
明細書を見ていると、2008年8月の明細書には、基本契約日が1997年9月なのに
2008年9月の明細書には、基本契約日が2003年9月になってるのは履歴の改竄なのでしょうか？
134名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/30(水) 08:07:10 ID:LAXnJlvc0 New!!
分断スレで聞いてみます。
135名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/09/30(水) 08:45:06 ID:Zex5Ywd40 New!!
結果教えてちょ
136名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 00:28:10 ID:N+i4Poro0 New!!
すみません、1996年頃から2002年頃まで、
広銀DCカードでキャッシングしてました。
5万円の枠でしたが、一ヶ月後に利息が500円とか600円ついてました。
2002年に完済してますが、今からでも過払い請求できるでしょうか？
もしできるとしたら、UFJニコスに請求しないと行けないのでしょうか？
137名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 00:39:47 ID:N+i4Poro0 New!!
訂正します。
利息は1万円につき月500円とか600円とか一ヶ月でついてました。
138名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 01:11:41 ID:Ijx63utLO New!!
丸井スレにも書いてしまったんですが…
何年か前から丸井でキャッシングをして３年前に満額５０万でそれからずっと払い続けてます。
それも毎回振込みなんですけど。
残りの元金は１３万くらいかな？あります。
過払い請求できますか？
過払い請求あることを昨日知りました。初心者すぎてすいません。
139名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 09:51:47 ID:5gy932oe0 New!!
法定利率への変更が０７年の３月だから無理だなｗ
完済して請求しても微々たるもの。
残念でしたｗｗｗ
140名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/01(木) 09:57:20 ID:5gy932oe0 New!!
>>138
ごめん、ごめんｗ
３年前に天井になったってことだな。
もう借りる気がないなら、履歴取り寄せて計算して、交渉してみな。
残債なしにはなってると思うぞ。
141名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 10:38:45 ID:6UgtxYcW0 New!!
シティバンクカードで履歴を取り寄せたらご利用明細書のコピー（毎月自宅に送付されてきたのと同じもの）１３０枚が送られてきました。
すべてがごっちゃまぜになってるんですが、
①ご利用明細書での計算は可能でしょうか？
②キャッシングは借り入れ日は利用日で返済日は毎月の引き落とし日、
カードローンも同様に入力していけばいいですか？
③カードローンの利率の記載が途中からしかなく、２００２年１１月から１５％になっています
この場合は計算ソフトへの入力はどうしたらいいでしょうか？
142名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 10:44:49 ID:nPycAgL00 New!!
皿相手です。
契約時から完済直前までの約5年間の取引では、過払いは発生しなかったのですが
最期の取引（完済時）で100万ほど一括返済しました。（利息は28％位です）
この場合でも、過払い金は発生するのでしょうか。
また、発生しているとすれば、年5％の利息を付けて請求できるのでしょうか。
143名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 11:37:34 ID:SmkUOr9lO New!!
>>142
法定利息を超える利息で支払い、かつ完済してるんだから過払い発生中…
つか、完済直前まで過払いではなかったって事は、既に履歴は持ってるんだよね？
履歴持ってるなら過払い幾らかすぐ分かるだろ？
請求も満５＋５でするけど、サラ相手なら提訴必須だよ？
サラは何処？
144名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 11:49:29 ID:1fIgXtVwO New!!
一枚のカードでキャッシングは完済でカードローンが支払い中の場合は過払い請求の対象なんですか？
145名前：142 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 11:57:36 ID:nPycAgL00 New!!
>>143
履歴は手に入れました。
相手はアコムでソフトに数字を入れたら赤字でマイナス約50万との結果でした。
過払い請求出来るということですね。
それにしても提訴必須とはorz
これから勉強します。
146名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 12:04:29 ID:SmkUOr9lO New!!
>>145
引き直し計算出来るなら見習いレベルじゃないでしょ？
それはともかく、その赤字が過払い元金。横の赤字は過払い利息。
アコムはサラの中でも比較的簡単な方とは言われてるけど、
満額なり満５＋５を請求するなら提訴必須だよ。
アコムでも提訴前は５割以下らしいからさ。
後はアコムスレなり初心者スレで質問したり、自分で勉強しましょう。
147名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 12:21:03 ID:nPycAgL00 New!!
>>146
すみませんでした。
これから調べた上でわからない点があったら当該スレで
お聞きします。
ありがとうございました。
148名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 16:33:14 ID:3ks8iU5N0 New!!
>>133
もしかしたら、武の方がセブン銀行の明細で何も言えなくなったから記載内容を変更したのかも！？
その時期は、契約日を乗せて無い時もあったそうなので…。
1997年記載の明細書だけを証拠資料として提出したらどうでしょうか？
2003年9月に新たに借り入れをしたとか増額したとか…何か契約事項に変更ありましたか？
149名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 16:43:53 ID:PQJByLrT0 New!!
>>141
①不可能と思う理由が無い。
③普通に入力する。もしくは、計算ソフトによっては入力する必要が無い場合もある。
>>144
それだけの情報では過払いがあるかどうか不明だが
あるなら請求すればいいんじゃないの
150名前：133 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 20:15:55 ID:cFrIs6AT0 New!!
>>148
今、明細書を確認したら、その日に確かに増額してました・・・
それにしても、消費者金融のやり方は本当に卑怯で卑劣ですね！
完済間近になって分断がある相手の明細書を書き換えるなんて。
本当に無茶苦茶頭にくる～！！！！！
とりあえず、1997年記載の明細書だけを証拠として提出してみます。
本当にありがとうございました。
151名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 20:26:32 ID:LkgFQs1hO New!!
過払い請求もいよいよ終わるね
152名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 21:32:19 ID:s7nDfOm30 New!!
無知な初心者ですみませんが質問させて下さい。
プロで14年ほど天井張り付き、現在170万借りてるのですが、
こんなんでも過払い金が戻る可能性あるのでしょうか？
153名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/01(木) 21:47:30 ID:ensFClbf0 New!!
>>152
金利がわからんから何とも言えないが、まず過払い状態だと思われる。
>>1の過払い確認チェッカー通して出た過払い金額は↓。
・28% 530万円ほど
・27% 490万円ほど
・25% 400万円ほど
・20% 180万円ほど
・18% 63万円ほど
※簡易計算なのであくまで目安。超大雑把な目安。
皿から取引履歴取り寄せるのが先決。
まずはそこから。
154名前：152 MAIL：sage DATE：2009/10/01(木) 21:53:45 ID:s7nDfOm30 New!!
>>153
即レスありがとうございます!
なんか難しそうだし、頭悪いから諦めてたんですが、
ちょっと頑張ってみようと思います。
ありがとうございました！
155名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/01(木) 23:07:01 ID:Ijx63utLO New!!
>>140
３年前には天井で払っては借りるの繰り返し
もう借りる予定はないので、残りの１３万くらいが帳消しになれば良いんです。
156名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/05(月) 19:00:12 ID:S4vM+LIAO New!!
無知な質問ですいません
引き直し計算で７万ぐらいでたのですが
取引履歴で 年率34％で契約になってました 当時(2000～2004年)
過払いも含めて この年率に苦情とか 言えますか?
157名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/05(月) 21:44:47 ID:9utpzVT60 New!!
過払いはともかく、苦情って？
158名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 10:30:53 ID:ld16QqaF0 New!!
すみません。教えてください。
過払い請求すると、ﾌﾞﾗｯｸになるって聞いたんですが、本当ですか？
仮にそうだとして、完済したものの過払い請求もﾌﾞﾗｯｸになっちゃうんですか？
159名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 13:43:56 ID:Jrf6tidA0 New!!
>>158
信用情報の話はスレ
160名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/06(火) 13:51:03 ID:Jrf6tidA0 New!!
>>158
信用情報の話はスレ違い
161名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 16:56:38 ID:pKmzzieW0 New!!
ニコススレがなくなっていたのでここで質問させていただきます。
訴訟準備で代表者事項証明書を取って来たのですが、代表取締役が３人記載されていました。
ニコスHPには１人の記載でしたが、この場合訴状を書く際は３人記入するものなんでしょうか。
お分かりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
162名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/06(火) 17:49:53 ID:Jrf6tidA0 [3/3] New!!
だれか一人選んで書く。
誰でもいい。
163名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 19:23:57 ID:/OJZrpkVO New!!
委任状たのんだのに送ってこない…
164名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 20:12:24 ID:UzITQf5K0 New!!
すいませんネオラインですが、簡裁2回目出頭せず、和解に変わる決定もらったのに、2週間ぎりぎりで、
意義申し立てされました。しかも次回2ヵ月後。こんな調子で引き伸ばされるだけですか？
意義申し立てし勝ちみたいに思うのですが・・・。何か対応ありませんか？
ちなみに分断等の争点無しです。
165名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/06(火) 20:18:16 ID:K8O1RAWh0 New!!
クレカのキャッシングでも過払い請求はできるのでしょうか。
166名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/06(火) 21:15:52 ID:NuoAvcNLO New!!
過去に27%で50万、毎月定額25000銀行支払いフリーローンを組んだのですがリボでなくても過払い請求はできますでしょうか？
167名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/06(火) 21:20:12 ID:buyMR6MN0 New!!
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法の本って新改訂版が出てましたが
前のと違いはありますか？
わかる方お願いします
168名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/06(火) 23:00:29 ID:pKmzzieW0 New!!
>>162 教えて下さって有難うございます。
提訴初めてなので、勝手がわからず・・助かりました。
169名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 01:05:31 ID:MLzY/32c0 New!!
1999年～2006年ぐらいの間に
アコム 100万
アイフル 50万
三洋信販 50万
プロミス 50万
ほぼ天井張付きで返済していました
現在は完済済みです
各社とも解約したかどうかははっきり覚えていません
カードも明細も処分しています
過払金返還請求できる可能性はあるでしょうか？
170名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 01:19:58 ID:Zr1HcCQ/0 New!!
初歩的な質問ですみません。
リボルビングで借りて返して借りてを繰り返していても過払い請求はできるのでしょうか？？
171名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 01:33:44 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>170
できる。
全ては借りている利率による。
172名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 01:39:08 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>169
利率が書いてないから何とも言えないけど、借りてたのがその期間なら大丈夫でしょ。
かなりの額が返ってくるんじゃない？
まずは取引履歴の開示だね。
がんばれ～。
173名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 01:39:33 ID:Zr1HcCQ/0 New!!
>>171
ありがとうございます。
はじめてなのですがこれから始めてみたいと思います。
すべてがわからないことだらけなのでまた初歩的な質問等してしまうとおもいますがご容赦ください。
まずは取引履歴を取り寄せればいいんですよね？（業者はレ○クです。）
174名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 01:43:12 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>173
そうだね。
まずは取引履歴を開示してみよう。
あとこのスレでは業者名を伏せ字にする必要はありません。
175名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 02:17:38 ID:MLzY/32c0 New!!
>>172
どうもありがとうございます
毎月各社に3万づつぐらい返してました
それでも残高減りませんでした
28％とかそんな数字だったような
もう関わりたくないと思って
完済してからは思い出すことも無く過ごしていました
ログ読み直して請求してみようと思います
176名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 02:21:25 ID:Zr1HcCQ/0 New!!
>>174
ありがとうございます
不安でいっぱいですがさっそく明日電話してみます。
また来させてください
177名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 03:43:29 ID:GZw1oxUGO New!!
完済して解約をしてしまってるのですが 取引履歴開示できますか？
178名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 11:06:38 ID:u/vSpUhrO New!!
携帯から失礼します。
取引履歴を見ながらの過払い計算の仕方なのですが、初回から法定利率で計算して、次月からは法定利息を引いた元金残高でまた法定利率で計算していく。
つまり取引履歴の元金残高が毎月ずれていくって事で宜しいのでしょうか？
どなたかご教唆お願いします。
179名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 12:36:59 ID:VFZCeSd50 New!!
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://f57.aaa.livedoor.jp/~tsunet/upload/img/162.html
180名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 17:34:06 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>177
完済・解約した時期にもよるんじゃないかな。
過払いは、解約した日から10年で時効です。
過払い請求は完済・解約してからやった方が信用情報に傷が付かないので良いです。
>>178
言いたいことがよく分からないけど、
履歴に記載されている「借入額・弁済額」を法定利率で計算していく。
すると、残元金は履歴の数字とずれていき、再計算した方はある日を境にマイナスになります。
マイナスになった数字がいわゆる「過払い金」と言われるものです。
分かりにくくてすまんｗ
181名前：173 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 18:50:44 ID:Zr1HcCQ/0 New!!
今日早速取引履歴の取り寄せの電話をしてみました。
「何に使うんですか？」と聞かれたんですがなんて答えればよかったのでしょうか
？（自分はただの確認ですと答えました）
それと、借入額が180で残が70なんですが計算した結果過払い金が70を超えていた場合は完済していない現段階で過払い請求しても問題ないでしょうか？
長文すみません。
182名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 18:56:56 ID:bOt8adsD0 New!!
＞計算した結果過払い金が70を超えていた場合は完済していない現段階で過払い請求しても問題ないでしょうか？
なんで70？
１でも過払いがあれば請求すべきだと思います。
183名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/07(水) 19:48:45 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>181
まず
残債有の過払いというのは「法定利息なら元金を払い終わっているのにまだ払っている状態」です。
70万残債があって、それが残債69万になったら1万円の過払いと思ってるのでしょうが、違います。
残債ありの過払いというのは、残債（返すべき元金） を 今まで多く払いすぎていた利息の合計が上回っている状態のことをいいます。
要は残債70万あったが再計算したら残債1万になったとしても「69万の過払い」とは言いません。
貴方の場合、今まで払いすぎていた利息の合計が元金（70万）を上回った場合は過払い請求は可能です。
また、余談ですが、残債有の過払い請求なので信用情報に「契約の見直し」等記載されるかもしれません。
184名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/07(水) 20:18:23 ID:QDYS3daJ0 New!!
>>183
ミスった。。
法定利息じゃなくて法定利率ね(´・ω・`)
＞要は残債70万あったが再計算したら残債1万になったとしても「69万の過払い」とは言いません。
残債（元金）70万あったが法定利率で再計算したら残債（元金）がマイナス1万だったら「１万円の過払い」と言います。
↑の方がわかりやすいかな？
185名前：173 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 01:53:46 ID:2ZOmgvzN0 New!!
>>182
>>183
回答ありがとうございます。
なるほど。まずは履歴が来てから再計算をしてみて７０を超えてれば大丈夫ということでしょうか？
再計算は自分のような素人でもできるものなのでしょうか？？
186名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 02:15:25 ID:EQBvzSFo0 New!!
>>185
とりあえず>>4をよく読みましょう。
計算はエクセルさえあれば取引履歴に書いてある「借入額・弁済額」を入力して行くだけで簡単にできます。
再計算をしてみて、最終的に残元金がマイナスになれば過払いが発生しています。
簡単にいえば、今の貴方の約定残なんて関係ない。
履歴を元に法定利率で引き直し計算をして、最終的な残元金がマイナスになっていれば過払いということです。
187名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 11:36:38 ID:eLWORJBS0 New!!
初めて過払い金返還請求をしようと思っています。
質問なんですが、請求書をＦＡＸで発射しようと思っているんですが、
請求書だけでなく再計算した利息計算書も送るべきなんでしょうか？
どなたかエロイ人お願いします。
188名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 16:33:46 ID:n0yqD/+vO New!!
超初心者です。取引履歴って支店に突撃して急にもらえるものなのでしょうか？また取引履歴は過払い計算するのにその取引履歴だけで事足りるのでしょうか？
189名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/08(木) 16:46:58 ID:X/l5ZKXo0 New!!
>>187
請求書のみでおｋ。
履歴は当然向こうにもある。
従って必要なら向こうで計算する。
>>188
前もって電話して履歴開示に関する手続き方法を聞く。
普通は
電話で開示請求→郵送or受取に支店等へ
中には、文書送んないと受け付けないとこもあるから注意。
履歴以外に必要な資料はない。
エクセル+PC
電卓+紙+エンピツ
このどちらかがあれば計算はできる。
それと、最低相手業者名くらい晒せ。
余計に書き込まなきゃならんだろが。
190名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 17:07:16 ID:n0yqD/+vO New!!
188です
>>189様
さっそくレスありがとうございます。
また手間を取らせすみませんでした。これからも幾分不愉快な書き込みがあるかもしれませんがどうか温かく見守ってアドバイスして下さればありがたいです。お願いします。
遅いのですが一応全三社
191名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 17:09:36 ID:n0yqD/+vO New!!
すみません途中で書き込みしてしまいました。 アコム レイク プロミスです。
取引履歴をとりあえず請求してみます。
192名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 18:34:01 ID:mPrfz3yGO New!!
お願いします。
１０年位前に任意整理によって完済したものが数社あるのですが、過払い請求できるものですか？
193名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/08(木) 18:43:57 ID:syyfRWKr0 New!!
それだけの情報で何を答えればいいのか。
一応回答すると、できるかもしれないしできないかもしれない
194名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/08(木) 19:50:53 ID:X/l5ZKXo0 [2/2] New!!
>>192
時効は10年。
真剣に考えてるなら、本気で聞いてきなよ。
どっちでもいいなら、答えてくれる人に失礼。
>>191
キツイ言い方悪かった。
がんばってね。
195名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/08(木) 20:44:41 ID:gIkVGIP40 New!!
非常に残念だ・・・俺はエロくないからおしえたいのに教えられない・・・とても・・・残念だ・・・・
196名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/08(木) 23:53:36 ID:zlfCPk9c0 New!!
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/11(水) 00:27:34 ID:lzTq+9Q5O
アコムと武富士、請求書に計算書を同封していない人は和解交渉を後回しにされるって友達が言ってた。
請求書の金額だけを信じるわけにいかないから向こうでも引き直し計算をするのだけど
何せ請求が多くてそれがおっつかないから。
これから請求書を送る人は引き直し計算書も同封した方がいい。
古いけどこんな情報もあるんだけど
おれは同封して送ってみよう
197名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 00:14:58 ID:YnmGw5hOO New!!
>>195
いや、じゅうぶんエロいから教えてやれよ
198名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/09(金) 01:19:19 ID:dTKmuibzO New!!
質問宜しくお願いします。
過払いチェッカーについてですが、
現在60万の借り入れで、契約年数は10年ですが、
契約時は30その後借入返済を繰り返し、今の額になりました。
この場合では正確な値からはかなり外れた数値がでますか？
契約時60→天井張り付きで10年、が最も正確な数値に近いと言う事ですか？
199名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 01:30:47 ID:dTKmuibzO New!!
すみません、あげさせて下さい。
200名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 01:39:32 ID:heiU+5sc0 New!!
>>198
元々過払いチェッカーはあくまで目安なものです。
また、最初から天井張り付きであることを想定してるためそのような場合は当然大きな誤差が出ます。
借り方・返し方で数字は変わってくるので、かなり外れた数字が出るかは何ともいえません。
201名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/09(金) 01:42:01 ID:fjObaV64P New!!
過払いチェッカーで（比較的）実態に近い数字が出るのは、
１．途中増額のない取引で、期間中ずっと天井の場合か、
２．追加借り入れがなく、毎月定額の返済をしていた場合だけ。
この2つに当てはまらない取引だと、チェッカーは使えないよ。
貴方は途中で増額があるから無理だね。
202名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/09(金) 06:55:52 ID:B5HpTd8k0 New!!
>>198
オレのばあい、12年の付き合いで28%くらい。
初期30→天井50で途中完済あり。
残債50(天井)で今年過払い請求で40万戻ったよ。
チェッカーしたときは80万くらいだったかな？
そういう意味だと結構外れる。
チェッカーってゆうか、普通のサラなら過払い出てんじゃない？
事情はわからんがとっとと履歴取り寄せるべし。
履歴取り寄せても、何もおこらんから。
203名前：187 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 07:22:12 ID:VSEgBv4S0 New!!
>>189
ありがとうございました。
早速発射します。
204名前：187 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 07:26:20 ID:VSEgBv4S0 New!!
ちなみにまずはプロミスです。その後オリコ→三洋→ライフと行くつもりです。
ライフは半分あきらめ気味ですが…
205名前：945 MAIL： DATE：2009/10/09(金) 08:08:44 ID:8TyYBVeJ0 New!!
>192
私は先月アコムに取引履歴を請求しましたが、
履歴書類と同封していた公的対応センターに電話したら
担当は残元金の半分しか払えないと言われました。
こちらは納得できないので請求書は送らず、訴訟しました。
206名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/09(金) 16:45:29 ID:uQOGA7Eu0 New!!
遅ればせながら取引履歴の開示請求してみた
セゾン 一週間ほどで開示請求書送付
CF 一ヶ月ほどで履歴と引き直し計算書送付
結構対応がまばらなんだね
これからが本番か・・・
207名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 03:29:11 ID:jnNRbLQj0 New!!
北海道のニッセンレンエスコートカードに履歴請求をして届いたのですが、引き直し計算してみたら、限度額１０万円をＨ７年から１２年まで借りては払いを繰り返し、完済後過払い数千円でした。
そんなもんなんですかね？
ショッピング付きのわかりにくい履歴だったので自分の計算の仕方が違っているのか当時から利息が安かったのかわからずで。
アドバイスありましたらお願いします。
208名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 03:30:58 ID:Naa5WirE0 New!!
>>207
利率ぐらい書こうぜ
209名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/10(土) 06:08:12 ID:VGOESb250 New!!
履歴請求前の流れについて質問です。
すでに完済済みの契約に関して、過払い金返還請求をしようと思います。
完済済みなので、履歴請求の前に契約を解約した方がよろしいですか？
今のところ、解約の連絡時に、あわせて履歴を請求しようと思っています。
しっかり解約出来た事を確認してから、履歴請求のステップに進んだ方が、
信用情報の観点から見ても安全でしょうが、相手がアイフルなので、
出足が遅れてしまった分、早急に進めたいと思っています。
ご助言、宜しくお願い致します。
210名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 08:24:24 ID:hZaWKyrl0 New!!
>>209
完済しているのであれば、解約したほうが良い。
履歴開示だけでは、基本的に与信情報には何もつかない。(つけられない)
同時進行で問題ない。
ただ心配であるならば、すべて終わった後に自分で情報開示して確認、
虚偽の情報が載せられてたら修正させる。
解約手続きが完了した時点で相手はあなたの情報が操作できなくなるので
解約手続き完了の時点でことを起こしたほうが、より安心だけど
結局最後は、自分で確認して間違ってたら訂正させる段取りが必要だから
同じこと。
ここまでは大丈夫でこっから先は傷がつくなんて確実な情報はないし、
誰も知りえない。
211名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/10(土) 11:39:19 ID:gay7FGEH0 New!!
すみませんちょいと質問をさせてください
レイクで完済している案件なんですが
取引履歴を取り寄せてエクセル入力を済ませた時点では１０万ほどの過払いが確認できましたが
返済遅延による損害金充当額は一切考慮しなくていいのでしょうか？
完済までに４回ほど遅延してしまっているので気になっています。
212名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 13:48:50 ID:jnNRbLQj0 New!!
>>208 利率わからないんですが、分割の請求書の利息をみたらわかりますか？
履歴というより、当時の請求書が届きました。
213名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/10(土) 17:51:15 ID:VGOESb250 New!!
>>210
了解しました。
返済中の事故歴はないので、とりあえず同時進行して、
最後の仕上げも忘れずにやりたいと思います。
ありがとうございました。
214名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 18:25:47 ID:UiWSGeFf0 New!!
すみません教えてください。
H4.1 初回契約
H7.2 完済（解約はせずカード保持）
空白期間9年2ヶ月（融資の電話勧誘は度々有り。DM等は無し）
上限UPと金利引下げの勧誘を受けて
H16.4 第二契約（カードはそのまま利用 旧契約書返還記憶無し 源泉明細提出）金利17％
H21.3 完済
こんな感じなんですが、請求出来るものでしょうか…？
215名前：198 MAIL： DATE：2009/10/10(土) 22:53:03 ID:zJjuu4XCO New!!
>>200ー202
レスいただきありがとうございます！
>>202
因みに完済後の請求ですか？
それからこのスレは自力で請求しようとしている方々の集まりですか？
やるとしたら私は弁護士に丸投げしようと思ってるんですが、メリットデメリットってありますか？
あと一つ、
借り入れ先が2社有りまして、一社のみ過払い請求をし、
その後もう一社は今まで通り返済をしていきたいんですが可能ですか？
216名前：202 MAIL：sage DATE：2009/10/11(日) 09:21:26 ID:bW8RAyNJ0 New!!
>>215
>残債50(天井)で今年過払い請求で40万戻ったよ。
つまり残債ありで過払い請求ってこと。
このスレは自力回収の集まりだと思ってるけど違うのかな？
オレも最初は、時間もないし依頼するつもりでいたが、よく考えたら知り合いに弁護士いないし
どっかで「信用できる弁護士探すほうが大変・・」という書き込みみて
なんかめんどくさくなって、そっから自分で「過払い返還」という意味から勉強、
履歴開示から、回収(入金)まで3ヶ月、合計270万。今年の夏のこと。
弁護士介入なら多分210万くらいになったのかな？
メリット・デメリットに関しては、自分がどうしたいかを書いたら、
レスがしっかり付くよ。
(例：最短で全額取り戻したい。家族にこっそりやりたい 等々）
それと引き直し計算までは絶対自分でやったほうがいいから、引き直し終わってから
考えてもいいんじゃない？
>その後もう一社は今まで通り返済をしていきたいんですが可能ですか？
まったく関係ない同士なら可能と思うけど、系列によっては不利になるかもしれないことは
頭に入れておいたほうが良い。
217名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/11(日) 22:02:56 ID:sR9ef7JuO New!!
すいません、質問させて下さい。
今、丸井の引き直し計算をしているのですが、遅延利息は何も考えずに支払額に含めて入力してしまって構わないのでしょうか？
218名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/12(月) 11:39:49 ID:VtdS2rKY0 New!!
>>217
よい
219名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/12(月) 14:00:42 ID:PqZiTG3TO New!!
>>218
ありがとうございます！
220名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/13(火) 15:32:51 ID:WyUMbRsw0 New!!
質問です。
計算ソフトで引き直し入力を行った結果、
平成21年までに40万程の過払いが発生していたのですが（元金利マイナス表示）、
その後、借り増ししてしまい、以降の元金利表示がプラスになってしまってるんですが、
これでも過払い請求は可能でしょうか？
あんま頭良くないので正直よくわからないんです。すみません。
221名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/13(火) 15:42:50 ID:RyKisco20 New!!
無いものを請求するのは無理
222名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/13(火) 15:50:18 ID:Jzm+zzbb0 New!!
>>220
最後の取引までを引き直し計算書に記入して
それでもマイナス赤字表記ならその金額が過払い元金。
そうならなければ、過払いは発生してないので、当然請求できない。
40万の過払いからプラスに転じるって・・・。
もう一回計算書見てみ。なんか間違ってないか？
1行空白があるとか。
223名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/13(火) 17:55:56 ID:muqjNZ9NO New!!
明日アイに請求書を発射するんですが、お薦めの発射の仕方教えてください！
FAXとかでもオケなんですか？
224名前：220 MAIL：sage DATE：2009/10/13(火) 19:40:50 ID:WyUMbRsw0 New!!
レスありがとうございます。もう一度、計算し直してみます。
225名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/13(火) 23:28:19 ID:4SiIH6iH0 New!!
>>223
チワワには請求書発射しても無駄。
即提訴すべし。
226名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 01:09:23 ID:M13H61Eq0 [1/6] New!!
簡裁で提訴して、1回目の期日は何日後位になりますか？アコに提訴して、1回目前
に和解してきたらそうして、すぐ振り込んでもらいたい。あまり時間がないので。
227名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 01:22:59 ID:DgSTNNgE0 [1/2] New!!
>>223
請求書送ったところでムダだが、送るつもりなら配達証明で送れ。ＦＡＸはおすすめしない。
即提訴のほうが早いと思うけどね。
>>226
どこの簡裁かにもよるんじゃね？最近は訴訟が多いから１ヶ月以上先が１回目って事が
多いみたいだけどな
228名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 01:24:42 ID:DgSTNNgE0 New!!
>>220
借り増の金額にもよるが、結構借りたんじゃない？で、現在も４０万以上の残があるとか？
だったら、プラスになって過払い発生せずって事はある
229名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 01:25:30 ID:jUrc/aVp0 New!!
>>226
東京簡裁のパタンだけど、第一回は提訴後約一ヶ月だね。
提訴して5日以内に1回目の日にちがでるよ。
書記官から電話くるよ。不当利得は毎週火曜の午前だよ。
入金は和解後1カ月はかかるんじゃないかな。
提訴を急がないと何もはじまらないよ。がんばって。
230名前：226 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 01:37:08 ID:M13H61Eq0 New!!
>>227>>229
1回目は約1ヵ月後ですか。火曜というのがちょうど休みなので良かったです。
和解後、入金が1ヵ月後というのは遅すぎです。即日入金を条件に和解するのは
相手は飲みますか（対アコム）？今日、簡裁行って、やり方聞いて手続きして
きます。
231名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 01:46:19 ID:ZRFmhVyk0 New!!
>>230
元本の2割でいいなら即日入金考えてくれるんじゃね？
正直言って焦りすぎ。
8割和解だって即日はねぇよ。
232名前：226 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 02:33:23 ID:M13H61Eq0 New!!
>>231
私に構わないでいいから。
233名前：215 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 03:02:56 ID:C32McSACO New!!
>>216
レスありがとうございます
なぜ、引き直し計算は絶対に自分でやった方が良いのですか？
何度も質問本当に恐れ入ります、、、、
234名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 05:09:30 ID:MnLvHFtr0 New!!
>>233
弁・司も平気で嘘をつく。
計算書すら見せない所もあるらしい。
235名前：216 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 08:26:27 ID:rhK22gHR0 New!!
>>233
別に、「法的に・・・」とか「手続き上・・・」・「裁判上有利に・・」とかではないよ。
>>234のいうこともあるよね、実際そういったトラブルも増えてるみたいだし。
ただ、自身で引き直しして自分の借金歴追体験するともう借りる気がしなくなるのよ、実際。
それと、216でも書いたけど頼む弁護士探してるあいだに、とりあえず引き直終わらせてみて
具体的な金額が出たとたんにオレ自身の気が変わったんだよね。
つまり「もったいない」・「人に任せていいのか？」ってね。
結局、どっかにも書いてあったけど、自分の借金に本気になれるのは、自分だけなんよ。
その入り口が、引き直し計算だとオレは思ってるわけ。自分で実際やってみて。
本気で借金つぶしたいなら、そこまでは絶対に自分でやった方が良い。
つーか、言えるもんなら「そこまでは絶対自分でやれ！」と言いたい。
まぁオレだけかもしれないけど。
>>228
そんな気もするが、直後に増額とかあったら別だけど、過払い金吐き出す前に
約定で天井に頭ぶつけてクラクラしないか？普通。
236名前：226 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 19:25:47 ID:M13H61Eq0 New!!
簡裁行って、訴状を貰ってきた。請求の趣旨のところが、何パターンかの穴埋め
になってて、ネットでみたテンプレと多少違っていて難しい。
例えば、元金50万円で、最終取引日がH15年5月5日だとしたら、
1、被告は原告に対して、次の金員を支払え。
金500,000円 及び
上記金額に対する 平成15年5月6日から 支払い済みまで
年5%の割合による金員
２、訴訟費用は 被告 の負担とする。
との判決を求めます。
で、いいでしょうか？
あと、紛争の要点（請求の原因）は、ネットのテンプレ丸写しで。
237名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 19:36:26 ID:/hbvRzcd0 New!!
ネット上にあるテンプレは古いモノばかりだから
丸写しすると弊害があるかと。
過払い状況特に最近激変してるから
多少は自分の頭でアレンジしないと、裁判延びたりスル可能性大。
238名前：226 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 19:38:50 ID:M13H61Eq0 New!!
あと、登記簿謄本を取りに行きましたが、必要なのは、①全部事項証明（謄本）の
□現在事項証明書でよかったでしょうか？法務局の人がそれだと言ったので。
しかし、ネットでみたら、③代表者事項証明書だと書いてあったので。
239名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/14(水) 22:34:57 ID:tfC4zHt80 New!!
>>238
どっちでもいい。
強いて言えば、代表事項証明書は1000円だけど
全部事項証明はページ数によって1000～数千円。
240名前：236 MAIL： DATE：2009/10/14(水) 23:58:52 ID:M13H61Eq0 New!!
この請求の趣旨の１、が、満５＋５ということになりますか？
241名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 04:27:22 ID:b0BIdFKN0 New!!
そそ
242名前：236 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 05:11:50 ID:3RSzl+jb0 New!!
ありがとうございます。だいたい分かってきました。
それと、利息は６％で請求出きると思うのですが、みなさんやテンプレには
５％と書いてあることが多いのは何故でしょうか？６％で請求しても特に問題
無しなら６％で行った方がいいと思うのですが。
243名前：236 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 05:42:38 ID:3RSzl+jb0 New!!
利息５％は、調べたら最高裁の判断のようでした。だから、今は５％ですね。
244名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 06:00:07 ID:2JYczIxm0 New!!
>>236
通りすがりだけど。
訴状元金50万に対しての利息が翌最終取引日からになってるけど５月５日の時点で過払いにはなってなかったの?
そうでなければ過払い利息の起算点について間違っているようにおもえるけど・・・
245名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 07:25:29 ID:Kdca7n8p0 New!!
利息は訴状提出の日まででよい。
246名前：236 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 07:59:51 ID:3RSzl+jb0 New!!
>>244
元の設定が間違えてました。書き直すと、
例えば、元金50万円で、最終入金日がH15年5月5日で、それまでの過払い金の
利息が1万円あったとしたら、
1、被告は原告に対して、次の金員を支払え。
金51万円
上記金額の内金 50万円に対する
平成15年5月6日から 支払い済みまで 年5%の割合による金員
２、訴訟費用は 被告 の負担とする。
との判決（及び仮執行の宣言）を求めます。
で、いいでしょうか？
247名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 08:14:07 ID:2JYczIxm0 New!!
>>245
?
>>236
おせっかいかもしれないけど
「例えば、元金50万円で、最終取引日がH15年5月5日だとしたら、」
これが前提なら
請求の趣旨
１ 被告は原告に対し，金○○万円(過払金元金５０万&５月５日までに生じた利息の合計)
及び内金５０万円に対する平成１５年５月６日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
になるのでは?
もちろん５月５日に一括弁済して、その結果過払金が生じたのであれば(5月４日現在は債務状態)なのであれば>>236で良いわけなんだけど。
248名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 08:17:36 ID:2JYczIxm0 New!!
>>246
いきちがいになった(汗)
そう、そのとおり。
判決（及び仮執行の宣言）を求めます。
←( )ははずして。
249名前：246 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 08:50:49 ID:3RSzl+jb0 New!!
>>248
どうもです。やっと、分かってきました。いろんなテンプレ見ると、書き方が何通
りかの表現であったので、整合するのに苦労しました。これで、一人で出きる。
（□仮執行～）は、チェック欄があるのでチェック無しですね。
250名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 09:00:15 ID:2JYczIxm0 New!!
>>249
あぶないあぶない。ＰＣはなれる前にのぞいてよかった。
簡裁から雛形もらって来てたんでしたね。
チェック欄があるならチェックを入れて。
そちらの雛形で出すならそっちの形式で。
仕事にいくのであとは他の人よろしく。
251名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 09:02:44 ID:2JYczIxm0 New!!
P.S.
「請求の趣旨」はどのひながたでも>>246でいいからね。
252名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 11:21:06 ID:SomhcS5/0 New!!
病気で、なかなか取り組む余裕がありません。
届いた引き直し計算書の末尾のマイナス額に、その５パーセントを足して請求すればいいんでしょうか？
253名前：246 MAIL： DATE：2009/10/15(木) 15:49:59 ID:3RSzl+jb0 New!!
>>250 >>251
ご親切にどうもありがとうございます。簡裁でチェック欄付きの雛形訴状を
貰って来てました。仮執行のチェック入れときます。今日、出しに行きたかった
けど、書類の最終見直し時間と証拠のコピーとかするので月曜日に行ってきます。
254名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 16:38:18 ID:+I+hsR5o0 New!!
困っています。ご教示ください。
1993年に30万程の枠で契約し、
以後、完済・借入を繰り返しながら枠が100万に増え、
2005年頃から天井に張り付いたままです。
名古屋式と外山式で自分で引き直してみたところ、
名古屋式は20万の過払い、外山式はまだ20万の残ありと出ました。
利息も過払利率もどちらも同じ18％・6％で計算しました。
こんなに差が出るのは何かがおかしいのでしょうが、
何がおかしいのかがわかりません。
どなたかお知恵をお貸しくださると幸いです。
255名前：254 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 17:29:55 ID:+I+hsR5o0 New!!
すみません、外山式ではなく大地の会でした。
256名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 17:41:53 ID:Ryvq8KCK0 New!!
>>255
外山式と名古屋なら1万単位で変わらないはずだし、大地の会のことは知らないんで
外山式も使って見たらはっきりするんじゃないかな、
利率だけど念のため、元金が100万になった時点でずっと15％にすること
あと最近はもっぱら利息は5％、6％だとあとあと大変だから
257名前：254 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 18:12:59 ID:+I+hsR5o0 New!!
>>256
アドバイスありがとうございます。
外山式も使ってみようとしたのですが、
私はMACでエクセルも持っていないため、
NeoOfficeというソフトで計算しているのですが、
外山式のファイルは文字化けしていて使えていない現状です。
それとお聞きしたいのですが、
名古屋式は利率の箇所は全て18％ですが、
大地の会では、過払い状態になったとたん利率が6％に自動的に変わりました。
過払いがなくなった時点でまた18％に戻るんですけど。
名古屋式のずーっと18％というのは別におかしくないんでしょうか。
258名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 18:37:53 ID:Ryvq8KCK0 New!!
>>257
名古屋式では、元金が100万になったとこから手動で15％にする
元金100万切った以降も15のままね
＞大地の会では、過払い状態になったとたん利率が6％に自動的に変わりました。
↑これはまったく謎
259名前：254 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 18:47:04 ID:+I+hsR5o0 New!!
>>258
元金は100万に達したことはありませんでしたので、
15％に手動で変更することはありませんでした。
大地の会式の入力方法の説明には下記のようにあります。
＊過払いが発生すると、自動的に６％（商法５１４条）、または５%の法定利率（民法４０４条）に変換されます。
260名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/15(木) 18:59:53 ID:Ryvq8KCK0 New!!
>>259
＞あと最近はもっぱら利息は5％、6％だとあとあと大変だから
さっき書いた↑これのことだよ、そこは5％にすれば問題ない
それにしても20万の誤差は異常だから見直してみたら、よくある間違いが
借入と返済をテレコに入力していたとか、俺がそうなんだけど
261名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 03:00:44 ID:h4rO8llf0 New!!
変な話ですが、例えば訴状の被告の会社の住所や代表者を間違えて書いたり
したら、それだけで敗訴や、やり直し、大幅な遅れ等になりますか？一応、
謄本みて書くのですが。
262名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 03:05:35 ID:wV6RgrBd0 New!!
裁判所から電話が来て直しに来いって言われるだけ。
すぐ行けばまず遅れることはない。
でも面倒だから、しっかり書いたほうがいいのは当然。
263名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 08:40:23 ID:dp1VNoJmO [1/3] New!!
携帯から、また既出でしたら申し訳ありません。
色々調べてみたのですが、不安でしたのでお伺いさせて頂きました。
今、過払いの引き直し計算をしています。
当初の契約は28%、次に増枠になり利息は27%、その後利息15%に変更されました。
期間中に完済したことはありません。
引き直し計算をするにあたり、28%27%時代の利息は18%で計算するのは分かったのですが、
15%になってからの計算はどのように入力するのでしょうか？
18%で計算するのか、15%で計算するのか…。
理解不足で申し訳ありません。
ご教示頂けると助かります。
よろしくお願い致します。
264名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/16(金) 10:14:28 ID:pYLOMbX90 New!!
>>263
約定利息が１５パーになったら、法定利息内なので計算書の利息も１５パー。
265名前：263 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 12:49:50 ID:dp1VNoJmO New!!
>>264さん
266名前：263 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 12:51:17 ID:dp1VNoJmO New!!
>>264さん
すみません。途中で送信してしまいました…。
ご回答ありがとうございました。
15%に変更されてからは15%で計算ということですね。
大変助かりました。
ありがとうございます。
267名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 15:31:35 ID:bjnklfFQO New!!
すいません質問させて下さい。
ビューカードについてですが、情報が少ないもので…。ここに過払い請求をした場合、今持っているカードは返納になるのでしょうか？
268名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/16(金) 16:47:59 ID:fUW+z/yK0 New!!
>>267
自分は今でもつかってる。
4月に和解したあと使えないかなぁーと思ってたけど自動券売機で使えた。
JR東日本は時効関係なくすべての過払い金は5%つけて返済することに会社の方針できまってる(いまどきめずらしい!)
そのせいかな?
ケースバイケースなのかもしれないけど。
269名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 18:33:52 ID:wxO4YzkA0 New!!
アホな質問させて下さい
macでテンプレにある計算ソフトを使いたいのですが
どうすればいいですか？
270名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/16(金) 21:32:17 ID:1As/5Evl0 New!!
先日、引き直し結果の金額を、電話で大体の数字で伝えたら、
後日、丸井側で計算した金額をお答えします、と言っていたのだが、
今日になって、そちらで出た金額を教えて頂けないと、計算は出来ません、と言われた。
やっぱ、安く見積もられんのかな？
自分の計算結果に自信が持てないから、ぼられたらどうしようと、不安で仕方無い・・・。
271名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/16(金) 21:52:59 ID:bjnklfFQO New!!
>>268
どうも有難うございます。
ビューに関しては、検索してみてもなかなか情報が見つからなくて。教えて頂けて助かりました！
272名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 21:57:45 ID:LxXU60ooO New!!
引き直し計算を代行業者に依頼された方おられますか？パソコンなし、パソコンの知識もないもので、代行業者を考えているのですが、どうなのでしょうか？
273名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 22:16:18 ID:3/EHAgpcO New!!
>>272
電卓で 借入金×0.18÷366×日数
274名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/16(金) 22:48:59 ID:Uz0KuK0QO New!!
>>254
名古屋式もｴｸｾﾙ必須だったはずですよ。
275名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 23:03:29 ID:LxXU60ooO New!!
>>271ですが、現実的に電卓での計算は容易なのでしょうか？安価で済むのなら代行業者にと考えてしまいます。
276名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/16(金) 23:08:12 ID:LxXU60ooO New!!
すみません。>>272でした。9年位前から50万を借り入れ、返済を繰り返し残り30万弱と5年位前から100万を同じく繰り返し、残り30万弱あります。
277名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 01:09:10 ID:j55NLMDO0 New!!
すいませんおしえてください。支払い延滞がかなりあるものなのですが、
引き直し計算ソフトローンマスターでは損害金年率にたとえば４２．３４
％と入力すればそれだけでよいのでしょうか？基本項目の期限の利益の
喪失日はブランクでよいのですか？
278名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 08:48:04 ID:jcW9kyrzO New!!
取引履歴を改竄された方っていらっしゃいますか？
皿から送られてきた履歴がおかしい箇所が数ヵ所あるんですが…
279名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 09:27:49 ID:u5dwdAW00 New!!
>>278
オメーが間違ってんだろ
280名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/17(土) 10:19:47 ID:A4ttmU4N0 New!!
>>275
小学生でも出来る。
281名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/17(土) 12:02:11 ID:eMiJMFgG0 New!!
>>269
Excel持ってないMacユーザーは下記のソフトでもいいんじゃないかな？
ttp://aqple.net/過払い利息の引き直しソフト
これで計算した後、名古屋式でもやり直したけど、
若干の誤差（±1万）があったくらいで、入力自体は一緒だった。
282名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/17(土) 12:38:26 ID:jlj6JjaHO New!!
>>272
自分も頼みましたが、群馬の計算代行「オロオロネット」が親切で速いからオススメです。携帯からでもYahooモバイルで「オロオロネット 計算代行」で検索すればPCサイトで引っ掛かるはず。
電話番号とアドレスが書いてあるから連絡してみな！
自分は覆歴が15枚分で3200円だったかな。
ちなみに自分は計算始めたけど途中で気が遠くなり断念しました。
283名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 13:34:14 ID:agXysSN4O New!!
>>282さん有難うございます。依頼からどの位時間が掛かりましたか？
284名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 16:58:59 ID:eJDafmN00 New!!
＞２７７ですが事故解決しましたすいません。
285名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 19:10:54 ID:FP90Lp4gO New!!
かれこれ１０年位前になりますが、大手消費者金融数社から、借金をしたことがあります。
もう既に完済しています。
当時の履歴を開示して貰う事はできるのでしょうか？
履歴を残してある時間や、過払い分を求める時効はあるのでしょうか！？法律に関しては、ズブの素人なので、全くわかりません。
誰か教えて下さい。
お願いします。
286名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 19:37:57 ID:X1yiNgRmO New!!
完済から１０年が時効でしょ
間に合うなら急げ
287名前：173 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 20:13:35 ID:YuYsW+vF0 New!!
今日ついに取引履歴が届きました（レイク）
（ちなみに電話してから１０日でした。）
まったくわかってないですがこれからテンプレ読み直して計算してみます！
288名前：173 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 20:59:30 ID:YuYsW+vF0 New!!
とりあえず名古屋式？をダウンロードしました。これに取り寄せた履歴を利率のとこだけ変えて打ち込んでいけばいいんですよね？？
（３００回近く打ち込むのは気合いが必要そうです；
289名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 21:20:02 ID:1F8N8j0k0 New!!
家族の取引履歴を取り寄せたところ、マンスリークリア方式のキャッシングで
１１～２万を借りては翌月に一括で返すというのを１５年以上前から
現在まで続けていました。
この場合、１０年以上前のマンスリークリアでのキャッシングは
時効で過払い請求できない、などということにはならないのでしょうか？
引き直し計算ソフトに入力する時も、リボ払いなどの場合と同じように
借りた金額と返済額をすべて入力するという形でよいのでしょうか？
間抜けな質問で申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
290名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 21:28:26 ID:FP90Lp4gO New!!
>>286
ありがとうございます。。
開示を求めてみます。
291名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/17(土) 21:32:13 ID:jlj6JjaHO New!!
>>283
そうですね～ 自分の場合はメールで何回かやり取りした次の日に覆歴のコピーを速達で郵送して内容量を確認してから金額がハッキリ決まって、次の日に振込後にスグ計算していただきました。
基本受け取りはCD-Rなんですが自分はセブンイレブンのコピー機にデータ送信して受け取りました。
3日間くらいでしたよ。
セブンイレブンの場合はカラーコピーなんで印刷に800円くらいかかりましたけど…
CD-Rの場合は郵送の日数がさらに2日くらい掛かると思います。
ちなみにPCが無いとCD-Rで受け取っても見るのも印刷するにも苦労すると思いますよ。
292名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/17(土) 21:47:07 ID:RTAt1qWlO New!!
>>272
ヤフオクにもあります。個人ですが。一社に対し1500円です。
プラスお金払えば、訴状まで作ってくれるらしいですよ。
293名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 01:07:47 ID:KUHPEHOe0 New!!
マジで訴状も作ってくれるんですか。1ヶ月前に知りたかった。今は、勉強して、
自分で作ってみた。1ヶ月遅くなったけど。
294名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 05:08:45 ID:2t01JiX2O New!!
今年になってライフ、シンキ、アエル、エポスに過払い請求しました。
ライフ…残債あり、提訴、満５＋５＋訴訟費用、１回目期日前に取り下げ
シンキ…完済済み、提訴、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）、１回目期日で和解に代わる決定
アエル…完済済み、共益債権なので電話交渉で解決、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）
エポス…残債あり、電話交渉で解決、満のみ（最終返済で過払いになった為、満５の５は無く、＋５は数円のため請求せず）
295名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 07:54:06 ID:MBt62AGxO New!!
>>291 >>292さん、有難うございます。過払いなのは間違いないと思うのですが、残債ありの場合に注意点などありますか？
296名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/18(日) 09:41:44 ID:Fr97q0uIO New!!
>>295
完済解約後でないなら契約見直しなどの情報は載る。(いわゆるブラック)銀行系への影響は分からないが…
解約からの過払い請求でないなら個人はキビシイかな。
297名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 19:06:46 ID:2t01JiX2O New!!
>>296
何だか中の人の回答みたいだな。
>>295
残ありでの過払い請求でも契約見直しを載せる業者と載せない業者が居る。
仮に載っても今後は削除させる方向で金融庁が動いてるし、
載っても今後サラから摘まないようにすれば何ら問題ない。
業者が逝く前に早めに請求して損はない。
完済するのを目指してる間に業者が逝ったら過払い金取れなくなるよ？
アエルなんて５％だよ？もまいの過払い金が５％になったらどうするよ？
契約見直しは債務整理や延滞などのネガティブ情報じゃないんだから
請求はお早めにとしか言いようがない。
298名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 20:46:34 ID:2t01JiX2O New!!
>>295
ソースはコチラ
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html
299名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/18(日) 23:45:53 ID:MBt62AGxO [2/2] New!!
>>297さん、詳しい説明に感謝です。ようやく決心ができました。完済まではあと半年はかかるので、ここでなんとか努力してみます。
300名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 01:33:30 ID:y9Uwp0RiO [1/4] New!!
>>299
>>297です。
ここで何とか努力って？
完済目指すって事？残ありで請求するって事？
完済まであと半年なら完済後に請求しても遅くはないとは思う。
まぁ～それも業者と過払い金額によるけど。
残ありの場合、契約見直し気にしなければ、履歴取り寄せて引き直し計算して
過払いがあれば数百円程度の過払いにして後は引き出す（出金）のが手っ取り早い。
過払い請求はサラが相手なら満額以上回収なら提訴しないといけない。
ただ、ゼロ和解なら電話交渉で済む場合もある。
ちなみに、借りてるのは何処？伏せ字はナシで!!
301名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 01:38:29 ID:e8JRMacIO New!!
スレチなら誘導お願いします。
これからレイクに過払い請求しようと思っていますが、
6年前に一旦完済解約.2年後に再借り入れしている為、
信用情報にどのように記載されているか参考の為に確かめておきたいのですが、
どこの信用情報機関に開示に行ったらいいですか？
また、信用情報機関に開示に行ったことは、レイクには分かることですか？
302名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 01:41:13 ID:y9Uwp0RiO New!!
>>299
ちなみに、俺は>>294でもあります。
過去レス見たら引き直し計算の代行業者探してるんですよね？
パソコン無くてもネカフェなら出来るけど…
まぁー携帯からでも検索すれば計算代行業者は見つかるし、
テンプレにも載ってるけどね。
金払ってくれるなら何なら俺が計算してあげてもいいんだけど…でもこれはご法度だよね(^^ゞ
提訴経験、残債あり案件の経験もあるので、分からない事があったら聞いて下さい。
303名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 01:47:31 ID:y9Uwp0RiO New!!
>>301
見習いスレだから分からない事だらけで当然。
見習いスレにスレチは存在しない。
まずは自分で見ておいでよ、誘導します。
クレジット板の信用情報開示スレです
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/credit/1254840846/l10?guid=ON
上のスレかレイクスレあたりでまた質問してみましょう。
304名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 02:28:11 ID:e8JRMacIO New!!
>>303さん、見ず知らずの自分に、親切にありがとうございます。
誘導して頂いたところで聞いてみます。
初めて1歩踏み出しますが、いつか303さんのように、初心者の人に教えてあげられるようになりたいです。
305名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 07:51:23 ID:6gm1P7TpO New!!
9/29に訴状提出したのですが、裁判所からは手紙など連絡は来ないものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
306名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 08:33:13 ID:y9Uwp0RiO New!!
>>305
期日が決まったら電話してから通知を送る書記官もいれば、
いきなり通知を送る書記官もいる。
訴状提出して３週間かぁ～確かにちと長いね。
一度電話して聞いてみれば？
単にまだ期日が決まってないだけだと思うけどね。
過払い訴訟が多い昨今だけに、稀に忘れられたヤシも居たみたいだお～
307名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 09:25:56 ID:aOFPR5iv0 New!!
【社会】弁護士や認定司法書士約１２０人、過払い金返還請求の報酬を隠す 福岡国税局が指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255877577/
結局搾取されるだけだぞ
個人でやれよテメーら
308名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 10:29:09 ID:ZPNW1PKe0 New!!
【政治】鳩山首相、連日のように“セレブ活動”…国民の心離れちゃいますよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255906680/
就任以来、鳩山首相はパフォーマンスやイベント関連では露出しっぱなし。９月２１日には
官邸で元パイレーツの桑田真澄氏とキャッチボール。その後、大リーグで始球式に登板した。
同月２７日には、両国国技館で秋場所で優勝した横綱・朝青龍に総理大臣杯を授与した。
恵比寿のもつ焼き店と居酒屋をはしごして、周囲をあっと言わせたかと思うと、夫妻で
ファッションショーに電撃出演してポージング。巨人の李承ヨプとの会食、フリフリドレスの
幸さんとともに、東京国際映画祭の開幕セレモニーに登場、さらに幻のデビューＣＤ
「Ｔａｋｅ Ｈｅａｒｔ～翔びたて平和の鳩よ～」の再発が決定…。
国連での「２５％削減演説」など外交面を除けば、気ままなセレブライフだけが目立つが、
それでいて麻生太郎前首相（６９）の「バー通い」のように非難されないのはなぜなのか。
政治ジャーナリストの山村明義氏は「国民が『選挙で民主党を選んだ』という自覚があるので
今はまだ優しいのでしょう」と指摘する。
「ただ、雇用や景気対策が求められる時期に、トップが汗水垂らしていないと、国民は納得せず、
気持ちは離れてしまう。年を越せない人たちもいる中で、こんな状況が続けば、年明けとともに
支持率は下がるでしょう」と予測した。（抜粋）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091019-OHT1T00050.htm
309名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 18:46:54 ID:aV4LLqe60 New!!
質問です。
半年前に借り増しした為に、過払い金がなくなってしまったのですが、
また過払いが発生するまで残元金を返済し、
その後和解交渉するなんて事は可能なんでしょうか？
また、交渉は個人でも可能ですか？弁護士に依頼しないと厳しいでしょうか？
ちなみに、プロミスです。
310名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 19:37:08 ID:IdgeiD1jO New!!
>>299です。◯フル、武から借りているのですが、他スレで両社共急がないと危ないとありましたので、あせっています。借金は請負い工事の赤字の補填等でしていました。
311名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 19:40:56 ID:iDsKlugr0 New!!
完済していない状態です。
今引き直し計算をしているのですが自分の場合半年前くらいから利息が１４．９％になっています。
その場合は１４．９％になった日からは１４．９％で計算するのでしょうか？それとも１５％のままですか？
自分で言ってて説明がとても下手だと思いますわかりづらくてすみません
312名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 21:08:49 ID:0vVfslvM0 New!!
>>311
当然です。
それと、利息じゃなくて利率ね。
313名前：311 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 22:09:59 ID:iDsKlugr0 New!!
>>312
なるほど。ありがとうございます。
とりあえず引き直し計算が終わりました
自分の場合は 過払い金＜借入残額 となりました。（現在残額７０万→引き直し後２０万）
この場合は次はどうすればいいのでしょうか？
（なるべく手続き等はすべて自分でやりたいと思っています）
314名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 22:40:23 ID:nL5thnwB0 New!!
手続きなど必要ありません。
頑張って返済してください。
315名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 22:42:50 ID:U2/9hIyj0 New!!
>>313
どこが相手なのか書いて貰わないと誰も答えられません。
相手によって対応は様々ですので。
316名前：311 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 23:05:11 ID:iDsKlugr0 New!!
>>314
返済が終わってからでないと出来ないということでしょうか？？
>>315
レイクです。
317名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 23:44:05 ID:yOiXQpMJP New!!
>>316
過払い金の使い方間違ってるな。
過払い金は引き直したら、残債務が消滅した上でさらに払い過ぎたお金のことだから、
あなたの場合では過払いという表現は使わない。
どの道20万は返さないといけない訳だから、このまま返済を続けて幾らか過払いに
なった時点で0和解がいいんでね？
債務不存在。０和解成功
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/
現時点で債務を引き直した額にしたいのなら、レイクに電話して聞いてみな。他社
では電話一本で可能だったとの報告は見たことあるが、レイクは知らん。
あとはスレチなんで当該スレに移動して聞いてみな。
318名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/19(月) 23:44:23 ID:UL9ND0zK0 New!!
>>316
むしろ、あなたは何を出来るつもりだったんですか
319名前：311 MAIL： DATE：2009/10/19(月) 23:58:33 ID:iDsKlugr0 New!!
>>317
ありがとうございます。そうします！
>>318
残額70を20に減らす手続き？ですかね
ここは初心者未満スレと書いてあったのでなにもわからない自分が書きこんでしまいましたが
アホスレに行った方がいいですか？
320名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/20(火) 00:11:04 ID:PJ0sAWnb0 New!!
>>319
過払いが無いんだから過払関係以外のスレに行くべき
アホスレも過払いのスレッドだから違うよ
321名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/20(火) 00:24:31 ID:oUnLKj/60 New!!
>>319
君はまとめ読んでから相談スレへ
借金生活相談室まとめサイト
http://soudan.sblo.jp/
借金生活相談室まとめサイト(携帯用)
http://soudan.xii.jp/index.php
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室87
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255006327/
322名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/20(火) 00:33:17 ID:j5Iy7kD10 New!!
レイ○より取引履歴を取り寄せた所、取引途中からの開示でした。
ゼロ計算でこれを引き直ししたいのですが、冒頭が返済ではなく
借り入れから始まっている場合はどのように計算を進めるべきでしょうか?
323名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/20(火) 00:52:27 ID:MlHPbxWrO New!!
三洋スレに久々にジュニアさんキター(^O^)ー!!
新参者はジュニアさん知らないよね？
ジュニアさん最近このスレで見た人はいる？
324名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/20(火) 01:56:56 ID:MlHPbxWrO New!!
三洋スレでジュニアさんにしつこく絡まれましたヲレが通ります。
噂以上の池沼でした…
あー気持ちが悪かった。
325名前：佐藤 MAIL： DATE：2009/10/20(火) 16:28:21 ID:1RJ71c+LO New!!
教えてください。日本信販 とオリエントコーポレーショに履歴請求してオリエントからきたんですがどうやって計算すればいいでしょうか？
入金日 合計入金額 CS元金 CS利息 費用1 費用２の順で書いてあります。
費用1は戻し手数料 費用２は年会費になってます。
よろしくお願いします。
326名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/20(火) 21:09:20 ID:5oHhDwl50 New!!
取引履歴を取り寄せるだけで債務生理扱いになるんでしたっけ？
「ただ見てみたいだけ」って言って取り寄せたんですが。
完済はしていましたが、契約は残っていたので、同時に解約しました。
丸いとプロミスですが、両方たいした過払いなかったです。
・・・これでブラックになったならあまりに悲しいのですが・・・。
327名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/21(水) 01:16:35 ID:RjftK89w0 New!!
すみませんが、ageます。
328名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/21(水) 02:49:15 ID:VQ1AzN4j0 New!!
>>325
入金した日と金額・借入した日と金額を淡々と入力して行くだけ。
元金とか利息とか関係ない。
>>326
履歴取り寄せただけならならない。
心配なら信用情報の開示すればいい。
329名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 11:04:41 ID:bq3zRpMB0 New!!
質問です
アコムの取引履歴は窓口でもらえますか？
330名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 12:44:27 ID:mGFjqTCB0 New!!
本人訴訟で過払返還裁判を起こすんですが、
同居家族に内緒なので送達場所を友人宅にするつもりです（友人了承済み）
裁判所からの手紙は間違いなく友人宅に届くとして、
被告からの書類もちゃんと友人宅に届けてもらえるでしょうか？
嫌がらせで自宅に届けられたりしますか。
相手はCFJです。
331名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 15:54:53 ID:emgVpXGu0 New!!
>>329
俺は窓口でもらえたよ。
ていうか、ほとんどの会社は窓口でくれるんじゃない？
郵送でも、ぱっと見消費者金融だとわからない封筒で来るよ。
332名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/21(水) 19:17:24 ID:hZX3nqSR0 New!!
質問させて下さい。
アイフル相手に訴訟を起こし、先月１回目をやり来月頭に２回目です。
一回目の時に判事に計算書の税率が間違ってると指摘されてしまいました；；；；
見てみると最初の二ヶ月だけ５万円の借り入れでした、なので税率は２０％にしなければいけないところを
名古屋式のそのままで１８％で計算して提出していました；；（みんなも気をつけて；；
そこで次回までに計算し直して提出するように言われたのですが、計算しなおした所、期間も額も少なかったので差は１０００円程度でした。
これでもやっぱり、訴額が変わるので減縮とゆうやつになって、訴えの変更申立書を裁判所に提出しにいかなければいけませんよね？？
なんかFAXして下さいみたいに言われた覚えが；；；
333名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 20:01:42 ID:bq3zRpMB0 New!!
>>331
有難う御座います。
窓口まで行ってきます。
334名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/21(水) 21:12:03 ID:2YuIuQKfO New!!
あまりにも無知で恥ずかしいのですが教えていただきたいです。
過去5年以内に丸井、三和ﾌｧｲﾅﾝｽ、ｼﾝｷで完済しました。
額は合わせて70万だったと思います。
完済年月や額も忘れ、カード等も破棄してしまってますが
履歴の請求は可能ですか？
335名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 21:20:27 ID:qRhu6Kew0 New!!
凄い可能
336名前：334 MAIL：sage DATE：2009/10/21(水) 23:42:54 ID:46I0e9zs0 New!!
よかった。できるのですね･･･ありがとうございます。
明日電話してみます。
337名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 08:06:08 ID:95KwSnIf0 New!!
弁や司がバカ儲けしてるぞ、おまいら自分でしっかり取り戻せ！
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/shotoku_shohi/sanko04.htm
今回、最近マスコミに取り上げられている過払い金返還請求ビジネスに係る実地調査の事績を国税庁で取りまとめました。
その結果は、以下のとおりです。
・ 調査件数 804件
・ 非違件数 697件
・ 申告漏れ所得金額 79億円
・ 追徴税額（加算税含む） 28億円
・ 重加算税賦課件数 81件
・ 1件当たりの申告漏れ所得金額 984万円
・ 1件当たりの追徴税額（加算税含む） 343万円
338名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 13:17:44 ID:O+KGHy0L0 New!!
どなたか教えてください。
過払い請求中なのですが結構な額で請求しています。
過払い金が約800万で利息の5％が約160万です。
弁護士に依頼していますが2回の裁判が終わって
相手が金額が大きいから問題視している、この情勢で
いつ倒産するか分からない（大手サラ金ですバックに銀行有りなのに）、
相手が言うには利息まで取られると過払い金を請求して請求側は
儲かっていると言っているらしいです。
これまでは合わせた約960万を全額要求していましたが少し歩み寄ったほうが
よいと考えました。この場合単純に私の過払いは800万で5％を歩み寄れば
計算が合いますか？
800万とは「残元金」の数字です。
339名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 13:47:33 ID:b6MeDtaIO New!!
>>338
ビタ一文歩み寄る必要無し。
340名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 13:55:55 ID:WTRI83AXO New!!
質問お願いします。
家にパソコンあるけどインターネットにはつないでません。
ネカフェで過払い金の計算ソフトを検索して、CDかフロッピーに保存して持ち帰って計算ていうのは可能でしょうか？
341名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 14:39:58 ID:A9Vr0Ls8i New!!
>>325
オリコは取引履歴が独特だからオリコスレ
見た方がいいよ
そこに書いてあるから
342名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 16:08:48 ID:xLprW/Nm0 New!!
>>338
強気でいけ。
あんたはクライアントなんだから、
弁護士に遠慮なんかするな。
それと、相手の名前くらい書け。
343名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 18:39:44 ID:DzU5xLr30 New!!
>>340
そりゃ出来るんじゃね？
エクセルがないと使えないやつもあるから（名古屋式とか）気をつけてな
344名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 18:43:09 ID:DzU5xLr30 New!!
>>338
同じくビタ一文まけなくて良い。判決取れば確実に５％認められる。
９６０万の金額が多い！？
やつら、今までグレーゾーン金利で何億儲けてたと思ってんの？
裁判してるんだから、感情で動く必要なし！がんばれ！
ところで、どこの会社？
345名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 18:49:52 ID:sgJi/xRq0 New!!
>>338
弁は和解が好きみたいですよ。特に、任意整理もやってる弁だと、同じサラに債権
を減額和解もお願いする立場と両方あるので、過払い金の時だけ満額請求はやらない
（やれない）みたい。だから、本来は、満5＋5請求で通したいなら最初にそれを
言って、やってくれるか確認してからの方がよい。確認しないでやると、弁から
もっともらしいいい訳されて超減額和解してしまう。サラ側の弁か！？とも
思える。
346名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 18:59:59 ID:DxW4RPaR0 New!!
質問です。
あと20万ほど返済したら過払いが発生する状態なのですが、
ここ数ヶ月返済をしていません。サラから通知がきて、
これ以上返済が無いと債権会社へ譲渡するので、月々の返済額の
減額等相談に応じるので連絡するように、との事でした。
この場合、減額等の処置を取って貰っていざ過払いが発生した
状態になった時、過払い請求はできなくなるのでしょうか？
こうなった以上返済は再開するつもりではいるのですが･･･
･･･回答お願い致します。
347名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/22(木) 20:10:34 ID:mpHJUqyT0 New!!
アイフルへの過払い金返還請求の訴訟中なのですが、アイフルからの答弁書で引き直し計算したときの
適用利率が違うだろｺﾞﾙｧ！されたのですが、確かに引き直し計算した際に初回の借り入れが１０万以下
だったのに全て１８％で計算してしまっていました。
これに対する反論ってするべきでしょうか？認めるべきでしょうか？
348名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 21:43:51 ID:DzU5xLr30 New!!
>>346
月々の返済額の減額変更の際、再度契約書を交わしたりすると思うが、その中に
今後は過払いを請求しない等の文がないか確認しとけ。
利率かわらず、毎月の返済額が変わるだけなら、後の過払い請求には影響ないと思われ。
とにかく、黙って返済滞ることほどバカなことはないから、返済しろ
349名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 22:08:39 ID:WTRI83AXO New!!
>>343
ありがとうございます！
ネカフェに行って名古屋式を持って帰ってきました。
早速計算してみると26万ぐらいになりました。
350名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/22(木) 22:24:54 ID:gYc477Dd0 New!!
叔母の過払いでニコスの履歴で未開示期間が5年ほどあります
冒頭で残元金が日付なしで26万ほどあって次の行でH7年の日付で入金額から
始まっています ↓こんな感じです
<日付>---<貸付金>---<入金額>---<残元金 >
---------------------------------26万
H7/01/02 -------------20000
当時の約定金利が29%ほどかつ未開示期間が5年あるので残高ゼロ計算を
したいと思います
外山式へ入力する場合、次のようにすればいいのですか
<日付>---<貸付金>---<入金額>---<残元金 >
H7/01/02 -------------20000
それと一応念のため、26万ほどの残元金ありの場合の5%の利息を自分で
計算しておきたいのですが、この場合残高26万ほどの日付は何時にすれば
いいのか教えてください
351名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 00:25:17 ID:hzlJ4MsV0 New!!
>>348 回答ありがとうございます。では、利率が変更されるようで
あれば減額はしない方がいいという事ですね。
とりあえず返済再開します。あと20万ですし、振り出しに戻るのも
バカらしいですよね。ありがとうございました。
352名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 07:27:52 ID:h/oZ7cAP0 New!!
利息計算ソフト（名古屋）の入力について教えて下さい。
残元金が１００万を超えた時点で、利率を１５％に変えればいいのですか？
353名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 08:28:13 ID:67fcOUfh0 New!!
>>352
そーだよ。以後そのままの利率で計算だよ。
＞残元金
引き直した残金だからね。
354名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 08:46:10 ID:h/oZ7cAP0 New!!
>>353
わかりました。ありがとうございます。
355名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 11:56:06 ID:nyuhjS5E0 New!!
>>350
昨年の事なので参考にならないかもしれませんが、
自分は、前日(>>350の場合だと1/1)にしました。
ニコスからの突っ込みは無かったです。
356名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 11:59:26 ID:M9qxn7Vi0 New!!
すんません・・・超初歩的なことで質問させてください
名古屋のダウンロードしオープンオフィスも入れ
借り入れした年月日、金額、10万円未満なので利率0.2で入力してるのですが
利息や未払利息などが一向に表示されないのですが・・
基本的な使い方が間違ってますかね？
357名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 12:13:50 ID:h2xPHqmxP New!!
>>356
超初歩的な回答をすると、名古屋式はエクセル専用で
オープンオフィスでは使えません。
このスレの>>4を読んでから質問しようね。
358名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 12:16:44 ID:M9qxn7Vi0 New!!
うわ・・・ありがとうございます 出直してきます
359名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 12:17:54 ID:UMVxJ/EU0 New!!
>>356
OpenOfficeの日付入力は西暦(2009/10/23)にしか対応してなかったかと
名古屋式への対応については自信なし
>>4のExcel体験版も検討を
360名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 13:59:06 ID:/7RPnCih0 New!!
和解について質問です。
完済してある案件に対して、小額ということもあり、
提訴に踏み切る前に業者と和解出来ないかを考えています。
他のスレでは提訴の前の連絡で、業者側が和解を申し入れてくるようですが、
こちらから和解を申し出る事は違法でしょうか？
ただの和解も、立場によっては脅迫や強要になりうるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
361名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 14:09:43 ID:bU9Wdqup0 New!!
>>360
>こちらから和解を申し出る事は違法でしょうか？
違法じゃないです。
申し出ることはできます。
>ただの和解も、立場によっては脅迫や強要になりうるのでしょうか？
立場で脅迫・強要になることはありません。
ただ、想像しにくいですが、言い方によって、
脅迫・強要となりかねない発言はあるかもしれません。、
しかし、たとえば、「和解に応じなければ提訴する」程度では、
まず脅迫・強要にあたることはありません。
ま、相手も電話内容を録音している可能性もあるので、常識的な発言であれば
基本的に問題はないです。
362名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 16:08:25 ID:9FYQWuh90 New!!
すみません、テンプレ読んでもあまり理解できませんでした。
ややこしいかもしれませんが、こちらの情報も少なく、
なんとなくで結構ですので、教えて頂けませんでしょうか。
今年春頃からまた借り始めてしまい、現在１５０ほど残っています。
どれくらい残金が減るのか知りたいです。
1991年頃から武で借りはじめ、ほぼ天井張り付きで
1991年頃１０万（年利２９？）→2008年末で２００万（年利１８）です。
上限はスライド式に増えていった感じです。
途中１００万上限で年利２３とかだったと思います。
ほんとに大雑把で結構ですので、少なめと多めを教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。
363名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 16:24:38 ID:cI331SBH0 New!!
>>362
こちらへどぞ
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/l50
364名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 16:37:45 ID:9FYQWuh90 New!!
>>363
了解です。ありがとうございます。
365名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 16:43:13 ID:afw77r1Q0 New!!
>>361
なるほど。了解しました。
出来るだけ先方から言葉を誘導的に引き出そうと思います。
ありがとうございました。
366名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 18:23:42 ID:tCHjtq5xO [1/2] New!!
分断などの争点がない場合、必ず満5＋5の判決が出るのでしょうか？地裁、簡裁どちらに提訴した方が判決までスムーズに行くのでしょうか？
367名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 18:30:53 ID:D6F6jAYk0 New!!
＞必ず満5＋5の判決が出るのでしょうか？
必ずとは言えない。
原告がヘマしたら負けることもある。
＞地裁、簡裁どちらに提訴した方が判決までスムーズに行くのでしょうか？
簡裁は和解を重視するから、どちらかといえば地裁。
368名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 19:19:29 ID:uyIAHWtj0 New!!
>>350
ちなみに最近のニコスは５年程度の未開示期間だと０計算認めてくれないので注意！
おれも未開示１０年以上だったが、それでやっと認めた。
交渉や担当次第だが、提訴は必須だと思った方がいい。
一度ニコススレみてみ
369名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/23(金) 20:56:20 ID:tCHjtq5xO New!!
>>367さん、ヘマとは例えばどの様な事ですか？
370名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 23:32:15 ID:cAUmh4vq0 New!!
ttp://www.megaupload.com/?d=2J1T2426
371名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/23(金) 23:34:55 ID:cAUmh4vq0 New!!
>>370
間違えました。すみません＞＜
372名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/24(土) 01:29:59 ID:9tdlKpiq0 New!!
オリコスレからきました。
マルチになりますがレスをいただけなかったのでこちらに来ました。
どなたかお答えいただけたらありがたいです。
オリコカードとオリコアメニティカードをいっぺんに過払い金請求しようと思いまして
取り寄せた履歴をそれぞれ別々に計算しました。
請求書は別々に作成すべきなのでしょうか？
それとも１枚にまとめて請求していいのでしょうか？
自分としては1枚の請求書にそれぞれの請求を両方載せて
合算額を最終的な請求額として送ろうと思ってます。
ちなみにオリコカードのほうはＨ５前後は入金履歴しかないのでセンターに電話したら
「とりあえずそのまま残高ゼロ計算で計算書添えて郵送で請求書送ってくれ」といわれました。
その後オリコのほうで推定計算しなおすそうです。
あと訴訟する場合、カードごとに別々に訴訟すべきなのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
373名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/24(土) 01:51:28 ID:9zdQBNnQ0 New!!
>>372
請求する会社が同じなのに何で分ける必要があるんだ
別々に訴訟って、充当するかどうかってことかな？
090416 福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html
374名前：372 MAIL： DATE：2009/10/24(土) 02:41:27 ID:9tdlKpiq0 New!!
>>373
レスありがとうございます。
やはり訴訟は同じでいいみたいですね。
請求書も一緒でいいんですかね。
とりあえず一緒でやってみようと思います。
深夜なのにありがとうございました。
375名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/25(日) 05:25:44 ID:LeVUNETx0 New!!
これから、過払い請求をしようと思っている初心者です。
履歴を取り寄せ、第１サポート○ステムにて計算依頼して
その計算書が届いた段階です。
で、いくつか疑問点があるので教えて下さい。
①計算書に過払い利息率５％と書いてあるのですが、
これが満５にあたる金額なのでしょうか？
②では＋５を計算する場合、どうすればいいのか？
③とりあえず、がっつり満額返還請求したいのですが、計算書の
金額を元に、即提訴でいいのか？
（カード会社に提訴する旨、連絡とかいらない？）
376名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/25(日) 21:01:50 ID:aEgRU7PdO New!!
くだらない質問ですが、2社を同時に提訴した場合、裁判所は同じ日に1回目として頂けるのでしょうか？仕事上なかなか休みが取りにくいものですから。
377名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/25(日) 21:12:43 ID:3ajlhymN0 New!!
>>376
２社を１つの訴状で複数の被告で訴えれば出来る
おれは４社まとめて訴えた。
378名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/25(日) 21:48:21 ID:aEgRU7PdO New!!
>>377さん、有難うございます。その方法でやってみます。
379名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/25(日) 22:28:46 ID:AMgnz3+T0 New!!
父と母の名義の過払い請求を自分が代理人となって進める場合、
父用と母用で2回提訴することになるのでしょうか？
名義を纏めて提訴なんてことは無理ですか？
380名前：佐藤 MAIL： DATE：2009/10/25(日) 23:01:50 ID:YkUHRxt9O New!!
教えてください アコムで１８年２月から百万円を２８%だったと思うんですが借りてますほぼ残ってる状態ですが渦払いにはならないですよね？
381名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/25(日) 23:57:33 ID:QVyAUVNpO New!!
↑うずばらい？(ﾟ_ﾟ
382名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/26(月) 00:05:58 ID:atlWzgxb0 New!!
>>380
過払い請求なんて１００万の借金を１０年ぐらい漬け物みたいに維持してないと出来る事じゃないんだよ。
金が欲しいのはわかるがまじめに働け。
383名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/26(月) 00:20:43 ID:atlWzgxb0 New!!
１４０万以上の金額を司法書士に依頼して裁判代理した場合、司法書士への報酬が帰ってくるかもしれないよ。
訴えてみろ。
384名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/26(月) 00:47:46 ID:OELOg76fO New!!
過払いもおいしい客がいなくなったんで終了ってことでいいか？
385名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/26(月) 11:01:28 ID:EM+22pw70 New!!
>>379
共同訴訟という形でできる。
君の場合、原告が複数いる訴訟。
相手が複数であってもできる。
ただし、その訴額の総額が、
１４０万円以下でないと簡裁管轄にはならないので注意。
>>380
その利率では、５年以上借りてないと過払いは生じていない。
ただし、ひきなおしすれば残額は少ないはずだよ。
↓へどうぞ。
>>4
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
386名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/26(月) 16:23:06 ID:qr1ENn60P New!!
>>384
契約見直しを気にしてJICのDB変更を待ってる人がまだたくさんいると思うよ。
387名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/26(月) 19:41:10 ID:HtsI5n940 New!!
>>385
>>379です。共同訴訟ですね。
自分でも詳しく調べてみます。
ありがとうございました。
388名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/27(火) 21:15:24 ID:jXI+ALmX0 New!!
過払い計算してみたら、約180万円の数字が出てきた。
予想より多いので、自分で訴訟するのが不安になってきました。
自信がなかったら弁がいいんでしょうかね。
389名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/27(火) 21:45:07 ID:Blyv1BnEO New!!
》388
そこまで出来たのなら自分でやれ！
390名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/27(火) 22:27:40 ID:xQClVzsO0 New!!
名古屋式ソフトで計算すると、残元金と過払い元利金の最終額が同一になるのですが…
ちなみに、ずっと借入と返済を繰り返している状態です。
返済オンリーになっているカードは、過払い元利金の方が多いです。
391名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/27(火) 22:49:15 ID:jXI+ALmX0 New!!
>>389
アドバイス有難う。
頑張ってみます。
392名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/10/28(水) 06:37:14 ID:IgVPylVi0 New!!
すでに既出かもしれませんが、やはりよくわからないので教えてください。
先日、3社に過払い金請求をしました。
オリコ…110マソ オリコアメニティ…40マソ 計150マソ
プロミス…200マソ
三洋…50マソ
以上です。
おそらく提訴という形になると思うのですが、
やはり会社ごとに提訴する形でいいのでしょうか。
その際オリコは履歴開示が部分的（入金履歴のみの期間が数年あります）なため残高ゼロ計算により140を超えています。
しかし実際にした借り入れを考慮するとおそらく合計は100マソくらいです。
提訴段階で訴額が140こえていたらやはり地裁案件と考えていいのでしょうか。
あとオリコの2つのカードはそれぞれ別々に計算書を作ったのですがそれでよかったのでしょうか。
どなたかおわかりのかた、教えてください。よろしくお願いします。
393名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/30(金) 20:53:04 ID:fLu1BiUy0 New!!
自分が分かる範囲で申しわけないんですが
提訴段階で訴額140万円を超えた場合は、地裁案件で間違いないです。
394名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/10/31(土) 00:49:10 ID:vrmy4GkeP New!!
>>393
取れると思う金額じゃなく請求額が基準です。
地裁なら被告は欠席できないので早く終わらせたくなるでしょう。
簡裁より原告有利だと思いますが
395名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/02(月) 08:01:28 ID:zhZOs+ZiO New!!
契約見直し関連
http://www.financenews.co.jp/a/0910101.html
http://www.financenews.co.jp/a/0910102.html
396名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/02(月) 14:20:56 ID:znZLUgtS0 New!!
質問です。
過払い発生中に遅延をしてしまい、信用情報機関に遅延情報が登録された場合、
その遅延情報は取り消してもらえるのですか？
397名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/02(月) 15:53:22 ID:8vn6JY6OO New!!
携帯から失礼します。
区分の所に数字が記入されていて、その説明として
『区分欄は、弁済以外の事由により債権が消滅した事を表す』と書いてありました。
これは過払い請求をする上で不利になる事なんでしょうか？
398名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/02(月) 21:45:13 ID:4UqHKoAZP New!!
>>396
約定残債ありで請求ですか？
その場合は契約見直しで上書きされるんではないかと
JICの延滞解消なら1年、それが契約見直しに上書きされれば５年で
消えますよ。
>>397
それが記載された経緯をkwsk
もしかして時効になるまで逃げてたとか？
399名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/06(金) 12:13:41 ID:Wj+rFxUoO New!!
プロに50万借りて5年間払ってきたので履歴請求して計算したら、まだ20万残債が有りました。
とても一括で払えないのですが、引き続き今まで通りに月15千払っていけばいいのでしょうか？
履歴請求したことが裁判の時に不利になるのでしょうか？
携帯からすいません。
400名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/06(金) 12:40:02 ID:If8sQU6NO New!!
３９８さんありがとうございます。
３９７です。
返済は毎月してるし、気になったので電話で聞いてみたら｢何らかの理由でこちらで値引きしたみたいですね｣と言われました。
値引きと言っても２円だけだし理由も？？ですが一応解決しました。
401名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/06(金) 16:35:42 ID:9uYUKALt0 New!!
>>399
心配無用
少額の過払い状態になるまで今まで通り、約定最低返済額の返済を
続けてから過払い請求書を送り、その後にゼロ和解するだけですよ。
過払いになったらまた履歴を再請求してもいいですが、それをしなくても
すぐ請求できるようにこれからはATM明細は保存しておいた方がいいでしょうね。
402名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/06(金) 16:49:34 ID:Wj+rFxUoO New!!
>>401
ありがとうございます。
5年でこれだけ残ってたのでショックでしたが、ご回答いただき心の重みが少し軽くなりました。
403名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/06(金) 17:51:18 ID:zFbYW+VTO New!!
今残ってる奴らはたいてい争点がある。弁護士になんまり手数料取られて終わり
404名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/06(金) 18:03:14 ID:1zcsDuON0 New!!
んなこたーない
第一少額過払いをゼロ和解で弁司なんていらないし
405名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/08(日) 22:15:36 ID:IB0/cwbE0 New!!
ほんと初心者未満の質問でもうしわけないですが、これって
電車中吊り広告とかではクレカも対応してるみたいなことかいてありますが
実際どうなんですか？
カードはﾛｿﾝで残金は45ﾏｿくらい。
5年ほど使用してます。
406名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/08(日) 22:20:50 ID:g9ber7m70 New!!
再来週1回目（アイフル）なのですがもう答弁書が送られてきました。
準備書面は2回目に提出すればよいのでしょうか？
それとも1回目の時に持って行ったほうがいいですかね？
407名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/08(日) 23:05:59 ID:r10F9qLR0 New!!
>>405
対応してるしてないとか、そんな話では無い。過払いが出ていれば対応せざるを得ない。
>>406
正攻法で言えば、2回目前でおk。でも1回目でもおk。決まりなんて無い。
ｴｽﾊﾟｰすれば、具体的に立証せよ。で論破出来る程度の、
中身の無い言い訳と減額でお願い。ってレベルの答弁書だろ。
408名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/08(日) 23:31:38 ID:+B56S3P0P New!!
>>405
５年程度の取引しかないクレカ相手に弁司はいらない。
このスレを>>1-から読めば
つうか依頼するにしても中吊り広告は金と時間を捨てるだけ
弁護士会の相談会にでも行った方が良いよ。
409名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/10(火) 13:26:18 ID:HdBbwWG70 New!!
質問させて下さい。
先日シンキを相手に訴状を裁判所へ提出し
裁判の日時も決まり、その日を待っている状態です。
今の間、自分がやらなければいけないことはなんでしょうか？
シンキからは電話も手紙も何も、連絡はありません。
裁判へ向けて、準備しなくてはいけないことがあれば
教えて下さい。
410名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/11(水) 01:33:45 ID:WTjIypUx0 New!!
インターネットのいろんな過払いサイト見て知識を付ける
411名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/12(木) 11:50:31 ID:76CfRYQNP New!!
仮に過払い返還の訴訟となり勝訴した場合、金融業者から返還金というのはどのようなタイミングで支払われるのでしょうか？
判決後の返還期日というのは決まりはないのでしょうか？
業者との直接の話し合いできまるのでしょうか？
業者が1年先などと言い出したら従うしかないのですか？
412名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/14(土) 07:43:27 ID:TQCtWjYn0 New!!
>>411の内容を初心者スレに移させて頂きます
413名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/16(月) 21:12:07 ID:xtiYcjRD0 New!!
引直計算の利息についてですが、残が１００ﾏﾝ超えた時だけ１５％ですか？
１００ﾏﾝ超え以降は全部１５％ですか？
調べたら両方でてきたんで悩んでます。
414名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/16(月) 22:56:24 ID:dlCmdfNHP New!!
引き直し後の残高が１００万円以上になった後はその後の返済で
残高が１００万円未満になってもずっと１５％です。
415名前：413 MAIL：sage DATE：2009/11/16(月) 23:47:35 ID:xtiYcjRD0 New!!
>>414
さっそくのお答えありがとうございます。
ちょっと前まで包括契約は限度額で決まってたようですが、
最近は残高が１００ﾏﾝ以上になった時とかややこしいですね。
416名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/20(金) 16:14:53 ID:46TwFVDj0 New!!
マルチでスマンが・・・
７年前に完済・解約したレイクに対して３６万の過払い請求書発射。
今日、その請求に対して先方から連絡があって、
「３０万なら和解してもいいよ」と。
どう、思う？やっぱここはスルーして提訴の準備を進めておくべき？
提訴して満５＋５ぶんどっても試算で５０万弱。
今なら何にもしなくても３０万。
どうでしょう？
417名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/20(金) 16:20:42 ID:F3rpZ7bz0 New!!
いくらなんでも1分半も待てないのか？
君みたいな奴はアホスレの方で対応してもらえ。
418名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/20(金) 17:35:06 ID:l4LN79t7O New!!
過払い請求ﾊﾞﾌﾞﾘｰな事務所多いですね。 今日 一部に問い合わせしたら、一社五万円で報酬２割だって。
春先に知人が聞いた時は 二万に一割五分だったそうで
事務手続きの代行だけで 大儲けしてるんでしょうね。
419名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/20(金) 20:37:35 ID:BpF9QNcN0 New!!
その挙句8割和解とかしやがる
420名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/21(土) 19:36:41 ID:SwULgiFiO New!!
>>38->>42のやり取りにはワラタ
421名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/21(土) 20:00:22 ID:+7ZW140sO New!!
先日全額返済して、速攻解約と取引履歴を請求しました。相手はﾆｯｾﾝGEﾏｼﾞｶﾙで、履歴は10日～二週間以内に送りますと言われました。この10日～二週間って普通なんでしょうか？
履歴が届いたら、司に依頼するつもりなのですが、今考えている司は着手金5千円、成功報酬18%の所なんですけど、これって安いのか高いのかよくわかりません
どうなんでしょうか？
どうか教えて下さい。
422名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/22(日) 10:50:48 ID:tHBv0ymX0 New!!
>>421
丸投げはスレ違い。
423名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/22(日) 15:37:53 ID:wti3LRSg0 New!!
>>422
をまいは>>1を100回読め
>>421
それだけで済むのなら安いほうだと思うよ。
東京の標準だと着手金2万（無い場合もある）成功報酬20％とかだから。
今関係スレに109万請求されたとかのリンクが張られてるけど、良く読めば普通の請求額だと判る。
残債減額報酬500万の10％＋過払い返還金200万の20％＋着手金やら切手等雑費やら消費税。
仮のパーセンテージでも、これで100万はいくからね。
履歴も、今は混んでるから普通じゃないかな。
424名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/22(日) 22:08:26 ID:nWA6+cEbO New!!
>>423
ありがとう！安心しました。
425名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/23(月) 10:51:48 ID:wS+if/Qk0 New!!
すみませんが質問させてください。
取引履歴に利率が書いていないんだが、これじゃあ、計算できないよね？
学生ローンだからそこらへんいい加減なのか？
電話して利率聞いたほうがいい？
あと、名古屋式の計算ソフトに、契約したときの利率を入力する欄がないのだが？
ごめん。ググッたけどよくわからんかったので、教えてください。
計算難しそうだなあ・・・。計算だけ委託してやってもらうのは、全然アリだよね。
426名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:07:39 ID:O5pU+jHF0 New!!
>>423
よく読んだけど、ちょっと高くない？
約３００万の借金を０にするので、３００×１０％の報酬（これ、減額報酬っていうの？）
過払い金約１００万に対する、 １００×２０％の報酬
と、ここで気付いた。
＞５００万
そうあるね。これ間違いだね。（けっして絡んでいるわけではない、悪しからず）
60歳女性の場合、消費者金融7社から借金約310万円があった。
司法書士に依頼すると、整理の結果、203万円が返還されることになった。
司法書士の報酬金請求金額は109万円。返還金から借金74万円を返すと、
手元にはたった19万円しか残らなかったというのだ。
なお、このケースではさらに、司法書士がその19万円も費用だと請求し、もめることになったという。
http://www.j-cast.com/2009/11/22054425.html
あのケースはやっぱり高いよ。たぶん減額報酬分も２０％取っているんだな。
最近では減額報酬取らない人も多いってことだし。
427名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:19:30 ID:Pw9xrFe6P New!!
>>425
利息制限法の法定利率じゃなく約定利率で計算したら引き直しじゃなく
取引履歴の再現をしているだけですよ。
自分が何を請求するのかこのスレを>>1-から読んでもう一度勉強する
べきだと思いますよ。
428名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:27:46 ID:O5pU+jHF0 New!!
まあ、料金が高いの安いのってことより、
最初にちゃんと取り決めしなかった双方が悪いんだけどね。
「どっちもどっち」
このスレって個人訴訟組のためのスレだが、
個人訴訟にメリットを見出せず弁・司に依頼する人は、ちゃんと最初にお金の話して、
後々もめないようにしてくだしゃれ♪
429名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:31:01 ID:wS+if/Qk0 New!!
>>427さん
なるほど！そのアドバイスを元に名古屋式のソフトとにらめっこしたら、理解できました。
どうもです。うーん。自力でやってみるかなあ・・・。ミスして送り返されたりとかしないか不安です。
プロミス、マルイ、学生ローンと、拍子抜けするほどあっさり取引履歴くれたんですけど、
8割和解でいいなら、提訴するまでもなくあっさり解決できたりするものですかね。
ぶっちゃけ、5割でもいいからあっさり済ませたいんですけど。
430名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:42:33 ID:O5pU+jHF0 New!!
( ´∀｀)通りすがりだが、なんとなく居つく。
>>429
根本的な問題を１０分くらいで理解してるから、
基本、やれば出来る子なんじゃないの？
金額にこだわらず「あっさり解決」を望んでいるんだったら、そこそこうまくいくよ。
頑張れ～♪
431名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:43:02 ID:AwaHbBoX0 New!!
もしも提訴しないで減額しても、あっさりとその減額分を働いて稼げるなら
別にいいんじゃない？
432名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:46:18 ID:qEZvifqP0 New!!
>429
最初からこちらから5割和解の提示なんてしたら、相手は舐めてきますよ。
5割返金が希望でも、満5+5→満5→満→9割・・・って感じでの交渉をすすめます。
433名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 11:53:08 ID:O5pU+jHF0 New!!
( ´∀｀)>>432に禿同
ちなみにZ４３２は４バルブ、３キャブ、２カムシャフトの意～味
434名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 12:07:53 ID:wS+if/Qk0 New!!
>>430さん 431さん
どうもです。ためしにやってみたら、とりあえず一社分、さくっとできたので、自分でやってみますｗ
途中（数日だけ）完済してるところとか不安ですけど。
なんかよくわかりませんが、争点（？）になるのか？とか。
>>432さん
わかりました。そうですね。そうします。
5社全部うまくいっても15万ぐらいなんで、あんまりガツガツする気が起きないんですよね。
一社あたり4万とか・・・。
和解しませんか？という提案は、勝手に向こうがしてくれるもんですか？
>>433さん
４３３の解説（？）のほうが逆にわかりませんｗ
435名前：434 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 12:18:08 ID:wS+if/Qk0 New!!
連投すみません。
途中、数日間だけ10万ちょうどになって、
すぐまた10万未満になったんですが、継続して0,18で計算していいんですよね？
436名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 12:23:36 ID:i7cn0Gey0 New!!
>>435
おK
返済で残高が減っても利率は上げません。
437名前：429 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 12:36:15 ID:wS+if/Qk0 New!!
どうもです。さらに質問が・・・すみません何度も。
過払金返還請求通知書
私（１９○○年○○月○○日生）は貴社との継続的金銭消
費貸借契約について以下のとおり通知請求します。
（以下略）
の文書と、振込先の銀行の番号などと、引きなおし計算のコピーを同封して送ればＯＫですか？
他に同封するものとかありますか？
438名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 21:13:42 ID:RsAopSFG0 New!!
>>437
提訴しないで和解希望だったら、それでいいんだけど
請求通知書を内容証明で送るのだったら、内容証明には文書以外のものを同封することが出来ないので
引き直し計算書は、同封せずに簡易書留などで別送しましょう
439名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 22:03:56 ID:wj/ij0FP0 New!!
>>429
俺も間違ってたけど、電話で先方から間違い指摘されて
先方と間違い箇所を確認して、その場で再計算
その結果の額から8割和解って感じでだった
そこは請求書、計算書を簡易書留発射してから1週間掛からないでオワタ
440名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/23(月) 23:16:50 ID:8cHaaVVt0 New!!
請求書に書く金額って満５＋５？
もし＋５を入れるとしたら、請求書を出す時点の値段でいいのかな？
提訴するときの＋５は提訴した日？それとも請求書を出した日？
教えてplz
441名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 23:34:23 ID:RsAopSFG0 New!!
>>440
自分は
満・・・過払い金元金
５・・・過払い利息発生の日から提訴の前日まで
＋５・・・提訴の日から支払済みまで
って感じで書きました（提訴の時）
請求書発送の際は発送する日の前日までの利息で
どうせ請求書出したって元金そのものしか提示されないってわかってたから
442名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 23:41:21 ID:Ao8tkB9r0 New!!
請求書は内容証明じゃないとまずいのですか？
443名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/23(月) 23:41:27 ID:Pw9xrFe6P New!!
>>440
Ａ 最終取引日の引き直し後残高（提訴の場合の訴訟額）
Ｂ 最終取引日の過払い利息残額
Ｂ＝０の場合
Ａ円およびそれに対する○月×日(最終取引日の翌日)から支払済み
まで年５％の利息を支払え
Ｂ＞０の場合
（Ａ＋Ｂ）円およびそれに対する○月×日(最終取引日の翌日)から
支払済みまで年５％の利息を支払え
＋５ (最終取引日の翌日)から支払済みまで年５％の利息
です。
444名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 00:04:30 ID:XqUL+RS60 New!!
>>442
内容証明じゃなく普通郵便でもＦＡＸでも可
445名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 09:03:41 ID:kMGemDFD0 New!!
>>442
時効直前案件でもない限り、内容証明はデメリットしかない。
郵便代が無駄だし、
相手業者によってはド素人と侮られて足元を見られるかも
446名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/24(火) 09:50:22 ID:jbJX49mRO New!!
携帯から失礼します。
満５＋５の請求が話題なってたので質問ですが。
過払い利息の時効が５年ってネットで見たのですが？最終支払日から８年経過の場合、過払い請求は時効１０年でまだ請求できるとして、過払い利息５％は一切請求できないのですか？
つまり、満５＋５ではなく満のみ請求なのでしょうか？
＋５が大きくて…！
よろしくお願いします。
447名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 10:42:14 ID:sdKBnoSCP New!!
>>446
>過払い利息の時効が５年ってネットで見たのですが？
どこのサイトで何が根拠かわかりませんが嘘、１０年です。
448名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 11:04:16 ID:jbJX49mRO New!!
http://kabaraikin.izakamakura.com/jikou.html
>>447
ありがとうございます。
449名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 18:35:30 ID:97rNiiBz0 New!!
くそぉ、１ヶ月近く経っているのにまだ履歴出さない。
店頭行くのこれで４回目だぜ。
最初に店頭で請求したのが10/30だから、
今週中で出さないのなら、金融庁にＴＥＬしかないな。
450名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/24(火) 18:40:59 ID:4xZqXQMo0 New!!
>>449
ブラックリストか出金停止だな。。。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
451名前：449 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 20:58:48 ID:97rNiiBz0 New!!
>>450
え？完済案件なんだけど？
どういうこと？
452名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:06:34 ID:yQLBm7dL0 New!!
業者がふぃっしなんですよ
453名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:11:29 ID:0qN6ACjt0 New!!
民法４０４条、商法５１７条見ても時効５年、過払い利息５％はないのですが、わかる方参考文献または誘導お願いします。
454名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:15:50 ID:0qN6ACjt0 New!!
商法５１４条でした。すいません。
455名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:27:59 ID:0qN6ACjt0 New!!
<<448
でした。
456名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:40:25 ID:zm2C7J1P0 New!!
( ´∀｀)>>453
通りすがり。
不当利得の消滅時効は１０年。民法１６７条。
条文中の債権ってのに含まれる。
過払い利息５％ってのは（考え方として）
まず債務不履行の民法４１９条、そこから、「じゃあ金利は何％？」って、
民法４０４条に飛んで、４０４条に基づき５％。こんな感じ。
457名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 21:55:42 ID:0qN6ACjt0 New!!
>>456
ありがとう。
過払い利息時効５年、>>448の時効５年は根拠なしと理解してもOKですか？
458名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:08:52 ID:zm2C7J1P0 New!!
( ´∀｀)>>457
ああ、気付かなかったよ。
で、今、調べた。
つ民法１６９条。
これが根拠。
でもね、例えば過払い元金だけ今請求して、利息を請求しないとする。
そうすると、今、から５年が時効。だから現実的には無視しても問題ないな。
>>448のリンク先の説明は言葉足らず（実際にはありえないケースだから、一行で済ますのは、ちょっと不親切だね）
459名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:22:22 ID:0qN6ACjt0 New!!
>>458
ありがとう。元気でました。無視で頑張ります。
民法１６９条も見て見ます。
460名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:43:55 ID:zm2C7J1P0 New!!
( ´∀｀)>>459
いや、ごめんorz
勘違いしてた。オイラの書き込み>>458は全文撤回。
>>448のリンク先の説明は間違い。
正しくは民法１６７条。（時効は１０年）
商事以外の契約不履行による賠償金。
１６９条は利息。つまり、最初から利息としての取り決めのあるものに対してのもの。
過払いの＋５ってのの位置付けはあくまでも債務不履行による賠償金的位置付け。
ただの利息とは一味違う。
>>448が一行で終わらせている意味がわかったよ。理解してないんだな。
461名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:52:35 ID:0qN6ACjt0 New!!
>>460
>>448の意味、時効５年、詳しくお願いします。
462名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:55:47 ID:sdKBnoSCP New!!
横レスですが、
そう言えば昔、商法の遅延利息６％を請求してた時代に
元本の消滅時効が民法の１０年なのに利息が商法の５年に
なるのかって議論がありましたね(遠い目
｢過払い利息は商法の６％だから５年｣(これもおかしな
話ですが)の文章を間違って利率だけ直したのかな。
463名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 22:56:01 ID:zm2C7J1P0 New!!
( ´∀｀)ついでだから・・・、
つまり＋５ってのは「利息」ではなくてペナルティなんだな。
（＋５と書いたが、当然５の５とか５＋５の意味も含む）
464名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 23:04:44 ID:0qN6ACjt0 New!!
結論として満５＋５は請求できる？
時効５年？無視OKですか？
465名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 23:13:21 ID:zm2C7J1P0 New!!
>>461
民法１６９条ってのが「利息」とされるものの消滅時効を５年と規定してる。
つい先ほどオイラはそれ見て、「ああ、５年か」と思って書き込んだ。
すぐあとで「あれ？ 消滅時効の起算点は？」って考え直して、自分のミスに気がついた。
>>448のリンク先（先生？）も同じミスしたんだろうね。
で、いまだに気がつかないか、直していないか、あるいは>>462さんが語るとおり、商法ベースで考えているか、だね。
たぶん、商法が専門の先生で商法ベースで捉えているんじゃないの？
＋５とかの利息は「利息」ではなく、遅延損害金。
過払い金の発生を知っていたけど、返還しなかった。
つまり発生時から返還できるものを意図的に遅らせたようなもの。
だから遅延損害金（「遅延したことにより損害が発生、その損害を賠償」＝「債務不履行による賠償」）なんだな。
利息とはいうけど遅延損害金だよ。だから「悪意」とセット。
利息ってのは「貸し付けたお金」が生むモノじゃん。全然、意味合いが違う。
466名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 23:20:20 ID:zm2C7J1P0 New!!
>>464
まあ、話を急ぎなさんなwww
結論として、とあるが、その前提条件がわからないと結論も出せないよ。
だ・け・ど、
満５＋５は請求できる。時効１０年。無視おｋ！
過払い元金、利息ともに根拠は１６７条だから、元金が時効じゃなきゃ利息（ほんとは利息ではないが）も時効じゃない。
ってことは時効案件でない限り、無問題。
今の過払いの問題点（争点ではない）は大幅な減額和解と超長期の分割払いだよ。（どちらか、あるいは両方の組み合わせ）
467名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 23:29:18 ID:0qN6ACjt0 New!!
なるほど。遅滞損害金か？
となると請求OK？＋5取れたら嬉いですが。頑張ります。
ありがとうございます。
468名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/24(火) 23:37:56 ID:zm2C7J1P0 New!!
ここまで説明したから、ついでのついで。
実はこの「損害賠償」ってのは不法行為の概念。
それが過払いに付いているってことは、過払い金の受領が不法行為であることを認めているようなもんなんだよ。
これはオイラが言っているのではなく、
最高裁で法律なんかを判断してる専門家の意見。
満５＋５って数字が不当利得だろうが不法行為だろうが変わらないのが、その証拠（少しずれるが）
だから、どっちだっていいんだよ。
ただ時効の巾が違うからなあ。１０年超の人ってのは大変だw
469名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:01:34 ID:LCbs3XvYP New!!
私も>>468さんの１０年に同意しますよ。
↓の最高裁判決以前はともかく、それ以後は過払い金に対して悪意の受益者が
付すべき｢民法７０４条前段所定の利息の利率｣は民法の５％とされていますから
消滅時効も民法１６７条でしょう。
H190213 最高裁判決
> (2) 原審の上記３(4)の判断について
> 商行為である貸付けに係る債務の弁済金のうち利息の制限額を超えて利息として
> 支払われた部分を元本に充当することにより発生する過払金を不当利得として返還
> する場合において，悪意の受益者が付すべき民法７０４条前段所定の利息の利率
> は，民法所定の年５分と解するのが相当である。なぜなら，商法５１４条の適用又
> は類推適用されるべき債権は，商行為によって生じたもの又はこれに準ずるもので
> なければならないところ，上記過払金についての不当利得返還請求権は，高利を制
> 限して借主を保護する目的で設けられた利息制限法の規定によって発生する債権で
> あって，営利性を考慮すべき債権ではないので，商行為によって生じたもの又はこ
> れに準ずるものと解することはできないからである。
> （定期給付債権の短期消滅時効）
> 第169条 年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を
> 目的とする債権は、５年間行使しないときは、消滅する。
これは違うでしょうね。
定期給付債権は例をあげれば一ヶ月とか、一年とか、一定の周期で給される
家賃や給料、あるいは別れた嫁に毎月渡さなきゃいけない養育費とか
470名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:12:49 ID:K3VJRpDZ0 New!!
別スレで話が出た時に、民法169条のことを書き込んだものなんですが、
あれは、定期給付債権の短期消滅時効と言って、条文そのものは
「年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を目的とする債権は、五年間行使しないときは、消滅する」
となっています。
これを読むと、過払い金請求の際に付加する、いわゆる「利息」とは違うものである、とご理解頂けると思うのですが、
当該スレで簡単にレスった後、元サイトの管理人さん宛てにメール送ったんですが、まだ返信はないです
あの時にもっとちゃんと説明しておいたら良かったんですが、数日ばかりここ見てなかったので、そのまま放置してしまってました
スミマセン
野良っちさんが>>465で言われてる、ホントは「利息」じゃないよっていうのがすべての答えです
うーん、野良っちさんの説明、法律を知らない人たちにとってもわかりやすいなあ・・・
勉強になるなあ
471名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:22:30 ID:6UrBAiIg0 New!!
皆さん、ありがとう
472名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:28:47 ID:6UrBAiIg0 New!!
私は、民法７０９条で過払い請求、不法行為で頑張るつもりです。
時効の壁は厚いですが、なんとか、頑張ります。
473名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:31:58 ID:6UrBAiIg0 New!!
過払い時効もありますので。
頑張るぞう\\\?
474名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/25(水) 00:44:32 ID:4TvY6GhI0 New!!
不当利得に付す利息５％は遅延損害金じゃなくて、不当利得そのもの。
もっと分かりやすく言うと不当利得から生じる法定果実。
金というのは持っているだけで自動的に価値が増える（運用利益）という発想が有って
その目安が法定利息。
平成２０年に１００万円手に入れることは、平成２１年に１０５万円手に入れるのと同じ価値、
平成２０年に１００万円失なうことは、平成２１年に１０５万円失うことと同じ価値。
デフレ時代だからイメージが沸かないかも知れないが
民法制定当時には本当にこうだった。
不当利得に関する民法704条は、不法占有に関する189、190条とリンクしてるから
比較すると分かりやすいよ。
第百八十九条 善意の占有者は、占有物から生ずる果実を取得する。
第百九十条 悪意の占有者は、果実を返還し、かつ、既に消費し、
過失によって損傷し、又は収取を怠った果実の代価を償還する義務を負う。
475名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 00:50:26 ID:6UrBAiIg0 New!!
すいません。
過払い利息時効、過払い時効、両方です。
とにかく、ありがとう、また参上したらよろしくお願いします。
476名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 08:09:33 ID:nNWHn5Lm0 New!!
( ´∀｀)>>474
あ、そうなん？
第１９０条の基になる占有ってのは「物」に対してじゃないの？
不当利得返還請求権ってのは債権だから物権を基にする１９０条は関係ないんじゃないかな～。
８６条見るとわかりやすいけど、商品切手・乗車切符等は無記名債権だから、債権なんだけど動産扱い、ってある。
１９０条は関係ないね。
１９０条は動産、不動産が対象だもん。
477名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 09:01:31 ID:nNWHn5Lm0 New!!
( ´∀｀)基本、>>474に同意。
占有なんて違うもの持ち出されたから面食らったが、
「善意」「悪意」の対比を考えるのには秀逸な引用。
オイラの言っている「ペナルティー論」っていうのがマイナーどこだね。
ただし最高裁の裏方の専門家が唱えているってのも事実だよ。
７０４条が「果実」という表記ではなく「利息」となっているとこが気にはなるが・・・。
478名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 11:35:46 ID:pNRkqkXs0 New!!
金とか権利とかの無体物だと「占有」という言葉だけでは解決が難しいから
しかたなく「不当利得」という別の概念で説明されてるだけ、根本は一緒っちゅう話。
果実って書くと利息・賃料・作物とか全部含む広い意味になるし
「利得」に対しては「利息」以外の発生は無いと思って
あえて利息って言葉を使ったんでしょうね。
479名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/11/25(水) 11:53:06 ID:pNRkqkXs0 New!!
あ、金銭は動産で有体物って突っ込みは無しね。
大事なのは通貨としての流通価値の方だから
480名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/11/26(木) 18:31:13 ID:5VyOyPhq0 New!!
( ´∀｀)別にさ、>>474 さんに喧嘩を売っているのでも、なんでもないよ。
ただの読み物としてのオイラの「ペナルティー論」
わっちスレに書いておきました。
ここではスレ違いだもんね。
481名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/27(金) 18:13:36 ID:im2jkMDpO New!!
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482名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/11/27(金) 18:26:25 ID:QjX9+zw8O New!!
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483名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/01(火) 15:39:02 ID:Ar9E0wOR0 New!!
２００９／１１／１８
電話にて開示請求
↓
２００９／１１／２５
契約書コピーと残高証明が届くが取引履歴はまだ来ず
↓
２００９／１１／２７
レイクに電話確認 ２４日付けで普通郵便で送ったとの回答あり
郵便事故も考えられるため実費は出すから配達記録等で再度送ってほしいと
申し出るが「普通郵便以外では対応しておりません」との返答
怖いので日本郵便に探してもらうようお願いする
↓
２００９／１１／２８
日本郵便から見つかったとの連絡あり 無事届く
しかし納得いかないのでレイク お客様相談窓口（個人情報担当）に電話
「電話での開示請求に無料で応じるのはお客様サービスの一環であり、
配達記録等で送付してもらいたい場合は請求方法は郵送でのみ応じている」
「じゃあサイトにそう書いとけｺﾞﾙｧ！」 電話切った
ムカつく自分が悪いのか？教えてくれ
484名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/01(火) 15:49:52 ID:lC3MdXPoP New!!
>>483
書留配達は費用がかかるし、履歴送付に実費程度を定額為替他で
請求者に送らせることは認められてるから仕方ないかもね。
まあ、あれだ、気分を替えてキリキリ自分の金をレイクから回収しれ
485名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 09:56:13 ID:zuzyDxvA0 New!!
>>484
ゴメンなさい
意味がよくわからないのですが、>>483さんは実費は出すから配達記録などで
と要求しているのだから、仕方なくないのでは？
そもそも、普通郵便以外では対応してない→電話請求の場合は普通郵便、配達記録などでの郵送希望の場合には
郵送による請求で
っておかしい
対応してるってことじゃん
電話でのご請求に関しては、普通郵便にてのご送付のみとさせて頂いておりますが、もし、お客様が書留による送付をご希望でしたら、
恐れ入りますが、再度、郵送による請求をしていただけますか？が正しい対応だと思う。
それで、電話で請求したのに、また郵送で請求しろってか？！とキレたのなら>>483さんが悪いと思うけど
486名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 10:33:30 ID:4pLWKiCw0 New!!
( ´∀｀)通りす～がり
そもそも「送った」「届いていない」が問題になるような大事なモノではないと思われ。
「届いてないよ～。再発行してね～」で済む話。
>>483 さん、短気は損気。
いまから法廷での大活躍（大暴れ？）が期待できるなあ。
被告さんと判事、ビクビクしてんだろうなあwww
レイクの人に、もらい泣き～♪
487名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 11:23:28 ID:zuzyDxvA0 New!!
野良っちさんだー
届いた、届いてないってことだけじゃなくて、届かない＝間違ってどこかに届いてる
ってことも考えられるわけだから、短気というか心配になるのもわかる気はしますよ
488名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 11:23:33 ID:uxIlaRUG0 New!!
>>483 です。
>>485
普通郵便以外では対応してない→電話請求の場合は普通郵便、
配達記録などでの郵送希望の場合には郵送による請求っておかしい
そう言いたかったんだ。うまく説明できなくてｽﾏｿ
電話での請求と郵送での請求とで送付方法が違うなら
そこ初めに説明しろよって思う。
実際届くまで不安だったし。
他社は電話での請求にすぐ書留できたから
普通に書留でくるもんだと思ってた。
まあもう無事？届いて計算終わったからいいけど
489名前：485 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 13:12:01 ID:zuzyDxvA0 New!!
>>488
やっぱりそうでした？
483さんは自分と似てるのかもなーｗ
簡易書留料金を請求する会社、しない会社はあるけど
たいていは簡易書留で送ってきますよね？
セディナだけは普通郵便で送ってきたって文句言ってる人もいたし
まあ、電話で請求→普通郵便っていう簡素さは間違っていないかも知れないけど
（郵送請求のところは本人確認資料同封が普通だから）
そのくらい言ってくれたらいいのにね
近所の家に誤配されて「○○さん、これ間違ってウチに入ってました、計算したら過払い結構ありましたよ」
とか言われたら、目も当てらんない
490名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 16:53:43 ID:4pLWKiCw0 New!!
( ´∀｀)>>487
あははは。そーか、そーいうことなのか。
ちーとも想像つかんかった。失礼orz
やっぱり人それぞれなんだねえ（妙に感心）
491名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 20:54:07 ID:47Smmo5xP New!!
>>485, >>488
おそらく、書留郵便の費用を定額小為替で送るために郵送請求が
必要だったんだと思いますよ。
492名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 21:21:53 ID:zuzyDxvA0 New!!
>>491
それはわかります
定額小為替か切手を郵送して下さいということでしょう
ただ、そのことへのアナウンスがなかったのはどうなのよ？ってことかと
493名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/12/02(水) 21:48:56 ID:4pLWKiCw0 New!!
( ´∀｀)>>492
あまりにもレアケエスだったんじゃないの？
で、不意を突かれた、と。
494名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/12/04(金) 19:20:09 ID:nDrG+FmgO New!!
引き直し計算は、限度額か借り入れ額どちらで計算したらいいのでしょうか？
限度額150万、最高借り入れ65万です
495名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/04(金) 20:06:54 ID:IVOon4p20 New!!
>>494
利息を15％て計算するか、18％で計算するか？という意味でしょうか？
以前は、限度額を基としていたようですが、最近は引き直し後の残高で決めるという考え方が主流のようです
496名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/12/04(金) 20:44:17 ID:nDrG+FmgO New!!
>>495
それです、ありがとうございます
18％で計算します
497名前：野良っち MAIL：sage DATE：2009/12/04(金) 21:20:27 ID:dQyTUV6r0 New!!
( ´∀｀)>>496
スペック見る限りでは１８％のほうが無難だね。
498名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/12/06(日) 12:58:17 ID:sb0T02Vg0 New!!
以前、アイフルに借り入れがあり、一度完済して解約。（当時利率29％）
その後、しばらくして再度契約（利率１８％）
で、その契約での残債は今もある状態。
来週にでも、最初の契約についての過払いを提訴するんですが、
今の残債については毎月の支払いは滞らずに返済するべきなのでしょうか？
499名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/12/06(日) 15:40:29 ID:M83miEzlP New!!
>>498
前の取引だけを請求することは無理
すべて一連で引き直して債務が残れば返済を続ける、過払いなら請求するだけ
500名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/12/06(日) 17:34:02 ID:xO/1fGT60 New!!
一度目は完済解約済なんだから、いわゆる分断主張されるだろ。
だから一度目だけの請求も有りだとは思う。
しかし、今のが一括請求される可能性が高いというだけじゃないかな。
