【初心者未満】過払金返還見習いスレログ: 過払金返還見習いスレ17社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 16:56:04 ID:ofob06G60: >>500 うお、ありがとうございます！さっそく調べてみまっす

502 493 2009/04/26(日) 18:56:12 ID:gMsD+uFB0: >>497
アドバイスありがとうございます。

一連を主張すると2回目の任意整理の影響を受けると言うことですね。
ただ分断を主張すると最初の借り入れが10年前以前になってしまうので
時効扱いになってしまいます。
どっちにしろこの過払い請求は難しそうですね。

ありがとうございました。
惜しいけど諦めます。

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 18:57:49 ID:9WFCD7/BO: 過払い請求って裁判しないとお金かえしてくれないんですか？

504 権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。 2009/04/26(日) 19:12:56 ID:BSrJHhnX0: 定額給付金をくれた麻生さんには　ほんまに感謝だわとまるで総理が
自腹を切ったようにテレビを見ながら喜ぶ, そんな母から私も生まれた・・
官僚天下り先特殊法人らには毎年１１兆円以上の税金が消えている！
何をしているのかも解らない老人官僚らが高額な報酬を貪って60年！
この天下り先さえ廃止すれば、消費税据え置きでも大減税が出来る！

総理が何を言っても　寄って立つ高級官僚６０年の既得権益老人らの
圧力が透けて見える。。。権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。
とにかく一度は政権交させて60年間の大掃除をしないと我が国の
体制は身動き出来ない程、官僚ら既得権者に蝕まれてしまう！

政権交代すれば天下り先撤廃法案は衆参両院を確実に通過する。
官僚らの激しい抵抗は穏かで遠回しで前例がないと流暢な詭弁となろう・・
特法人を解体出来れば総理は誰でも良いのだが,官僚を論破出来るのは
政界の中心部で４０年を超える老練な経験を持つ小沢が適任だろう・・
それをやり遂げたら,小沢の政界構想どうり若手に総理を譲り、さらに
個人名義で長年蓄えた政治献金(自民との政争資金)を民主党に寄付し
勇退をお勧めしたい。
（小沢は金を個人で貯える事が政治目的だと言うマスコミ被れがいるが
政権取りに破れた時、民主の利己的議員が右往左往し再度党が分裂
した時に、個人名義だから新たな党の立ち上げ資金に独自に使える・
これが小沢の金が個人名義たる主な所以であり他議員との政治目的と
器の違いでもある）
民主党にも問題が多いしかし今回だけは一度政権を交代させ老害
官僚らの天下り特殊法人を完全撤廃させて２万人を超える既得権益
大集団組織を解体しようではないか！
＊近頃の視聴者読者受けだけのテレビマスコミにはもう任せておけない！
みんな力をあわせてこのサイトを出て(上記内容を貼付け)どしどしメールや
投稿でネットの輪を全国に広げましょうょ・・日本の未来の為に・・
とにかく次の選挙だけは、この国に巣くう老害の天下りを終焉させる為
一度政権を交代させてみようでは,ありませんか。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 19:17:32 ID:42Xndzfq0: >>503
相手と取り返したい金額による。満額返還希望なら皿系は提訴が必要。
7割位で妥協するなら、提訴しなくても可能な場合もある。
信販系なら提訴なしで満額可能なところもある。

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 19:40:53 ID:9WFCD7/BO: >>505
過払い金満額７万弱です

507 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 19:46:53 ID:42Xndzfq0: >>506
相手は？

508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 20:10:50 ID:9WFCD7/BO: >>507
エ○エーファ○ナ○ス

509 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 20:18:06 ID:9qFj+1n40: >>508 伏字使う奴は嫌われるぞ

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 21:39:42 ID:lwpyLWf8O: 以前、消費者金融数社から借り入れがあり過払い請求したいのですが銀行ATMの振り込み領収書や通帳を処分しているのでありません。どうすればいいのですか？

511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 21:56:58 ID:Zw87GtXAO: 携帯から失礼します
取引履歴の請求はまだしていないのですが、残ありで取引履歴を請求して計算して過払いになっていなかったら、今まで通り返済していけばいいのですか？

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 22:01:10 ID:DeFb8e170: >>510
皿から取り寄せた取引履歴が証拠になるから問題ない
大手なら名前と生年月日を言えば履歴や履歴の申請書を送ってくれるよ

513 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 22:02:29 ID:Ar6cJz2CP: >>510
借入先を覚えてるなら取引履歴をくださいって連絡すればいいよ。

>>511
とりあえず今までどおり返済して、ちょっと過払いになったときに請求。
で、0和解が一番手っ取り早い。
ただ計算間違えてると面倒なことになるので、確実に過払いにするようにね。

514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 22:09:12 ID:lwpyLWf8O: >>513

510です。
借入先は覚えています。『取引履歴をください』と書面で伝えるのでしょうか？
途中から債務整理していますが大丈夫でしょうか？

515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 22:20:02 ID:Ar6cJz2CP: >>514
債務整理って、何年前に何をしたの？
1～2年前に弁を通して任意整理とか、裁判所で特定調停とかなら
法定金利に引き直してるだろうから、もう過払いはないと思う。
自己破産とかだと、既に過払いが出てたのにチャラにされた可能性もある。

516 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 22:20:58 ID:Ar6cJz2CP: >>514
あー肝心な部分答えてなかった…。
取引履歴は相手によって開示方法が違うから、まず電話で伝えてみるといい。

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 22:36:59 ID:lwpyLWf8O: >>515 >>516
債務整理は、H9年でH13年に完済しました。
それからも少し消費者金融からつまんだりしてましたが全て完済しました。

債務整理というか貸金業協会で利息を下げてもらいました。
すごい数の消費者金融から借りていたので、取引履歴請求の前に自分の信用情報を開示しようと思います。

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 23:02:14 ID:c4Bkl/qJ0: 質問です
相手はアコムなんですが、カードローン残40とショッピングローン残20有りで
9年ほど借入れ・返金を繰返しています
同じくアイフルも9年ほど借入れ・返金を繰返していて、アイフルには先日
全額返済して計算したら過払い約70ありました（現在個人で交渉中）
アコムにも過払い金があると思うのですが、過払い金の対象はカードローン
だけなのでしょうか？
残ありの状態で過払い請求したら、ショッピングの方は一括返済を
請求されるのでしょうか？

どなたか教えて下さい

519 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 23:05:04 ID:Zw87GtXAO: 511です
513様、ありがとうございます
取引履歴を請求するのにﾋﾞﾋﾞっていますが、頑張ってみます

520 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 23:15:59 ID:Ar6cJz2CP: >>518
ショッピングは利息制限法の対象外。
お金を借りたときには利息がつくけど、ショッピングで請求されるのは分割手数料だから。

今現在払いすぎてる約定金利ってのは相手の業者とあなたとの間に交わされた約束で、
過払い請求って言い方悪いけど約束違反に当たるんだよね…。
で、約束破るわけだからショッピングの一括請求はないとはいえない。
なのでアイフルを先に過払い請求して、戻ってきたらショッピングを完済。
それからキャッシングの過払い請求って流れではどうかな？

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 23:17:14 ID:42Xndzfq0: >>518
キャッシングで発生した過払い金でショッピングの残債務を相殺。
過払いが20万以下であれば残った分を一括。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 23:30:14 ID:c4Bkl/qJ0: >>520
>>521
ありがとうございます
アイフルの過払い金でカード40ショッピング20計60を一括返済してから
アコムの過払い請求をするのと、先にショッピング20だけを一括返済して
カードローン40を相殺するのとどちらがいいのでしょうか？

質問続きですいません

523 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 23:38:21 ID:Ar6cJz2CP: >>522
一括返済できるなら、完済+解約後の過払い請求でどうぞ。

524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 23:48:18 ID:c4Bkl/qJ0: >>523
わかりました
ありがとうございます

525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 14:57:11 ID:/P0FoJD8O: 過払い勉強かなりして取引履歴もありすべて解約、本やらネットで調べて日々勉強。だか、引き直しソフトもあるのにやり方がわからない(泣)パソコンネットしかできない俺って

526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 15:10:43 ID:bLfQljjt0: 引き直し計算なんて、日付と借りた額、返した額しか入力しないよ。

527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 18:16:31 ID:UnRwf4R+0: 私の知人の事なんですが、多額の借金があり、「もう返すことができない」と
自分でカード会社に連絡し、現在金利無しで返済しています。
知人は過払い請求の事を知らず、そういう行動をとったんだと思いますが、
そういった場合でも、過去の過払いを請求できるものでしょうか？
本人と、カード会社の間でどんな手続き、やりとりが有ったのか分かりませんが、
１５年～２０年近く取引があるそうで、過払いが発生していると思うんですが、
へんな手続きした為、過払い請求が出来なくなったって事はありませんか？
私も無知で申し訳有りませんが、詳しい方、知恵を貸していただけませんか？
よろしくお願いします。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 18:45:54 ID:jOEgYDnnP: >>527
現在元金のみの分割返済しておられるんだと思いますが、それ以前に
過払い金が発生していたのであれば返還請求できますよ。

529 527 2009/04/27(月) 19:40:31 ID:UnRwf4R+0: >>528
ありがとうございます。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 19:42:42 ID:N6HTA111P: >>527
裁判の中で和解したんでもなきゃ履歴も見ない話し合いなんて無視していいです。
利息制限法の説明をしない時点で業者は少なくとも信義則に違反してます。

531 527 2009/04/27(月) 20:11:14 ID:UnRwf4R+0: >>528　>>530
ありがとうございます。親切な方が多いですね。
早速知人に連絡します。ありがとうございました。

532 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 20:54:49 ID:o6w1KuID0: 履歴請求したら途中からしか出て来なかったんだが皿の同じ銀行口座にずっと振込みで返済していた場合、
銀行に対してその口座の履歴を開示して貰う事って出来る？
こちらのATMからの振込みの方の履歴は、古過ぎて銀行に残ってないと言われた。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 23:18:25 ID:9dk3AT+RP: >>532
他人(皿)の口座の入出金履歴を、他人であるあんたに銀行が開示すると思う？
皿の取引履歴だって他人が取れるわけないのにさ。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 02:28:22 ID:dFLga6440: 裁判での証拠としても無理？

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 02:41:28 ID:+L+4LUWB0: >>534
用途問わずあなたに開示はしないって事でしょう
裁判所に対してならありうる

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 08:28:01 ID:koOXcAxNP: >>534
自分が使ってる銀行ですら古くて記録がないと言うってことは10年以上前の取引だろ？
そもそも保存義務がないから、相手の銀行に｢ありません｣と言われて終わりだな。
突っついてみるなら、やっぱり自分の口座だろ。探すのが面倒だからないと言ってるだけじゃね？

537 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 09:43:47 ID:j8oLbdhh0: いや、確かに10年以上前の取引なんだが自分の口座からの振込みじゃなくて
皿の口座の有る銀行と同じ銀行の支店のATM使った現金振込みだったんだ。
なんで、こっちの方は皿が開示した部分以前の返済履歴がさっぱり判らない状態。
借りた分の一部は、自分の口座の履歴に有るんだが記憶に有る最初に店頭で借りた分と
借りて口座に振り込ませた分の合計額が履歴開示部分以前で限度額超えてるんで
超過分は、返してる筈なんだが何時幾ら返したか記憶が全く無い。
で、その銀行の支店のATMから振り込んだ記録は残って無くても振り込んだ先の口座に
振り込まれたって記録は、多分残ってるんじゃないかなあって思ったんだ。

あの後いろいろググったら過払い訴訟で皿の口座の有る銀行に履歴の開示命令が出た事例が
有るみたいなんだがこれは、ある程度推定計算してその額で訴えてから裁判所に
文書提出命令を出して貰うようにすれば良いのんだろうか？

538 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 10:41:27 ID:koOXcAxNP: >>537
なるほど。
で、契約書はきちんと開示されたのかな。
契約日からの未開示期間はどのくらい？

未開示期間が５年超で利率が29％とかなら
冒頭ゼロ計算でイケイケ！！だろうし、
未開示がもう少し短ければ推定計算だね。
合理的かつ自分有利に推定計算してみな。
向こうが否定したければ何か出てくるよ。

539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 11:15:41 ID:j8oLbdhh0: 契約書は、開示されてないんで契約日は正確な日が判らない。
多分、10～11月ぐらいだった事は覚えてる。
契約書自体は、全額返済した時に送られて来た記憶はある。
年利は、24.6%で未開示期間は、4年弱。
限度額は50万だったが最初借りた記憶の有る20万とそれ以降借りて銀行に振り込ませた分の合計が
90万ぐらいになってるから履歴開示前に40万+利息ぐらいは、返してると思うんだけどはっきりしない状態。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 12:32:05 ID:wgBrWqdC0: まったくの初心者なのですが質問です。ニコスのカードローンが残債務120万ほどあります。
一括で返済できる状況になったのですが、いったん返済してから過払請求の手続きを始めたほうがいいのでしょうか？
残債務と相殺で進めたほうがいいのでしょうか？ご教授お願いします。

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 12:50:56 ID:Cv1vlwTb0: 信用情報に傷付き上等→0和解
信用情報に傷は簡便→完済後提訴

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 13:06:59 ID:wgBrWqdC0: >>541　ありがとうございます。信用情報に傷付きということは、今後他社含めてローン系が使えなくなるということでよろしいのでしょうか？
今後ローンは勘弁なので、借入チャラでいけるなら０和解を目指したいです。なにかアドバイス等あったらお願いします。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 13:16:38 ID:HtT+IQN5O: ニコスは良客なら相殺後も信用情報いじらず、カードも維持可能
一括で払えるなら念のため払った後、請求すれば？
残あり請求は基本信用情報には、契約見直しは記載されるから
後のローン組める組めないは自分次第だよ

544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 13:43:26 ID:wgBrWqdC0: >>543　そうなんですか。ありがとうございます。
自分なりに調べてみたんですが、完済後のほうがいくらかスムーズに事が運べそうなので、とりあえず完済してから請求してみます。
すこしでも多くとりもどせるよう頑張ってみます！

545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 16:21:28 ID:DtIFkX7o0: >>539
●10年前に払い終わった
●現在は借りていない？
●契約書も返送された

=時効

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 16:30:15 ID:j8oLbdhh0: >>545

最終返済日は2000年の11月なんでまだ時効じゃない筈。

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 17:21:52 ID:q/6LV/Cg0: 請求書を　内容証明　で送るっていったら
『契約店に送れ』と言われたんだが、いいの？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 18:04:51 ID:uBUlMunbO: 本社に送るべきかと。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 18:31:52 ID:6kprhYkLO: 今日訴状提出しました、一回目は何日位で決まるのでしょうか？

550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 18:33:50 ID:HtT+IQN5O: 早ければ三日裁判所から期日の了承確認かかってくる

551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 21:19:54 ID:PVVwa/ZSO: 訴状受理からの審理って何をしてるの？
過払い計算書の検算？

552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 22:39:35 ID:bT7zPH/CO: >>549
先週金曜日２社提訴、早速昨日と今日で第１回期日決まりました。
５月最終の金曜日と６月アタマ。
連休明けから｢ねぇねぇ、お宅ふざけてるから提訴されちゃったよね～。どおすんの？どおしたいの？｣って被告様にプレッシャーガンガン掛けて差し上げようと思っています。

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 22:41:49 ID:eKXkae0s0: 携帯は下品だねぇ・・・

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 22:47:22 ID:Cv1vlwTb0: >>552
そんな簡単に決まって羨ましいな。
こっちなんか2週間ほど放置プレイ＆その時にこっちから仕掛けてやっと事件番号と期日告知。
捨て台詞は来週辺り呼び出そうと思ったときたもんだ。

555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 23:46:56 ID:bT7zPH/CO: >>553
ヒマ人丸出しなアナタのカキコこそお下品だと思いますよ。

556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 00:41:57 ID:mJOprVCK0: 先週末提訴して5月末に1回目の裁判と決まりました。
今後はどんな流れになるのでしょうか？

裁判1回目はどんなことをするのでしょうか？
大体何回ぐらいで判決出るのでしょうか？
争点何にも無いと思いますがこちらの希望の満５＋５が減額される場合は
どんな場合なのでしょうか？

何分はじめてなので質問ばかりですみません。

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:43:02 ID:7w2EKdAx0: >>556
よし、とりあえずwikiすみずみまで見てきなさい

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:05:21 ID:SNNdn21xP: >556
それくらい提訴する前に予習しておくもんやろ。
こんなんばっかりやね。

559 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:15:45 ID:hburskeC0: ここが見習いスレだと言うことを忘れてる人が多いみたいだな

560 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:59:24 ID:SNNdn21xP: >>559
見習いレベルでのまま提訴するなよってこと。
争点がないと言っても、みなし弁済や悪意の否定はしてくるぞ。
答弁書が来たけど内容がないので放置していいですか？なんて
質問してる人がいるのを見たことない？
ちょっと勉強して、きちんと反論すれば争点じゃないけどさ、
放置すると相手の主張を認めたことになることすら知らない。
提訴すれば満５＋５確実って、確かにそんな一面もあるけど、
そこだけに食いついて提訴する見習が多すぎるの。

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 02:07:29 ID:hburskeC0: テンプレに

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。

とあるわけだから「事前に予習しとけや」みたいなレスをつけることがこのスレの趣旨とあってないと言いたかったわけだ。
レスするなら何かしら答えてあげればいいじゃん。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 02:22:01 ID:/HKhGMi90: まぁそれは人それぞれの受け取り方だが自分で色々やった上で聞くのと何もやらずに聞くのとでは経験値が違う。
逆に言ってしまえば今までどういう生き方をしてきたかの判別も出来てしまう訳だ。
なんでも自分でやる気にならないと覚えないし意味もない。
確かにそうそう経験する事ではないとしても単に金を取り返すだけでやってるだけならどうでもいいが。
そもそもの問題は自分がそういう所から金を借りたと言う事なのに勘違いしてるのが多すぎ。

何を書きたいかよくわからなくなってきたが自分で物を考えるのと考えないのは同じでないって事で。
最近は自分で考えないってのが多い世の中だけどね。
まぁせっかく自分のせいでこういう事をやるようになったんだからこれを機に自分で考える力を養ってみてはどうか。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 02:30:22 ID:SNNdn21xP: >>561
あえてレスするなら、スレチだから初心者スレへの誘導な。
少なくとも提訴した人は初心者未満じゃないだろ。
ここは履歴開示～引き直しまでの初心者未満の見習いスレ。
引き直しまで進んだら初心者スレって棲み分けだったはず。
おいらも履歴開示から引き直しまでの質問ならいくらでも答えるよ。
夜中まで引き直しに悪戦苦闘してる人に、徹夜で付き合ったこともあるし。

564 ５５７[sage] 2009/04/29(水) 07:45:34 ID:7w2EKdAx0: >>561
wiki見てきなさいって答えてるじゃん

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 07:56:30 ID:ipQ7gXkEP: 少なくとも予習しろだの自分で考えられないだの言ったり
今までの生き方を批判したりするのは完全にスレチなわけだが

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 10:11:17 ID:Pu5upwRkO: スミマセン質問させて下さい

先日武富士から取引履歴を貰ってきたんですが
所々支払い記録がマイナスで相殺されていて、すぐ後に同じ日付で支払い記録が記されている
という箇所があるんですが
これは単純に向こうの計算又は入力ミスの訂正
と捉えて良いんでしょうか？

また、その場合引き直し計算の際には相殺分は省いて入力すれば良いのでしょうか？

よろしくお願いします。

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 10:16:10 ID:/HKhGMi90: >>566
それあったから武富士に電話して聞いた。
理由は忘れたけど相殺分は省いていいと言われた。

568 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 10:21:20 ID:Pu5upwRkO: >>567様
素早いレスありがとうございます。
助かりました。

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 10:22:32 ID:MYd4FmiKP: >>566-568
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225721259/910-916

570 566[sage] 2009/04/29(水) 10:43:02 ID:Pu5upwRkO: >>569様
なるほど、ATMで取り消し操作をするとこうなるんですね。
誘導感謝です。

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 11:16:37 ID:NGD2M6MsO: 本スレと初心者スレと初心者未満スレとあるわけだしなぁ。
引き直し計算前→未満スレ
請求書発射&提訴前→初心者スレ
提訴後→本スレ&各社ごとのスレ

ってな感じに住みわけたほうがいいかも。

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 12:41:25 ID:rvvD1ovJ0: たけふじは他社より履歴見難いし打ち込むの大変だよね

ふふ、やっと訴状が出来上がったぞ！明日出しに行く予定だけど晴れるといいなぁ

573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 14:39:23 ID:wpW1fGadO: すいません。少し上にも引き直し前までの質問とあったのですが、すごく基本的な質問すぎて初心者スレにも書き込みにくくこちらに書かせてもらいました。
計算が終わったので請求書を送ろうと思ったのですが、請求書と計算書は一緒に送るのでしょうか？
それと、内容証明で送るのですか？
教えてください。

574 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 14:54:52 ID:gxh6pUS00: >>573
請求書だけで返してくれるほど甘くないよ。たぶん時間の無駄になると思う。
即提訴をお勧めする。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 14:57:32 ID:FW3E2fYHP: >>573
一緒に送る。内容証明は時効案件でもない限り必要ない。
あと散々言われてるから知ってるとは思うけど皿系で満額希望なら
請求書は全く意味ない。

576 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 16:36:18 ID:YgWOU/9V0: 初心者なので教えて頂きたいのですが、履歴を取り寄せて引き直し計算をすると思うのですが
フリーソフトでするつもりです。
ここで間違えやすいなどの注意点はありますか？
利息の入れ方など。

577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 16:59:43 ID:lcHkhGmY0: >>576
特にないです。履歴の通りに入力するだけ。
しいて言えば日付、金額を間違えないようにってことくらいです。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 17:03:38 ID:FW3E2fYHP: >>576
よくあるのは名古屋式でMSOfficeを使ってないとか、年月日や金額入力
の際に所定の方法で入力せずに計算されないとか。
名古屋式なら下に小さく利用方法というのがあるからそこを見てから始め
ればまず大丈夫。
あとは入力を始めたら数値が反映されてるか確認しながらやっていけいば
いい。

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 17:23:43 ID:AWIlVnIDO: 引き直し計算の年利は今の年利を記入ですか？

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 17:31:04 ID:FW3E2fYHP: >>579
違う。利息制限法のほうを入れると勝手に計算してくれる。

10万未満＞　20%
10万以上100万未満＞　18%
100万以上＞　15%

利率は引き直し計算書の残元金を元に変更する。
一度下げた利率は、返済が進んで残元金が減っても戻さない。下げたまま。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 17:32:20 ID:Ga45zGnYO: >>571
今さら気付いた。あなたが言う本スレとはコレ↓ですよね？
http://c.2ch.net/test/-/debt/1230482004/i
思いっきり過疎ってますね。
恐らく提訴前までは未満スレ、提訴後は初心者スレって使い分けになってますよ。
本スレは未満スレ、初心者スレほど知名度ないし、本スレの存在を知らない人もいると思う。

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 08:41:49 ID:vlhnKFMSO: 過払いで弁護士や司法書士に頼んで訴訟した時は、裁判所に私は行く事あるのですか？
初歩ですみません

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 08:48:06 ID:tA75o4xVP: >>582
弁司との契約による。
地裁以上で代理権がない司法書士ならよくあること

584 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 09:35:58 ID:kg0bCZ8fO: 最近２ちゃんで過払いについて知った者です
テンプレやみなさんのレスを読み、ある程度は理解できましたが、まだ分からないことがあるので質問させて下さい
倒産してしまった会社からは1円も過払い金は返還されないのですか？
自分が利用している(た)のはアコム、プロミス、ディック、アットローン、丸井、ワールド
でワールドは完済、丸井は8年利用で過払いはあると思います
その他は4～6年で微妙なので、推奨本やスレを読んでもっと知識を付けて、今月中には履歴請求まではしたいと思ってます

585 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 11:46:11 ID:tWeSpagD0: ＞その他は4～6年で微妙なので
微妙どころか、経過よってはほとんど残債ありですよ。

＞丸井は8年利用で過払いはあると思います
これも上に同じ。確実に過払いが発生するのは完済のみ。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 11:57:40 ID:U+FzXjrz0: >>584
585に全面同意。

あと唯一完済しているワールドだが、すでに廃業済み。
返済のみ受け付けている状態で、電話にも出ないので
0和解ですら電話交渉もできない。
自分は過払い金あるけど1年足踏み状態で、今月提訴です。

587 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 12:03:29 ID:+3pqe8Lg0: >>584 難しいことは分かんないっすけど、訴訟するつもりならもっと急いだほうがいいっす
おいらみたいなお馬鹿でも訴訟までは勉強無しで先人達の経験談だけ読んでたら自然に学んでいけました、今月中になんて言ってるとどんどん遅れるっす
4月上旬に履歴頼んだのにまだ一社来てないところもありますし、履歴請求だけはソッコウして勉強はその間にしたほうがいいっす

588 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 12:22:29 ID:k37XcZAw0: 質問です。
業者から取引履歴を取り寄せました。
けど自分が使ってるＰＣはプリンターが付いてないです。
計算しても計算内容をプリントアウトできません。
こういう場合どうすればいいのでしょうか？
もしプリントアウトしなくていける方法があればそのほうがいいです。
無理ならば代行に頼もうと思っています。
お願いします

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 12:39:52 ID:/uHQnZak0: 印刷できるネットカフェに行けば解決

590 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 12:41:02 ID:+3pqe8Lg0: やった、しーえふじぇいに履歴来るまで支払保留作戦成功だ
んでも履歴来なくても一週間後に連絡して欲しいと言われた、やろう、先に過払い出てるかどうか計算するつもりだな！

>>588 まったく同じ質問をつい最近して答えてもらったす
プリントの知識ゼロでも「ネットプリント」でらくらくでしたよ

591 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 13:08:34 ID:tWeSpagD0: あのさ、それ完済してないし過払い未確定だよね。
支払保留っていうのは延滞してるってことだから、
結論出るまで長引けば事故情報載るよ。
自転車漕いでる状態だったら他社止まる可能性もあるから。

592 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 13:41:02 ID:+3pqe8Lg0: 結論1か月以上も延びないし他社は既に提訴してるから止まっても大丈夫よ、心配してくれてありがとう！

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 13:51:20 ID:tWeSpagD0: なるほど。早期解決を祈る。

594 584[sage] 2009/05/01(金) 15:21:47 ID:kg0bCZ8fO: 皆さま、いろいろとアドバイスありがとうございます
>>585さんが言う通り、引き直ししても、債務が残る可能性があると思います
が、簡易チェッカーで調べたところ、どこも数万くらいで過払い有か無しか
みたいな状況なんで、正確な計算をする知識が欲しいです
ちゃんとした残金が分かれば、過払い出るまで払おうかと…
目標は今年中にはなんとかなればと思ってます
少し気になるんですが>>586さんがおっしゃっていた、廃業すると0和解すら応じてくれない場合は
完済しなくてはいけないのですか？または過払い発生した歳に提訴すれば何とかなるんでしょうか？

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 16:41:54 ID:U+FzXjrz0: >>594
ワールドに関しては
つttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1161785738/l50
の583-584あたり参考にしては。

正確な計算ができないなら、このスレ>>10の引き直し業者に依頼も考えてみれば。

596 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 16:48:24 ID:U+FzXjrz0: >>584
＞倒産してしまった会社からは1円も過払い金は返還されないのですか？

精算された残りの財産から、社員の未払い賃金などが優先されて引かれていって
残りを債権者（倒産した会社に融資していた会社等含む）で
金額に応じた割合で割り振るので、数十万程度の過払い金ではほぼ戻ってこないでしょう。

597 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:01:06 ID:M8c+Ska70: >>584
エロい人が計算スレで聞いてごらん。もう少し詳しくわかるから。
８年ものはたぶん過払いあるよ。６は微妙。４は残債あり。

>>585
>>586
２人揃って、いい加減なことを書いたら駄目だよ。
完済じゃなくっても過払いが出るケースなんかいくらでもあるだろうよ。

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:10:27 ID:zqxWIrXm0: どこがいい加減なのか？
エスパーでもあるまいし利率が分からないのに
これ以上的確な答えは無いと思うが
＞その他は4～6年で微妙なので
微妙どころか、経過よってはほとんど残債ありですよ。
『経過よっては』

＞丸井は8年利用で過払いはあると思います
これも上に同じ。確実に過払いが発生するのは完済のみ。
『確実に』

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:26:25 ID:U+FzXjrz0: >>597
ここでも598に同意なんだが（苦笑

完済じゃなくても過払いが出るケースは多いけど
10年借りてても残債あるのもよく見るでしょ。
あなたは利率も金額も書いてないのに、過払いあるなんてどうしてわかるの？
あるって期待させておいて、なかったらその方がよほど酷いよ。

600 588[sage] 2009/05/01(金) 17:48:59 ID:k37XcZAw0: >>589
ですね。ありがとです。
>>590
ネットプリント使ってみます！ありがとです。

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:52:19 ID:U+FzXjrz0: 途中で増枠になっていて過払いにならないよう調整してたり
天井貼り付きじゃなかったりする可能性もあるのに…
どっちがいい加減なんだか。

602 597[sage] 2009/05/01(金) 18:43:18 ID:M8c+Ska70: >>598
>>599

あ～、ごめんorz
「確実に」というのを見落としていたよ。
「取引履歴から引直計算したら？」とか「もっとkwsk」とかがなかったから、
「やれやれ、履歴も取らせない気か」と勘違いしたよ。

あらためて、「ごめんなさい。失礼しました」
深く陳謝するのみorz

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 18:53:40 ID:1ZOFAdCP0: でも大体の業者なら5年ほど連続で返済し続けてても5年半経った頃には過払い発生するだろ。
H13/12に10万借りた所でせっせと返済しててもH18/4には過払い発生してるし。

604 597[sage] 2009/05/01(金) 19:00:18 ID:M8c+Ska70: >>601
ところで一年以上足踏みって何があったの？
弁司依頼ならわかるんだけど、個人でしょ？
kwsk

605 588[sage] 2009/05/01(金) 21:21:52 ID:k37XcZAw0: ネットプリント使ってみました。
けどローンマスター引き直し計算ソフトだとネットプリントに対応してなかったのです。
他の名古屋、外山式だと対応してるんでしょうか？

606 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 21:37:37 ID:1ZOFAdCP0: 名古屋外山式はxls形式だから平気。
なぜそんな訳のわからないのを使ったのかと･･･。
と思ったらテンプレにいたのか。

607 584[sage] 2009/05/01(金) 22:01:28 ID:kg0bCZ8fO: みなさん本当にありがとうございます
過払いについてまだまだ知識不足で
これから一生懸命勉強して、一日でも早く今の生活から抜け出したいです
他の人達のように、何十、何百万てレベルではないので
全て少額過払いの後、0和解が目標です

608 597[age] 2009/05/01(金) 23:29:27 ID:M8c+Ska70: >>601
お～い、早く聞かせてくれよ～。
その　一年足踏み状態　とやらをよ。
個人訴訟ではそんなん聞いたことないぜ？

オイラは興味津々なんだから、早いとこ

情報交換してくりゃれ♪

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 03:17:24 ID:438C0JAC0: >>608
あんた痛いよ。
＞自分は過払い金あるけど1年足踏み状態で、今月提訴です。
って書いてるから、個人的都合で提訴が遅くなったのかなとか、
他社との兼ね合いかとか推測できるでしょうに。
よっぽど間違いを指摘されて悔しかったのか知らんけど。

610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 03:59:34 ID:oggNL0NyO: 煽るんじゃないよw
せっかく鎮静化してんのに始まっちゃうでしょ

それにこの人よく読まなかったり、前のレス読んでないとかいつものことだから

611 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 05:06:26 ID:ydv99IpN0: 野良ちゃんだから許してやってくりゃれ。
別スレでも早とちりであやまってたな～ｗ
あんな書き方だけど、心から知りたいと思っていると思われ。
聞いた後で解決策があるのなら答えてくれるかもよ？

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 07:30:33 ID:upyw+W/H0: プロミス
平成6年30万で29%契約
天井借り入れで8年ほど前に70に増額、そのまま今現在も70で天井。利率25%

アコム
平成7年30万で29%契約。天井借入れで平成10年頃に50に増額、そのまま50で天井。利率25%

GEカード
平成7年50万、29.2％。天井使用。9年ほど前に70になり天井

マルイ
10年位前に30万、27％だったかな・・同じくほぼ天井

UC
1回払いのキャッシング20万を15年ほど毎月利用。利用日数は40日ほどだった
1回払いのキャッシングは27.8％位

ジャックス
15年ほど利用。残90万で利息は最初から法定利息内の15%ほど

>>4の過払いチェッカーで大まかな計算だと過払い多そうなんだけど
弁に相談して頼んだ方がいいかな？
1回払いのキャッシングでも法定利息適用なんだよね？
もう懲りたから信用情報に傷付き上等なんだけど・・・

613 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 09:04:26 ID:PnG84HEj0: >>612
ラクショーで過払いだろ。

どうせなら自分でやって更に懲りるといいw

614 597[age] 2009/05/02(土) 09:21:45 ID:b41igI+90: >>609
>>610
>>611

おはようッス！
みなさん、よっくわかっていらっしゃる。
もしかしてオイラ以上にオイラを理解している？

チラ裏ｽﾏｿ

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 09:49:54 ID:5eDuKAB+0: 50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。

モバイル専用サイト
儲ける＆儲かる！ＭＢ
http://oracion.shisyou.com/

◆上がる銘柄を探すなら

儲ける＆儲かる！株式投資の極意・投資戦略
http://homepage3.nifty.com/oracion0210/

616 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 12:46:04 ID:9ZxrrWbtP: >>612
信販系を弁に頼んで何十万円も払うのはもったいないと思うけど
返還も遅くなるし

617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 13:15:58 ID:MmjHgiZwO: >>612
自分で履歴取って引き直ししたら弁依頼する気がなくなると思う。
弁はきっと引き受けたいだろうけど…。

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 17:16:12 ID:DZR/xQ94O: 四つ葉の会ってとこから電話あったのですが、
ここにお世話になった方いますか？

619 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:29:09 ID:PnG84HEj0: ググるとわかるがただの迷惑電話らしいw

620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 19:13:46 ID:NRk6I4Mx0: 質問お願いします。

現在アコムに２０万（７年天井）借り入れしてます。
他に借り入れ、キャッシング、ローンはありません。

最近、自分の持っている銀行のキャッシュカードがキャッシング枠が
ちょうど２０万あることを知りました。

キャッシングで２０万を借りてアコムに一括返済をし、過払い分で戻って来る
お金をキャッシングの返済に当て、残り地味に返済しようかと思ってます。

この方法は危険でしょうか？？

ど素人の質問で申し訳ないです。。。。

621 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 19:27:16 ID:PnG84HEj0: >>620
過払いチェッカーだと5万過払い。
すなわち完済後にやれば過払い25万が見込める可能性あり。
5万放棄の0和解もありか？
履歴から計算しないと確実な事はわからないけどね。

アコムは入金が早いみたいだし訴状提出から2ヶ月ほどで決まる気がするからご自由に。
でも訴外交渉は話にならないけどw
なんにせよ履歴請求を。

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 20:28:24 ID:b41igI+90: >>620
危険ではないが賢明なやり方ではないね。
>>621のいうとおり、履歴を貰ってから、だね。

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 01:16:13 ID:ILdKrdGuO: 履歴を送られてきたんすが計算方法がわかんないす

624 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 01:20:39 ID:NFmp5DtF0: >>623
過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
まずはPCを準備しようか。
PC無いと出来ないから。

625 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 04:23:15 ID:D6PGHyCQ0: エクセルで数字入力さえできればいいだけだから、エクセルが使えるネットカフェを
利用するって手もあるよ。
テンキー入力全然したことなくて、数十年ものの履歴とか言われたら、
ネットカフェよりも、安いパソコン購入を勧めるけど。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 06:40:56 ID:ez65A/2u0: 残債ありで過払い２０万位発生するのですが
＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%の金額は
どうやって計算すればいいのでしょうか？
昨年の１０月から支払はしていません。

627 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 07:25:24 ID:/4FaLnY80: >626
年利5%を日割りで計算するだけ

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 08:33:28 ID:ybSO87CO0: >>626
元金×日数（暦の通り数えて下さい。閏年要注意）×0.05÷365（または366）＝利息額

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 11:47:32 ID:93vQtiUf0: 計算書と請求書は普通の封筒に入れて送っていいですか？
折り曲げてもよい？

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 15:08:39 ID:PW+tJylmP: >>629
OK

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 15:10:40 ID:w8IwfpNo0: その他参考リンク集：

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

632 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 19:01:54 ID:ez65A/2u0: >>627>>628
遅くなってすまないです、ありがとうございます。
これから計算します。

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 22:27:57 ID:j2Mar5dKO: 引き直し計算書代行にたのめば　　　　　　　　　　計算書添付発送して
契約見直しで過払い金
八割和解
弁、司の手数料より安い

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 22:39:35 ID:hUSV5JDk0: 大手なら訴状だけ出せば八割と言わず満額(過払い利率０％)で和解できることも多いと
思いますよ。

635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 23:44:37 ID:mg8dGBqe0: ちょっと聞きたいんだが
大手でも訴状ださないと話にならない？

636 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 23:56:27 ID:P/7hz5Pi0: 借金の怖い話

637 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 00:14:56 ID:R5hxj19L0: 計算したら過払いそんなになかった
ゼロ和解かなー
あーショック

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 03:17:44 ID:bdhaHOSC0: >>635
信販系（JCB・三井住友・楽天ＫＣ・セントラルファイナンスとか）は請求書で
満５は払う。交渉次第で、＋５も請求可能。
OMCも前は満５出してたけど、セディナになってからはわからない。
詳しくは業者ごとのスレで確認して。
サラ系は、請求書じゃ9割以下が多い。
争点なしなら提訴さえしちゃえば、第1回前に満５（交渉次第で＋５）出してくるところも。
こっちも詳しくは、業者ごとのスレで聞いてみるといい。
自分は、アコム・プロミスを1回目で満５＋５和解。
アイフル・武富士は判決まで行った。

639 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 05:00:54 ID:RCXjHl5d0: >637
残有りのくせに贅沢言うなw

640 野良１１５[age] 2009/05/04(月) 19:55:32 ID:S0GHzwft0: >>601
見てるのなら、早いとこ一年以上かかった「特段の事情」を書き込めよ。
オイラは勝って当然だと思っているから、
負けた事例を分析することのほうが重要だと考えているんだよ。
だから一年足踏みってサラ金がどーいう嫌がらせしたんだよ？

個人的事情なら仕方ないけど、それなら関係ないから主張するのは変だぜ。

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 20:36:22 ID:pnzYysjIO: 過払い請求した後の自分の信用情報にはどのように記載されるのでしょうか？

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 20:39:56 ID:7Zb0iyST0: 残有りからなら契約見直しか債務整理。

643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 20:46:39 ID:pnzYysjIO: >>642
ありがとうございます。
完済している場合はどうなりますか？

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 20:49:42 ID:7Zb0iyST0: 書かない所からお察しくださいだったんだが･･･。
何も書かれない。

645 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 20:49:59 ID:CwlyKngo0: >>640
さかのぼってみてﾜﾗﾀ。
連休入ってるからどこか出かけてるかもだろｗ
粘着でスレ消費するなよ

646 野良１１５[age] 2009/05/04(月) 21:31:02 ID:S0GHzwft0: >>645
んじゃ、連休後にまたやるわ。

俺にw付けてレスすんなよ

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 06:19:57 ID:UeJ10a7DO: 連休あるのかいいな
おいらビンボーひまなしだ

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 06:27:19 ID:7pjfdC5f0: 今引き直し計算してるんですが、
途中で過払い発生→増枠で相殺されてます
途中で発生した過払いについても5％を+してもいいんでしょうか？
でないと最終的な過払い額に５万ぐらいの差が出るもので・・・
何百万の5万だったらかまわないけど、15万中5万ってなるとほっておけないので

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 08:17:27 ID:u0GDHG5RP: >>648
取引中の過払い利息発生について、最近は最高裁判決を曲解して認めなかった下級審判断と、
それに乗った皿側の主張が来る傾向があるようですね。
これをあなたが論破できるなら主張すれば良いと思いますよ。いい悪いはあなた次第だから頑張れ。

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 14:19:41 ID:WGDHLl3g0: 名古屋式で引き直し計算しているのですが、100万を超えた際に利率を0.15に変更するのはその行からで良いのでしょうか？
それとも次の行からでしょうか？
初歩過ぎる質問ですみません。

651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 15:03:16 ID:Rb34v2QU0: >>650

１００を超えた時点で０．１５でおｋ

652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 18:09:56 ID:kyS4CKCpO: 只今引き直し計算真っ只中の初心者です。
途中３年の空白があります。完済の時に解約手続きしていない、再契約は店頭でしている、カードも紛失の為に再発行している、
会員番号は同じ、利率や極度額の変更なし、再契約の時には簡単な本人確認がありました。
これは一連として計算していいでものでしょうか？
最高裁判例などを参考にしたいのですが、解約していない場合の一連計算の最高裁判例はあるのですか？
教えて下さい。

653 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 19:09:50 ID:TXbaovYt0: >>652
まずここを読んでみてください。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%BA%C7%B9%E2%BA%DB%A4%CE%C8%BD%C3%C7%A1%CA%BD%BC%C5%F6%A1%CB

654 野良１１５[sage] 2009/05/05(火) 19:23:50 ID:MzJdvUHl0: >>652
またか、また君か？　と思わず呟きたくなるほど何度も見た質問なんだが、
オイラが見た中では最長４年半というのがあったよ。
解約の事実なし、契約番号同一で堂々と一連一体を主張して構わないよ。
不安だったら、予備的主張で第一取引の過払い金を第２取引開始時の借入金と相殺、ってのを主張しておけばおｋ。
わからなかったら中断スレで聞いてごらん。教えてくれるから。
最高裁判例いらないと思う。何年以上なら一連一体とか、そんなのはないから。
（条件示したのはあるけど、そこまでする案件ではないと思う。）

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 21:27:10 ID:pYt1CITS0: サラ金のカードとか作るとき、仕様用途とか書くと思うんだけど
(俺が作った15年ほど前のときは書いてた)
そこに嘘書いていようが、長期の取引で過払いが発生してたら
仕様用途なんか関係なく強気にでても問題なし？

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 21:46:04 ID:9Zj2tc+x0: >>655
何を強気に出たいのかよくわからんけど、相手はこちらが何に使ったかなんて知る術は無いんだから、
粛々と請求すればいいよ。

657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 23:11:34 ID:kyS4CKCpO: >>653>>654 レスありがとうございます。19年6月7日の判決が自分には当てはまるようですね。
でも判例いらないほど、難しい案件ではないんですかね…。
３件抱えていて、それぞれに争点がある(ありそう)でどうしたもんかと考えていて、
個別の計算もしなきゃいけないのかとか思っています。
中断スレ行ってきます。

658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 12:36:05 ID:lugN24fc0: 引き直し計算中なのですが、非常に疑問に思っている事があるのです。
一般的に取引履歴なるものは一体どんな形式なるものなのでしょうか？
というのも、３月上旬に貸金業者に取引履歴を請求したのですが、
再三に渡っての要求で先月末に送られてきた取引履歴は、
５００枚位あり、各用紙の上部には支払明細書と記載がありました。
それを基に見直し計算を作成し過払金発生となったので提訴しようと思うのですが、
裁判所に提出する際にこの取引履歴５００枚をコピーし添付しなければいけないのでしょうか？

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 12:53:29 ID:ufDtHtMuP: >>658
500枚はかなりの嫌がらせっぽいですよね
普通取引履歴は多くて5枚ぐらいじゃないかな
業者名晒したほうが回答もらいやすいですよ。

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 21:34:24 ID:ncBGlB1r0: 利率について教えて下さい。
wikiみたけど、イマイチ掴めませんでした。
当初30万円で契約、その後、枠が200万の契約になりました。
実際に途中で200万まで借りており、天井張り付き後、返済のみしています。
履歴をもらって、xlsに入れてみましたが
利率を15％にするか、18％にするかで過払い金の桁が変わってしまいます。
（現時点で100万か40万かになります）

ちなみにﾌﾟﾛﾐｽで、約10年のおつきあい、A4で10枚でした。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 21:43:46 ID:NbPMOxsM0: >>659
随分前に２０６年物って人がいたから、その人じゃないかな？
あの人、初回に借り入れたのは何両だったんだろう？

>>660
1ooマン越えたら１５％でおｋ！

662 660[sage] 2009/05/06(水) 21:51:42 ID:ncBGlB1r0: >>661
迅速回答ありがとう！

で図々しくも更に質問です。
返済の遅延があり、ここ数年貸してくれない状態ですが
wikiの遅延利息のところ読むと、この状態でも遅延利息は取られないでOK？
ちなみに今も延滞中。大体２ヶ月に１度、２ヶ月分に相当する金額を入れてます。

663 661[sage] 2009/05/06(水) 22:10:48 ID:NbPMOxsM0: 延滞もなにも、そもそも過払い金（額はこっちに置いておいて）が発生しているから、
債務自体が存在しないでしょ？
金額を確定させて、争点を洗い出して、戦略立てたら、即提訴！

664 661[sage] 2009/05/06(水) 22:14:33 ID:NbPMOxsM0: >>662
いや、忘れておったわ。
支払ったら駄目だお。
みなし弁済を追認したと主張する可能性なきにあらず。
反論できるが、その分面倒。

665 660[sage] 2009/05/06(水) 22:18:16 ID:ncBGlB1r0: えと支払ったらダメってのは、今の月々の支払いのこと？

まぁ確かに今後支払えば支払う分、過払いが増えていくわけで
ただでさえ個人には渋そうなﾌﾟﾛなので、あまり額が大きくならないほうが
こちらとしても楽なんだけどｗ

666 661[sage] 2009/05/06(水) 22:26:32 ID:NbPMOxsM0: そも支払う必要がないし、取引履歴を修正あるいは再発行（新しいの）する必要があるじゃん。
「過払い返せ」って請求書を発送しておいて、支払いに応ずるってのは、
みなし弁済を認めた（知ってて、やってるから）ことになる。
取引履歴を貰っただけだから、「まだ計算前」という言い逃れはあるけど、「みなしを認めた」と主張できる（相手が）
実例は見たことないけど、言ってきてもおかしくはないし、だんだんと過払い金お支払い負担が経営を圧迫しているだろうから、
そう主張してきても何らおかしくはないよ。
wつけてる場合じゃなくて、支払わないが吉。

667 659[sage] 2009/05/06(水) 22:30:17 ID:ufDtHtMuP: >>661
なるほどそこまで古ければ500枚いきますねって、

もしかして釣られましたか.....

668 660[sage] 2009/05/06(水) 22:33:58 ID:ncBGlB1r0: ありがとうございます。

まだ請求書出してないので
とりあえず「請求書出すから払わないよ」とTEL入れておくことにします。
では、これからはﾌﾟﾛスレに移動します。

669 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 22:39:15 ID:NbPMOxsM0: >>667
そうかあ、みんな２０６年物男のことを忘れてしまったのかあ。

>>668
頑張れ～

670 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 22:40:48 ID:xuFqsmsI0: アコムの履歴見難かったなー
打ち込むときつらかった
軽い嫌がらせなんだろうあれ

671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 06:38:04 ID:WiTUCrUM0: クレに過払い請求をしようと思うのですが、教えてください。
平成14年から現在まで借り入れがあるのですが、相手の会社が途中から28％から18％に
（変更前の借り入れは28％のまま）に変更になりますた。引き直し計算は一連で計算しても良いのでしょうか？
それとも分けた方がいいのですか？

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 10:52:35 ID:jKES207M0: 何％で借りてたなんて全く関係ない。
いつ借りた｜いくら借りた｜いつ返した｜いくら返した
この４つだけ。あとはな～んにもイラネ。

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 10:58:37 ID:sytvaZsh0: >>658
顧客別の出納帳のようなものだと思えばいい。
タイトルも「取引履歴」だったり「お取引明細」だったり「顧客台帳」だったり様々。
クレカ系では毎月の請求書のコピーを履歴として送ってくる業者もいる。

しかし500枚のコピーは2部必要となることは確かだ。

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 11:04:29 ID:CHZEiTn20: >>638
＞OMCも前は満５出してたけど、セディナになってからはわからない
いまだに計算書＆請求書をFAXすれば法務管理センターから電話があり、
「請求書の金額通りお支払いすれば宜しいですか？」って感じで事が進む。
その後和解書が届いて、返送後早ければ1ヶ月足らずで振り込みがある。

675 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 11:17:17 ID:gGkPe4qq0: >>658
もちろんコピー代の領収書を残して、請求するんでしょ？

676 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 11:22:30 ID:BfMbXVB6O: 500枚！？毎日お金
　出したり～
　入れたり～
出したり～
入れたり～
してたんだろうか？

677 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 11:36:35 ID:8qMLLV610: 履歴を取り寄せた時点で分かるだろ？と思ったのと「て、て、て提訴しました！」とか電話したくね～という思いとで連絡しなかったが、普通に支払期日が来たら取り立ての電話が来た、当たり前っちゃ当たり前だが。
他のも訴状がつく前に続々支払日が来そうなので緊張ついでに先に電話してやった
しかしいくら電話前に対応とか考えても「しどろもどろになってはいかん！」と思ってすげぇ緊張するね
ビビりのおいらには簡単な電話すらきついぜ、少しは慣れるのかしら

678 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 12:43:54 ID:c1VI/Lkx0: >>677
大丈夫、慣れ慣れ
俺も最初の電話交渉のときは頭真っ白になったけど
次からはそれを踏まえて交渉できたし

何事も経験なんだぜ
ってかこんな経験なかなか出来ないしと結構楽しんでるｗ

679 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 13:43:10 ID:dKgdUcMm0: 自分も658さんと同じで400枚以上はあります。
20年もの、小口で返済・借入を毎月続け、ショッピングの明細も重なっているので、
大量の明細書がズラっと綴ってあります。これは嫌がらせとしか思えない量です。
近日中に提訴しなければと思う反面、2部もどこでしようかと。
原本を提出したらダメですよね、やっぱり。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 16:16:32 ID:QnYflLeC0: 原本は大事な証拠書類だというのに…

大量コピーならADF付コピー機ならすぐでしょ。
セブンイレブンとかにある新型コピー機ならついてる。
もしくは、自分でコピーするのがめんどくさいとか横着するなら、
FedexKinko'sとかオフィスデポとかでコピーサービス依頼すればおｋ。

681 679[sage] 2009/05/07(木) 16:52:48 ID:dKgdUcMm0: 680さん、レスありがとう。
気ばかり焦ってしまい、お恥ずかしいです。

682 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 16:57:48 ID:5P+iD6oE0: ヨシミ個人取り扱い終了してたんだなｗ

個人のお客様向け　データー入力代行サービス　終了のお知らせ。
個人のお客様につきましては、平成２１年４月３０日をもってデーター入力代行サービスを終了することとなりました。ご了承いただきますようよろしくお願い申し上げます。

従前より
「当社はあくまでも引き直し計算の代行入力を行う業者で、過払い金の請求及び訴訟手続き等についてお答えすることは出来ません。法律の専門家である弁護士及び司法書士の先生にお問合せください。」
とお伝えして参りましたが、

依然として個人のお客様からのご質問等を数多くいただきます。
計算書の見方くらいであれば、こちらとしてもできる限りお答えしてきたつもりではありますが全く引き直し計算のことを理解されていないでご依頼されるお客様も多く

基本的には個人のお客様がご自身で貸金業者と交渉したり、訴訟したりすることは難しいのではないか、弁護士・司法書士の先生に相談していただいたほうがよりよい結果が得られるのではないか。
との判断を致しました。

中には、個人でも交渉・訴訟ともに問題なくできるというよく勉強されているお客様もおられ、そういったお客様に対してのサービス終了は心苦しいのですが、なにとぞご理解いただきますようお願い申し上げます。

今後は新たに過払い回収や債務整理に強い弁護士・司法書士を紹介する紹介サイト「ファインドロイヤー」を立ち上げました。
弁護士・司法書士をお探しのお客様はそちらをご利用いただければ幸いと存じます。

683 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 19:43:22 ID:BfMbXVB6O: 過払い請求無知な人は携帯厨に多いが携帯版Googleに入力するば問題なく見れる
訴状などの画像やpdfは未練かもしれんが

684 野良１１５[sage] 2009/05/07(木) 21:09:51 ID:I92anKyV0: >>683
＞過払い請求無知な人は携帯厨に多いが
それそれ。自分のお金が帰ってくるのだから労力を惜しまずに
一度ネットカフェからでもじっくり見たほうがいい。
と、ずっと前から思っていますた。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 21:26:06 ID:CHQOoWkE0: 携帯でもせめてテンプレかまとめサイトくらいはしっかり読んで欲しいねｗ

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 23:46:04 ID:/f2Cjq2P0: 携帯の連中にとって俺らはニワンゴ検索みたいなもんだから

687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:26:46 ID:yJSm1x3bO: その携帯からで失礼します。ご教示下さい。
名古屋式で計算していますが、wiki読んでも利息についてわからなくなってしまいました。
いくつか質問お願いします。
1.請求出来る金額って、赤い数字の残元金(満)＋一番右の赤い過払い利息残額(満5の5の部分？)なんですか？
2.＋5というのは残元金だけにつける、遅延損害金みたいなものですか？
3.つい最近話題になっていた、過払い利息5%を否定する判決というのは、この名古屋式でいうところの一番右にあたる過払い利息残額を否定するということですか？
それとも過払い利息チェック欄を0にして計算することですか？
4.3につながりますが、よく大手クレカが5%の利息なし元金のみなら向こうが計算してきますよと読みますが、
この5%なし元金のみというのは3の質問でいう、過払い利息チェック欄を0にした計算なのでしょうか？それが満5の、満の部分だけということなのでしょうか？
5.ようは、過払い利息5%の意味がわからなくなっているのです。それは残元金につける5%という解釈ですか？
それとも一番右の過払い利息残額のことなんですか？
わかりずらくて申し訳ありませんがお願いします。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 00:28:46 ID:kYXMUYnj0: >>687
だから最低まとめサイトくらいは読めと。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:40:04 ID:yJSm1x3bO: >>688さん、即レス大変有り難いのですが、そこも穴があくほど読みました。
読めば読むほどわからなくなりました。
よく利息なし元金の5割提示されたとか、元金満額で和解したとかいうのは、
あくまで名古屋式過払い利息5%で計算した時の｢残元金｣に対するものと解釈していいのですか？
過払い利息残額(5の部分？)なしでということ？それとも最初から利息0計算のこと？
自分、少し勘違いをしているんでしょうか？

690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:47:05 ID:nHrnIwuv0: >>687
1　残元金＋利息残額＝満５です。　＋５を計算したければ最終行に今日の日にちを
入力してみて下さい。満５＋５の今日までの＋５部分が計算できます。
仮に請求書送付日までの＋５が知りたければ、請求書送付日を最終行に入力します。
2　まあそういう認識でおｋです。満５の合計から＋５を計算してはダメ。
3　取引終了までの期間、利息を0とするってことです。取引終了後の利息は否定していません。
4　↑に同じ
5　通常の利息5％とは、過払い利息残額の部分と思ってておｋです。

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 00:55:31 ID:PBULH4f50: >>689
元金満額の5割提示は利息0%計算の元金5割提示ということ。
最近皿が主張しているのは利息0%計算で、最終取引日から5%の利息を付ける
というもの。
つうかこの表現は2chの間だけのものだからそんなに難しく考える必要はない。
要は5%の利息を請求するかしないかだけの話だから。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:00:50 ID:WyWNXlYXP: ほんじゃニワンゴ検索結果行きますかｗ
１．請求できる最大の金額は、最終取引の行に表示される
　「マイナスのついた残元金」＋「過払利息残額」＝【満５】
　それに、その次の行に支払（予定）日を入れて表示する
　「過払利息」＝【＋５】
２．＋５は確かに残元金だけに付ける利息だけど、遅延損害金じゃないな。
　業者は法令に反して「不当に」利息を取っていたことがわかっていた。
　さらに、その不当な利息収入を自らの営業に利用してさらに収益を上げた。
　（＝悪意の受益者）だから、不当利得分を返還するだけでは足りないぞ。
　ということなんだけど、別にその性格はどうでもいい話。
　（でも、提訴するならちゃんと勉強するべきところだよ）
３．取引期間中の過払い金に対する利息の発生そのものを否定しているので、
　過払い利率欄を０にして計算していることです。
４．元本のみなら、過払い利息を０にして計算しています。
５．質問の趣旨がわからん。名古屋式の計算でいけば、過払い金が発生した
　以降の返済ごとに、【前回の残元本×５％×日数】を累計していくのが、
　過払い利息残額になってますけど？返済の都度、残元本のマイナス数字が
　大きくなり、同じ日数でも発生する利息は増えていくよね？

これ読んで、もう一度聞きたいことを整理してくれる？

693 690 2009/05/08(金) 01:09:24 ID:nHrnIwuv0: 一部わかりにくかったから、ちょっと追加。
名古屋式の場合、利息５％あるいは６％にチェックを入れた場合、
途中に発生した過払い利息が、追加借り入れ時の元本に充当されます。
借入・返済を繰り返した場合、残元金も０％か５％の場合で異なります。
つまり、クレカ等が提示してくる満額とは、利息を参入（０％にチェック時）しない
場合の残元金部分になります。

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 01:36:46 ID:yJSm1x3bO: >>687です。>>690>>691>>692さん、携帯とバカにしないで深夜に丁寧なレスありがとうございます。
8割ほど分かりかけてきたようで、鱗が落ちかけています。
自分が出した質問には3つの利息が出てきてますよね？
どれも5%だからわかりずらいんだろうか。
まず満につける過払い利息5%(名古屋式で0.5.6あるうちの5%チェックのところ)。この5%は満5の5のことではない。
最近流行り出したのは、この5%も否定するもの。
次の満5の5にあたる部分は名古屋式の一番右の過払い利息残額のところ。
上記の利息0計算なら、当然発生はしない。なので満が5%計算の時のセットと考えて良い。
もう一つの＋5は、遅延損害金というか、最終取引日からの入金までの5%のことで、
悪意の受益者は払わないといけない利息。
利息5%は3つあった。
これで合っていますか？

695 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:42:06 ID:WyWNXlYXP: 【満５】の５と、【＋５】の５の２種類しかないよ。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 01:49:54 ID:nHrnIwuv0: >>694
難しく考えすぎてると思う。
満５の５とは、過払い金に関する最終取引日までの５％のこと。
満５＋５の＋５とは、支払日までの利息５％のこと。
んで、
＞まず満につける過払い利息5%(名古屋式で0.5.6あるうちの5%チェックのところ)。この5%は満5の5のことではない。
なんで？これは、満５の５ってことでいいよ。
他の人も書いてるけど、満5＋5ってのは、2chやネット上の言葉だから、あまり難しく考えず
素直に↑の認識でいい。
＞上記の利息0計算なら、当然発生はしない。なので満が5%計算の時のセットと考えて良い。
いやいや、満はあくまで満額の満。普通の過払いの満額と考えればいい。
多分、利息充当時（名古屋式）を難しく考えすぎてるんだろうけど。

697 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:50:08 ID:WyWNXlYXP: 俺が＋５の性格について、悪意の受益者～って言ったから
誤解しちゃったのかな？

取引期間中に過払い金が発生した時から過払い金返還まで、
業者はずっと悪意の受益者であり続けるわけですよね？
だから、取引中の満５の「５％」も悪意の受益者だからこそ
利息を付けて返還しろというのが、請求者側の主張です。

【満５＋５】で２回出てくる５％というのは、どちらも
悪意の受益者だから付けるべき利息であることに変わりはない。
便宜的に、取引期間中の利息と、取引終了後の利息を分けて
書いているだけのことなのです。

698 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:53:50 ID:PBULH4f50: >>694
つうか一個だけどね。
単純に最終取引日までの金額と、あとの＋5は支払日が確定しないと金額が
出せないから分けて表現しているだけで、あなたの言っている5%は全部同じ
物。
＞悪意の受益者は払わないといけない利息
これ。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 01:54:35 ID:56HuGbOWO: 過払い利息5%と支払日までの5%利息のみしかない
あんたは計算書の過払い利息と過払い利息残金額と支払日までの5%がゴチャかも知れん

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:15:22 ID:yJSm1x3bO: 687です。
真ん中の｢過払い利息｣だけはごっちゃになっていないと思っています。右側が残額になっているので、これが充当しきれなかった請求出来る5%利息かと思っています。
試しに過払い利率0にチェックしたら、右二つの過払い利息と利息残額(5にあたる部分)は何も出ませんでした。
なので｢満｣が0%なのか5%(若しくは6%)なのかで変わってくるのかと。
クレカもあるので、それの利息なし計算と最近流行りの利息なし計算が、自分の｢満｣と｢5｣の理解を邪魔しています。
もう少し柔軟に考えてみないといけないようですね。
たくさんレス頂いたので寝ないで勉強します。
本当にありがとうございました。
(まだ良く分かってないけど)満5＋5を必ずや取り返してみせます。
クレカは保留中だけど、アイフル約200万です。頑張ります。

701 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 02:21:52 ID:GbDTFoKaP: 満も満5も考えなくていい
満5＋5が本当の満額で、それ未満はすべて減額和解なんだから
そんなことより過払い状態ならその発生時点から5%の利息をつけて
返還しなきゃいけない理由の方を理解するべき

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:26:42 ID:nHrnIwuv0: >>700
＞右側が残額になっているので、これが充当しきれなかった請求出来る5%利息かと思っています。
＞なので｢満｣が0%なのか5%(若しくは6%)なのかで変わってくるのかと。
その認識はあってる。
＞クレカもあるので、それの利息なし計算と最近流行りの利息なし計算
クレカ系の利息0計算は、そのまんま利息のチェック０と殆ど同じ。
＞たくさんレス頂いたので寝ないで勉強します。
いやいや、長丁場になるだろうしちゃんと寝たほうがいいよ。
アイフルは満５＋５なら提訴必須なので、提訴できるだけの知識がついたら
さっさと提訴したほうがいいよ。

703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:35:01 ID:yJSm1x3bO: >>701さん、過払い利息は5%か6%で争っていた時代があったようで、とりあえず今は5%に落ち着いているのですよね。
何故0が出てくんですかね…。0だと｢満｣の額も変わってきますよね？これだけが府に落ちない。
そしてよく見かける支払い日までの5%は、悪意の受益者だから。
実はこれは過払いが発生した時点から連続した一つの、悪意の受益者だからという理由の5%っつーことなんですかね？
上の方も言っていたか…。
これが答えですか？

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:47:02 ID:nHrnIwuv0: >>703
横レスになるけど、答えてみる。
なぜ、利息０を主張してくるかの理由はいくつかあるけど、
まず、一部信販は裁判にならないと「悪意の受益者」を認めないから。(セゾン等）
良識ある(？）信販は、提訴前でも満５＋５を払います。
さらに、最近の一部サラが最終取引日までの利息０を主張する根拠は、
例の最高裁判決を曲解した、山口地裁宇部支部判決があるから。
どちらも裁判になれば反論可能なので、きっちり取り返すなら提訴必須です。

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:55:43 ID:yJSm1x3bO: >>702さん、レスありがとうございます。
これからが本番なのでしっかり頑張ります。
お心遣いありがとうございました。皆さんはお休み下さいね。遅くまで付き合って下さり感謝します。
チワワ、見てろよ。争点なし、200の過払い出るまでどれほど苦しんだか。過払い知らなかったらと思うとゾっとする。
そして優しい先人の方々に幸福が訪れますように。

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 03:43:34 ID:F+36u1QRO: >>705
俺らの主張→悪意の受益者なんだから5%つけろ

業者の主張→悪意ではないから5%は付けない、0%だ

簡単に言うとこう。民法703,704,404条をよく読んでから訴状の雛形を読んでみるといいよ

ちなみに｢悪意｣は｢知っていた｣という意味だから

707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 03:49:37 ID:yJSm1x3bO: >>704さん、ありがとうございます。
法的な根拠がこちらにあるのだから(最高裁等？)利息0計算は全く頭に入れないできちんと5%で請求出来る、すべきものなんですね。
最高裁を曲解した利息0がまかり通らないように理論武装しっかりやって、後に続く人の為にも妥協しません。
利息0は正当な根拠のあるものだとばかり思っていました。多分それなりにあるにはあるんだろうけど、
赤文字で埋まった引き直し計算書を見ると、最高裁まで闘える気になってきました。
数時間前の疑問はこれでほぼ解けたようです。自信になりました。
皆さんのおかげです。過払い金回収したら焼き肉おごってあげたい気分です。

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 04:06:16 ID:nHrnIwuv0: >>707
理解できてきたようで何よりです。
また躓くことがあれば、ここや初心者スレ・アイフルスレ等で相談すれば、
同士や先人のアドバイスがもらえると思います。
何でもかんでも質問する人は煙たがられるけど、自分でしっかり勉強してる人には
みんな快くレスしてくれるから。
そして、自分の案件が片付いたら、同じように悩んでいる人にレスしてあげて下さい。
借金で悩む人が、一人でも多く過払い金を取り返せるように。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 05:12:59 ID:yJSm1x3bO: >>708さん、心強いお言葉ありがとうございます。
過去の自分を見つめ戒める為にも、ここは頑張り時ですね。過払い出てる人は、みんなそれなりに返してきてた人たちだと思うので、
まだ苦しんでる人にアドバイス出来るようになりたいです。
あー、そうでした。利息0計算はするけど、支払い日までの5%は否定しないとありましたが、それっておかしくないですか？
最終取引日からは悪意になりましたってことを言ってるんですかね？(0%満＋５ということ？)宇部判決はそれが通ったんですか？
これも聞きたかったんです。
しかしもう５時なので…後日、目に止まったかたがおられましたら回答を頂けると有り難いです。
それまでに主要最高裁読破しておきます。
提訴となれば地裁なので、最高裁までいけます。
このしつこい自分の性格が、人生でまさに吉と出る日が来るなら嬉しいです。
皆さんに爽やかで健康的な朝が訪れますように。

710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 05:30:21 ID:nHrnIwuv0: >>709
詳しく書くと長くなるので、要約して書きます。
宇部判決は、平成21年1月22日第1小法廷判決の、充当合意に関する部分を
『基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取引が終了するまでは，過払金返還請求権も
具体化しておらず，これに対する悪意の受益者としての利息の支払義務も発生していないと
いうべきである。』と曲解して、利息を最終支払日以降と判断しました。
おそらく今後の上級審で、正しい判決が出るだろうと思われますし、これを採用する
裁判官はそうはいないと思われますが、万一サラ側に主張された場合、しっかり
反論できるようになって欲しいところ。
ここら辺については、下記サイトなどを読むと参考になると思います。
http://yuuki.air-nifty.com/go/2009/04/post-f25f-1.html
(容量多いので、時間のあるときにPCから読んでみて下さい）

711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 08:39:10 ID:qVoq2pQ4O: 履歴を送ってもらい、内容を確認したら１回返済してまた同じ金額を借りたみたいのがありました。
返済した覚えも金利が変わった訳でもありません。こんな事あるんですか

712 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 09:52:38 ID:zr3RokpbO: >>711
武富士の取引履歴ですか？

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 09:56:58 ID:bF9NxhWQO: 711 自分も同じ記載がありました同日に完済→出金覚えが全くないちなみにレイクです。

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 10:58:15 ID:VcCyxqe60: ちょっとややこしい場合ですがどなたかお教えください。

あるサラからS60年～H3年まで借り入れしてH3年に完済。（第1次）
また同じサラからH5年～H10年まで借り入れ。（第2次）
H5年～H10年分（第2次分）をH10年に弁入れて任意整理。
H10年～H13年に返済のみで完済。

こんな場合第1次分借り入れに対して過払い返還請求は可能なのでしょうか？
第2次分は任意整理して減額されているので当然請求できないと思いますが、
１次と２次が継続扱いならH13年に完済なのでギリギリ時効前で、
１次と２次が別扱いなら１次分は時効となってしまいます。

特殊な例だと思い、特定されるのを防ぐためにサラ名は伏せました。
すみませんが詳しい方どなたかお教えください。

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 11:09:33 ID:UBgkfaZk0: >>714
＞第2次分は任意整理して減額されているので
減額される前は法定外利息でしょ。
１次分と２次分は同じ契約？
それとも再契約？

＞特殊な例だと思い、特定されるのを防ぐためにサラ名は伏せました。
大丈夫だってｗ
こっちで聞いてみな。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

716 714 2009/05/08(金) 11:36:51 ID:VcCyxqe60: >>715
早速の連絡ありがとうございます。

＞１次分と２次分は同じ契約？
＞それとも再契約？

会員番号が一緒なので同じ契約だと思います。

ありがとうございます。
そのスレに行って見ます。

717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 13:56:51 ID:ElPZLO7L0: 　はじめまして。
　今日からお世話になりたいと思います。
　色々調べて今日取引履歴請求の電話しました。
　緊張した；；；；
　自分の現状は
　アコム　残５０万　１２年くらいの付き合い。
　レイク　限度７０万で融資止められて残４８万　８年くらいの付き合い。

　アイフル　MAX５０万完済とゆう状況です。　８年で完済。
　去年派遣切りされて月々３万５千円の返済が本当に厳しくて、生きていくのに必要な
支払いしないで消費者金融に払ってるのに疑問を感じ過払い調べだしました。
　知るのが遅かったです。。。
　レイクに電話した所、取引履歴請求書を送ると言われ終わり。
　アイフルは完済してるし、なんか手こずりそうなのでもうちょっと調べてから電話しようかなと。。
　アコムですが、一回目電話したら担当者から折り返し電話しますとのこと。
　１時間後に担当者から電話あり。
　色々突っ込んで聞かれる。
　どうして履歴を必要なんですか？みたいな遠まわしに。
　そこまで突っ込まれると思ってなくて「いあ、失業して返済厳しいのでそちらとの
お付き合い長いので一度債務整理しようと思いまして。」
　みたいに言っても、しつこく聞いてくる。
　しまいには向こうから「ご存知と思いますが、利息制限法の制限のどうたらこうたら」
　と向こうから言ってきて、こっちも頭真っ白で「それも考えてます」
　と言っちゃって、そしたら向こうから０和解の話出してきた！！！
　びっくりしました・・・；
　１０数年払い続けてきた・・・・・
　「とりあえずその辺も踏まえて一度履歴を見たいと思います」
　で電話切った。
　今から取りに行ってきます！！
　こわいよー；；；
　これから色々疑問など出てくると思いますが、ご指導よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
　お金全然ないので、弁護士とかは無理なので；；

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 14:04:30 ID:gQFehsMvO: >>717
過払い200～300万あんじゃね？
きちんと勉強してネタ仕込んでおけば大丈夫だから、しっかり強気で頑張れ！

719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 14:09:35 ID:gQFehsMvO: >>717
ごめん、300は多いか？
取り敢えず履歴入手→引き直し→提訴だね？
がんがって！

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 14:41:56 ID:8g5Wegu00: 完済案件の方が楽だと思うけど？

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 15:26:13 ID:eLKUoTm1O: 初心者です、もし過払いがあったら支払いはとりあえずしなくて平気ですか？
遅延金は発生しないですか？

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 15:28:49 ID:WyWNXlYXP: >>721
過払いがあったら、遅延利率を乗じる元本がないからね。
遅延損害金は発生しないよ～

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 15:36:27 ID:20YBfWuS0: >>717
履歴見て引き直したら、いつぐらいから過払いになってて、
どれだけ"ありもしない借金"に苦しめられてきたかと思うと憎しみすら湧いてくる。
怖がる事は全くないよ。正しいのはアンタなんだしな。がんばれよ。

724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 17:09:17 ID:eLKUoTm1O: >>722
ありがとうございます。
さっそく電話して履歴送って貰います。

725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 19:03:19 ID:uq/9CANE0: 質問です
現在３社から借り入れ中で
なんとか２社は完済できるお金ができたのですが
過払いを請求する場合はやはり３社全てを完済
してからの方がいいのでしょうか？

先に２社から過払い請求をして残りの１社をあとから
完済、請求する場合に何か困るようなことはないか
ということです。見習いすぎますが回答お願いします

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 19:07:54 ID:9VLhXBmz0: >>725
３社ともに過払い金が発生しているように思います。
取引履歴を請求してみたら？

727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 20:06:03 ID:HzkwizfJ0: >>725
引き直してみて一番過払い金の大きい１社で他が全て処理できる場合も考えられるから、
取り敢えず３社の履歴を取って検討してみてはどうだろうか？

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 21:43:34 ID:uq/9CANE0: >>726>>727
それがよさそうですね、履歴請求してみます
ありがとうございました

729 名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 2009/05/09(土) 17:08:16 ID:bb16+QKa0: 武から取引履歴を貰ったので引き直してみようと思うのですが
取引履歴には「処理日」「起算日」「精算日」が記載されてました。
引き直しにはどれを入力でしょうか？
多分土日祝祭日の関係だと思うのですが、日付が微妙に違ってる部分が
数カ所有りましたので教えて下さい。
宜しく御願いします。

730 [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 17:21:46 ID:f1uDCXw4P: 起算日

731 名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 2009/05/09(土) 17:24:48 ID:bb16+QKa0: >>730
回答ありがとうございます。
早速引き直してみます。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 23:59:22 ID:bb16+QKa0: 729です。
引き直してみました。
結果を見て訳が分からなくなってしまいました。
複数の方式で引き直してみましたが、それぞれの結果は

　　　　　　残元金　　　　過払い利息5％
名古屋式　-2,198,759　　　　-117,707
外山式　　-1,973,711　　　　-309,250
大地の会 -1,974,053　　　　-309,232

となってました。
今まで苦労して一生懸命返済してたのは何だったのでしょう？
これって本当に請求出来るんでしょうか？
過払いが有るのは確かなようですが、どの額で請求して良いのかが・・・・
すみませんが、どなたかご教授御願いします。

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/10(日) 00:06:31 ID:P/yqHg380: >>732
多分、外山式とか大地の会の金額が正しいんじゃないかな？
名古屋式の方は入力間違ってない？

検算まではウチらには出来ないからなぁ･･･

初日参入、うるう年加味して計算してやれば、
裁判所も業者も大抵は文句言わないから、細かな端数は気にしなくてもいいよ。
初日不参入でもいいけどね。稀に最高裁判例持ち出してゴネる業者もいるみたいだけど。

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 00:16:43 ID:ifVJmXXS0: >>732
名古屋式で請求。
名古屋式と外山式だとその位差が出る。別におかしいおかしい感じはない。

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 00:18:39 ID:ifVJmXXS0: おかしいおかしいって・・
吊ってくる

736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 00:24:43 ID:f6UIWofFO: 初心者です。いま弁に依頼中ですが依頼中なら個人では取引履歴請求できないのですか？

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 00:30:47 ID:OIblNyXp0: >>736
はい
業者から本人に連絡することが禁止されてるので弁からコピーを受け取る必要があります。

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 00:34:39 ID:yhkFFNjx0: >>733 >>734
回答ありがとうございます。

＠SUMで借り入れと支払いの合計を確認したら全て同じでした。
ひょっとしたら名古屋式の場合は何かを残元金に算入してるのかも
しれないですね。
もう一度確認してみます。
初日算入すると僅かに下がるみたいですね。
因みに　借り入れ計 4370000　返済計　6894026　で、期間は　H5/1/21～H21/5/1
武の履歴では現在の残元731682でした。

数値を入力してて思ったのが「自転車操業の典型？」でしたorz

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 00:40:32 ID:f6UIWofFO: >>737
ありがとうございます。初心者ですいません。弁に依頼してから半年超えたら取り立て来るのかな？

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 01:00:52 ID:JrkHV5WdP: >>739
取り立ては来ません。それは、弁司が介入すると業者は直接連絡
することができないからです。

ただし、訴訟を起こすことは禁じられていないので、裁判所から
特別送達が来ることはある。任意整理になかなか応じない性悪の
業者が嫌がらせにやってるみたいだね。＞＞貸金返還請求

741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 01:47:16 ID:/rHzBv6o0: >>738
単に「利息充当」してるかどうかだと思うよ。
利息と元本合計したら、名古屋式が少し多いくらいだから、多分そうだと思う。
大地の会は利用したことないけど、外山式は利息充当・うるう年ありにチェック入れてみて、
名古屋式とほぼ同じになれば間違いありません。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 08:30:35 ID:yhkFFNjx0: >>741
アドバイスありがとうございます。

外山式で利息充当してみたら-2,198,776 -117,712となり名古屋式と
ほぼ同じになりました。

とりあえず外山式の金額で過払金の請求書を武に送付してみます。
無視されるとは思いますが・・・

743 ７１７ 2009/05/10(日) 12:36:55 ID:TovtE96K0: 　金曜夕方に取引履歴アコムの窓口でもらってきました！！
　すごい緊張したｗ
　大体１５分くらい待ったけど、対応も普通に客として扱ってもらえたし嫌な
思いをすることはなかった。
　アコムは対応いいなと感じた。
　今から引きなおし計算します。
　ただなんか、取引履歴を１２年分見てると色んな事思い出す；；
　本当にバカな事で借金ばっかりしたなぁ。。。。
　そのうち借金するのが習慣になってて、ちょっとお金必要になったら引き出してた。
　金銭感覚おかしくなってたな。。。。

744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 16:20:28 ID:kOmeCccz0: 現在借り入れ中でも履歴って請求できるんでしょうか？？
履歴を請求したら
『こいつ過払い請求狙ってるな！？』
と思われて何か不利なことがありそうで…

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 16:24:25 ID:vsp3Xgq20: >>744　出来ます。不利な事など何もないですよ。

746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 16:31:35 ID:kOmeCccz0: >>745
ありがとうございます！

747 乙死 2009/05/10(日) 22:02:43 ID:drbvCNyyO: 教えて下さい　武富士で残50 八年　アイフル残20　五年　アコム残10　四年　トライト残10　３年　ディック残20 ７年　過払いありますでしょうか

748 乙死 2009/05/10(日) 22:06:40 ID:drbvCNyyO: ちなみにポケットバンクを去年70約７年で完済しました　間に一度率下げあってからは一気に返済出来ました
武富士も去年率下げあってから減ってますが　誰か教えて下さい

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 23:14:07 ID:P+t+ptPf0: >>743
対応いいなじゃねぇｗ

750 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 01:51:18 ID:3yFe0Cn0P: >>747
>>748
エスパーじゃないからせめて途中の残高の推移と利率がわからないと
少なくとも残高は減るでしょうね。
としか言えません。
履歴請求しては？
その中でもポケットバンクは手こずるからもしもまだ借入できるなら
再借入した方がいいけど

751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 01:53:51 ID:JbRjQMQn0: 過払いwiki編集しないといけないだろ
もう情報が古くなってる

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 07:35:14 ID:2K0AGu5KO: 747
748です　
五社とも利率は25パーくらいで最初始まったと思います

753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 11:13:50 ID:3aRTXkWCO: 初めて書き込みします。相手の対応が物凄く悪かったので、今後法的対応も考えた上で相談させて下さい。

ローン会社
●ノーローン

借り入れ期間
●７年程前に５０万借り入れ２年程前に９０万まで膨らむ、その後毎月欠かさず返済をして現在の残額は約２０万

●金利
２７％（金利変更してません）

残額が少ないので、金利の見直しをして自分での返済を考えていますが、先方が『金利を下げるには審査が必要だから直ぐには無理』
との一点張りでこちらも相当の怒りを感じました。

任意整理すれば過払い請求まで出来る可能性はありますか？

解る限りで教えて戴けないでしょうかm(_ _)m

754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 11:21:53 ID:4JSfP0Xh0: >>753
既に過払いが発生してる気がします。

まずは↓を読んでみると良いと思います。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 11:45:47 ID:3aRTXkWCO: 有り難うございます。
参考にしてみます

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 12:01:40 ID:/4yrzmFv0: はじめまして。
初心者です。
アコムとレイクから３年１０月前にそれぞれ５０万借りました。
昨年の１０月に借金が親にばれてしまい、一括返済しました。
両業者とも利率は24%くらいだったと思います。
一括返済時にレイクのほうは解約しました。
アコムのほうは利率を18%に変更しました(車の事故を起こしてしまい急遽お金が必要になった為、また借り入れてしましました。
)
今現在、職を失ってしまい、返済できない状態です。
過払い請求はできるでしょうか？
またおいくらくらい返ってきますでしょうか？
詳しい方ご回答願います。

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 13:05:29 ID:R67jpFaQO: 履歴取ってみないと分からないけど、一括返済してるので金額的にはあまり見込めないかと。
間違いなく過払いにはなるけどね

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 13:20:47 ID:M+4bOWifP: >>753
過払いの可能性が高い。90万になるまでの借入が少額で２年前に一気に
90万まで増えたのなら残債がある可能性もあるが、50天井から90まで増え
たならほぼ過払い。
取引履歴を請求していいよ。

>>756
はじめまして。
レイクは確実に過払いがある。10万前後。
アコムは現在の借入額次第。一括返済時に10万前後の過払いなんで、現在
の残が多ければ過払いにはなっていない。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 14:43:16 ID:ptzVIgll0: 本当につまんないことなんですが。
今日、一回目期日でした。答弁書に「擬制陳述でよろしく」って書いてなかったので
相手来るかと思ってたら欠席でした。
答弁書提出したら自動的に擬制陳述になるんですか?
せっかくだったんで準備書面その場で提出したら判事さん一読して
笑いながら「きっちり書きましたねぇー」褒められたのか、あきれられたのか?
次回期日も「忙しいだろうけど、もう一回だけ来てよ。それで終わりにするから。ねっ?」
友達みたいに言われてしまいました。やる気がないんでしょうか?
ちょっと不安になったんですが・・・

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 14:56:29 ID:Z4svzRbr0: >>759
ttp://www.shomin-law.com/minjisaibanshinri.html
＞1回目は被告の都合を聞かずに日を決めるので、被告は欠席でもかまわない…

というわけ。
んで、準備書面は1回目の後に出すものだから。まぁ他意はないよ。たぶん。
その場でちゃんと読んでくれて、次で終わりにしてくれるならやる気あると
思うけど？

761 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:04:06 ID:M+4bOWifP: >>759
一回目から相手が来ることはまずない。
判事の対応も好意的に解釈していいと思うよ。次で終わりと言ってるんだから
争点もたいして無いんだろうし、相手の反論も認否保留かみなし主張の悪意
否定くらいでしょ？そう心配することない。

762 756です。 2009/05/11(月) 15:11:12 ID:/4yrzmFv0: >>757さん>>758さん回答ありがとうございます。
アコムは現在50万借りている状態です。
３年１０ヶ月ほぼ毎月１万ちょっとペースで返済してきたので、ほぼ利息しか払えていない状態でした。
やはり難しいでしょうか？
またやる価値はありますでしょうか？
質問ばかりですみません。

763 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:22:19 ID:ptzVIgll0: >>760
なるほど、ありがとうございます。
判「外、暑い?」私「そうですねぇ」
判「一日中にいるとわかんなくてねぇ」私「はぁ」
判「本人でやっているの?大変でしょう」私「いぇ、それほどでも」
>759のやりとりがあって
判「じゃあ来月ねぇー」(本当にこの口調)
初めてなんで面喰ってしまいました。良い判さんということですね。
わかりました、ありがとうございました。

764 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:23:45 ID:sYolYyAl0: プロミスに１０年ほど借りていました。
先日履歴請求し、先ほど計算を行いました。（名古屋式）
１５０万ほどの過払いがあるのですが利率設定によってさらに２０万くらい違ってきます。
下記のケースはどのように利率設定したらいいのでしょうか？

１０年前に３０万借り入れ→当月内に返済
半月後数万づつ借り入れていき１ヶ月後には１０万突破
１年半後に１００万円突破
さらに２年後に一度完済
完済月当月内に５０万借り入れ２ヶ月後には天井の１００万に
そこから先月完済（一括）まで天井張り付きでした

初期を0.18、当月完済し、次の借り入れから１０万超えるまで0.2
１０万超え１００万未満までは0.18
１００万超えてから一度完済するまでは0.15
再借り入れから返済まで0.18

と設定してますがあっているか教えてください。

765 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:25:06 ID:M+4bOWifP: >>762
アコムは残債残るよ。少なく見積もっても35万以上残る。
レイク分を返済にあてても過払いにはならないから返済していくしかないね。
現在無職なら整理も難しいから早く仕事をみつけるしかないね。

766 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:25:57 ID:ptzVIgll0: >761
わかりました
♀だからなめられてるのかと悪いほうにおもってました。

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:44:00 ID:M+4bOWifP: >>764
一度利率を下げたら返済によって元本が減っても、利率は元に戻さない。
つまり‘‘0.20→0.18→0.20‘‘こういう利率の変更はしない。

一連一体で計算するなら「計算書の残元金」を見て100万以上になった時点
から0.18→0.15にして以後そのまま。
あなたの方法は分断の場合、つまり完済ごとに別契約としたときの方法。
とにかくもめたくない。争点になる可能性のあるものはつぶしておきたいなら
別だが、わざわざ不利になる計算方法を使うことはない。

768 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 15:53:24 ID:sYolYyAl0: >>767
ありがとうございます。
計算書の残金１００以上から利率0.15で計算した値を元に進めていきます。

769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 20:06:45 ID:0fmxj2GB0: 質問があります。
レイクから取引履歴が届きました。
中身は、契約書が３枚（日付が88年・90年・94年）と、
93年10月～97年03月までの、いきなり返済から始まる取引履歴でした。
これは、時効でもう取り返すことはできないでしょうか？

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/11(月) 20:18:20 ID:jnzZnpDd0: >>769
最終取引が97年3月なの？
ならば、いわゆる過払い金に関しては時効だね。

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

か、

過払金を不法行為に基づく損害賠償で請求するスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201757873/

かなぁ･･･
ちなみに後者はdat落ちしているので、●かモリタポないと読めません。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 20:26:33 ID:P0Dtwr1vO: 質問です。お願いします。
５年ほど前になりますが、サラ金６社位から借りた三百万を全額完済しました。
契約書は残ってますが、ATMでの利用明細も銀行振込での利用明細もありません。
この状況で過払い請求なんて出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 20:51:22 ID:3yFe0Cn0P: 読めるかな？

過払金を不法行為に基づく損害賠償で請求するスレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/debt/1201757873/

>>771
ごく普通です、早く履歴請求しましょう。

773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/11(月) 22:05:02 ID:P0Dtwr1vO: >>772
つい最近過払い請求の事を知り
いろいろ探したところ、契約書しか残ってなかったので
請求できるかどうか不安でしたが
安心しました。
ありがとうございました。

774 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 22:52:44 ID:8q7BIqHV0: 現在２社で１９０万
両方とも天井抜け出せずなので
弁護士さんに相談に行くつもりですが

自分で過払いチェッカーしてみたところ
１００くらいは減るみたいですが残ります

２社とも限度額が何年かごとに伸びているので
最後に限度額を伸ばした日からで
そのときの利率で計算しました

限度額が伸びる前の分は利率も高いですし
長く払っていますがこの分は引いてもらえるのでしょうか？

775 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 22:55:31 ID:iltg+OEw0: 信用情報に載って借り入れが数年間出来ないそうですが
買い物だけに使えるクレジットカードも止められるのでしょうか？

776 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/11(月) 23:26:52 ID:t8YwgyFUP: >>774
チェッカーは増枠や利率の変更があると使えない。
あんたのケースなら間違いなくもっと減るよ。
取引開始からの枠と利率の推移を覚えてるなら、
エロイ人が過払い金を計算するスレに来てみな。
もう少し詳しく計算してあげるよ。

777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 09:51:35 ID:Sqt9/HRf0: 会社名やカードの名称も書けないなら、
使えないと思っておけば？
そのほうが借金せずに済むよ。

778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 11:11:39 ID:sCUVSA17O: もしこちらの過払いの計算が違っていた場合（少なく計算）その金額で和解になってしまう場合ありますか？

779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:13:57 ID:0WByLSr60: ★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 11:15:52 ID:/4jxqvQR0: 　　　　　　　　　「民主党の真実」
～政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体～
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg&feature=related

781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 11:28:45 ID:4+EhQh1t0: ローソンパスに付いてた30万円限度額のセゾンカードで30万借りてます。
カードを作って一年くらいで30万円借りきりました。
その後は、借りずに返すだけだったんですけど今年の頭に15万円返済してたのでその15万円をまた借りて30万円借入になってます。
カードの有効期限が今年の8月なんですけど、これだけの情報で計算はできますか？
いつカードを作ったかも年率？等まったくわｋりません。

782 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:30:03 ID:yzyee5QG0: １４８万の過払い請求する際に、過払い利息５％と端数切って１４０万で請求した場合

Ａ・こいつ自分から減らしてきたな。まだまだ削れそうだ。ごねてやろう
Ｂ・提訴されて着地点はこの辺だろう。しょうがない手を打っておくか

どっちですかね？本人は１４０万でいいと思ってるんですが、Ａみたいに舐められないよう
きっちり１円単位で請求した方が今後の展開のためにいいんでしょうか？

783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:34:25 ID:GraYK40zO: >>782
相手の社名を晒さないと答えようがないよ。提訴するのか請求書を送るだけなのかもわからないし…。

784 782[sage] 2009/05/12(火) 11:39:24 ID:yzyee5QG0: >>783
会社によって対応が違うんですね・・・・

１４８万のはプロミスです。
他に武富士にも５５万の過払いがあり、こちらも５０万で考えています。

プロミスは即提訴がいいとプロミスのスレでも見たのですがとりあえず請求書送付してみようかと
思っているのですが・・・・・・

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/12(火) 11:46:57 ID:xWfUg5PO0: >>781
セゾンとか信販系は任意返還してくれるんだから履歴取り寄せればいいと思う。
つうか、時系列の説明がまったくないので、それじゃ計算不可能。

>>784
提訴しないと100万未満だね。
請求書？無駄無駄。
満額で提訴。争点無ければキッチリ払ってくれる。
値切ってきたとしても、それはそれで、相手の仕事なんだから、
そこで少し譲歩してあげれば、あなたも満足、相手も満足のWin Win。

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 11:47:33 ID:mtNxEl0bO: >>782
相手皿によるし、担当者にもよるんじゃ？
私は地方の中小街金相手に貴方が考えたように減額して100万の請求書を送ったけど、華麗にスルー＆放置されたので、推定計算書付けて請求金額を倍にして提訴してやった。

787 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:47:45 ID:YXEJBV1M0: ★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:49:23 ID:YXEJBV1M0: ★質問者の方へ
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:50:05 ID:YXEJBV1M0: ★質問者の方へ
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 11:52:16 ID:9M7lM23v0: まぁ落ち着け

791 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 11:55:18 ID:yzyee5QG0: >>785
>>786
ありがとうございます。
問答無用に満額提訴でいきたいと思います。

まぁまだ履歴郵送待ちのが６社もありますが・・・・・・

792 781 2009/05/12(火) 11:56:42 ID:4+EhQh1t0: >>785
ありがとうです。
やっぱこれだけじゃだめですか。

793 ユシー 2009/05/12(火) 12:05:22 ID:5YZOT04NO: UCカードでｷｬｼﾝｸして約１０年去年８月に払えなくなり、今中央債権に月三万払うようになりました。履歴はどこに請求するれば良いのですか？すいませんが教えて下さい。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/12(火) 12:22:44 ID:xWfUg5PO0: >>793
債権譲渡されているはずだから、その中央債権とやらに請求すれば？

795 ユシー 2009/05/12(火) 14:38:07 ID:5YZOT04NO: 有難うございます。やってみます。後五年前にカード没収され四年前に完済した住友VISAに過払い金請求出来るのでしょうか？お願いします。

796 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/12(火) 14:40:51 ID:xWfUg5PO0: 過払いになっていれば請求出来るよ。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 18:12:58 ID:l/nFjdBxO: 質問です。

ﾈｯﾄｶｰﾄﾞ（旧ｱｴﾙ）とｱｲｸに引き直し計算しても残債が残る状態です。
０になるように残りを支払い解約したいと思ってるのですが、支払いを済ませた後、書面でどのように書いて送ればいいのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします。

798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 19:02:05 ID:6EXiatN7O: >>797
まず、引き直しして→０円、又はマイナス（過払い）でも「解約」はできないよ。契約上の借金は残ってるでしょ？

提訴前にもうちょっと言葉の意味等、勉強した方がいいと思うぞ。

799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/12(火) 19:48:19 ID:zLn7oSsv0: 質問です。
5年程前に武富士より100万円借り入れして返済していたのですが
最近になって過払い請求を考えるようになりました。
ですが、去年の2月に金利の引き下げをさせてほしいと言われ
18％の金利にするため解約・再契約をしています。
この場合は請求は難しいのでしょうか？
また過払い請求をした場合、どれぐらいの期間がかかるのかも教えて頂きたいです。
どうかよろしくお願いいたします。

800 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 19:58:52 ID:HSg9kEAIP: >>799
解約再契約は別に問題になりません。
ただ、５年じゃまだ過払いになってない可能性もあるけど？
争点がなければ、履歴請求から提訴して１～２回裁判所へ行った後に、
判決or和解、その後入金までの合計で4ヶ月～半年くらいか？
地域によっては裁判所が混んでいて、１ヶ月以上待たされるのと、
判決or和解から入金まで２ヶ月程度待たされて時間がかかるかな。

801 799 2009/05/12(火) 20:06:42 ID:zLn7oSsv0: >>800
丁寧に答えていただいて感謝します。
過払いじゃないかもしれませんが調べてスッキリさせてみます。
本当にありがとうございます。

802 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/12(火) 21:01:17 ID:OZFK4W9T0: >>797
数千円の少額過払いまで入金
過払い請求書送付
ゼロ和解で和解書を交換
JICを開示して債務整理や延滞があれば訂正依頼する

過払い利率は０％で計算しないと交渉は難しいかも

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/12(火) 21:06:16 ID:xWfUg5PO0: 今はわからないけど、アイク(CFJ)ならゼロ和解は電話一本でOK。
(正確には支店から担当部署へまわされ、翌日折り返し)
しかも、向こうから残高ゼロの契約書が送られてきて、それだけで終了。
全情連も通常完済扱いという、非常にスムーズな対応でした。

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 02:54:26 ID:QrsOS+y2O: >>797です。
答えてくださった方々
ありがとうございます。

数千円の過払いにしてゼロ和解に出来れば良いかなと思っていました。
ゼロ和解希望の意志は伝えず、小額でも普通に過払い請求でＯＫということですね！

>>803さんのように、すんなり相手側からゼロ和解を持ちかけてくれれば良いのですが・・・

とりあえず支払いをして、過払い金返還請求してみます。
また分からない事があったら質問させてください。
ありがとうございました。

805 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 03:09:40 ID:kxX0iTMS0: >>776
ありがとうございます。
Ｈ１５年に１社と１６年に１社が最後に増えた限度額の年で
枠が少しずつ増えていってて
自分ではもういついくら増えたのかがよく覚えてないんです
最初に借りたのはまだＨ６年とかでしたので。

この年になるまで債務整理というものすら知らず
ここまで天井伸ばし伸ばしでやってきました・・・

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 08:45:34 ID:dbUyNTCNP: 何だ、そんなに長い取引なんだ。ならば、悪くてもチャラ以上になるだろうね。
心配いらないから、取引履歴を取ってみな。楽になるし、きっといいことがあるよ。

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 10:15:32 ID:f5pBUGM+0: 質問です。
Ｈ１１年に当時延滞中だったＡ社から訴えられ、分割弁済の和解をしてしまいました。
でも、今計算すると、その時点で過払いが発生していたことがわかりました。
これって今からでも過払い金の請求ってできるんでしょうか？
お願いします、助けて下さい。

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 10:29:00 ID:Nuw5n0fJP: >>807
裁判経由でない、履歴も見せられずに示談しただけなら無視して普通に請求

調停・和解後の過払い請求２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 10:41:46 ID:0lvD7b7vO: 携帯から失礼します。
アコムに電話で9割和解したんですけど、後日アコムから電話来てもう一回会社で話し合うから2週間ぐらいしたら再度電話するって言われたんですけど何でですか？
次に電話来るときは、入金日のお知らせ？

810 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 10:49:37 ID:f5pBUGM+0: >>808
ありがとうございます！！助かりました！

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 14:05:31 ID:kxX0iTMS0: >>806
ありがとうございました。
ほんとにつらかったのでチャラでも充分なくらいです。

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 14:23:19 ID:2O3qqVtv0: 訴状提出は各社毎と数社まとめて提出のメリットとデメリットってなんでしょうか？
切手代とかが安くなる程度？

813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 15:32:02 ID:mgbtsJX00: >>812
うーん？
訴状をまとめて出す＝複数に対して１つの訴状で提起するって意味？
それとも、１社：１訴状で複数をまとめて提出しに行くって意味？

814 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 15:49:16 ID:2O3qqVtv0: >>813
＞訴状をまとめて出す＝複数に対して１つの訴状で提起するって意味？
って意味で。

各社毎で提出した後にまとめて出せるってのを見てどうなんだろうと。

815 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 15:54:43 ID:DF0c2Z1J0: >>809
反故にされる可能性あり。
みんなも忘れずに交渉内容は録音しとけよ。

816 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 16:00:53 ID:DF0c2Z1J0: >>812
１件なら簡裁案件だが、
数社まとめると１４０万を超え地裁案件になる場合がある。
地裁の場合は、口頭弁論第２回目からは、
被告側が本人または弁護士が出廷しないとならないので、
満額和解がし易くなる。

817 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 16:16:36 ID:2O3qqVtv0: >>816
どもです。
面倒でも各社毎で出した方がいいみたいですな。

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 16:25:25 ID:mgbtsJX00: >>812
複数の被告を相手にする訴訟は「共同訴訟」といいます。
以下思いつくままに…

メリット：
予納郵券や印紙代を低く抑えることができる（＊１
期日がバラけることがなくなるので、仕事がある場合などは楽
訴額が140万超えると地裁案件。>>816のとおり
（＊１　長期化すれば予納郵券で足りなくなるので結局買い足すハメに…）

デメリット：
受理され審理するどうかは裁判官次第。分離せよ、と言われたらそうするしかない。
業者から分離して審理をと主張されることも。
140万超でも1社あたり140万未満なら、簡裁へ移送されることもある。
地裁は中都市にしかない。出廷するまで時間がかかったり…
地裁2回目以降は弁護士出てくるので、内容によっては手強かったり…

こんな感じ。正直、共同訴訟は面倒だと思う。

819 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 16:49:30 ID:IJWBSN7L0: 今日、地裁に提訴してきました。
で、第一回の期日が決まるのかと
思ったら、訴訟進行に関する照会書（あと受付表）
なるものだけ渡されて帰ってきました。

皆さんこうなのでしょうか？
ちなみに東京地裁です。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 16:52:20 ID:mgbtsJX00: >>819
訴状提出した日に期日は決まりませんよ。
まず受理するかどうかの審理があるので。
後日、期日について連絡があります。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 16:59:27 ID:IJWBSN7L0: >>820
早速ありがとうございます。
そうなんですか。

まったく裁判の流れも知らずに提訴しちゃったけど
大丈夫かな。

とりあえず傍聴してきます。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 18:25:04 ID:ph7XPfJ60: 旧ディックに過払い請求しようかと思います。
そこで質問なんですが、ディックは履歴の請求でカードの使用ができなくなったりしますか？
なかには使えなくなる業者もあると書いてあったので･･･。
よろしくお願いします。

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 18:58:08 ID:jS9QwXyjO: 質問お願いします。
証書貸付って、どういうものですか？
普通のリボルビング契約の取引と平行してあった場合、
一連の取引として計算してもいいんですか？
含めても含めなくてもあまり金額に差はなさそうなんですけど。

824 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 20:04:43 ID:38mOcGd2O: 質問です。
プロミスに先月末提訴し、先日和解する意思があるのか当方から電話しました。
その時に満５＋５で和解出来ると先方に言われました。
９万と少ない金額で提訴したので訴訟費用と日当も取りたいのですが、
先方の担当者が「争っても訴訟費用まで取れる事はほとんど無い」と言われました。
そうなんでしょうか？

因みに和解は提訴を取下げるのではなくて、一回目裁判で先方の和解に同意すれば良いそうです。
提訴を取下げるのと法廷で和解をするのでは先方に何か意図があるのでしょうか？

825 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 20:07:59 ID:PDidoZJC0: >>823
どこの業者ですか？

>>824
騙されてる。判決なら勝訴した側に訴訟費用と日当は認められるよ。
提訴を取り下げて訴外で示談したら、後で蒸し返されることがあります。

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/13(水) 20:23:07 ID:gFIMQZ3BP: >>824
交渉次第で取れるよ。どうしても費用まで取りたいなら和解案を蹴って交渉
を続ければいい。
プロミスは昔から訴上和解一本だね。訴外は断られる。
おそらく訴外だと和解後にごちゃごちゃ言いだす人がでてくるからじゃない？

827 824[sage] 2009/05/13(水) 20:45:38 ID:38mOcGd2O: >>825>>826
長文になるので>>824では省きましたが、
先方の担当者は「昨日も東京地裁に行き、訴訟費用は当事者が負担すると判決が出た」
などと具体的に訴訟費用、日当は取れないと言っていました。

和解について今週までに返答する予定でした。
お二人に返信して頂き騙されないで済みました。

提内和解についてはお二人の返信で納得しました。

ありがとうございます。

828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 23:05:48 ID:jS9QwXyjO: >>825さん、>>823です。レイクです。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/13(水) 23:49:57 ID:mkmEcUofO: この板を色々と見て回ったのですが、今一つわからないので質問させて下さい。
?@オリコ(2003年くらい～現在)
限度額50→80になって、ちょこちょこ借りては分割で返しを繰り返し、現在はﾘﾎﾞで残額75くらいです。
二度ほど何千円か残して一括で払った記憶あり。
?Aプロミス(2005年くらい～現在)
限度額50→80になってます。借りては定額で返し残額72くらいです。

オリコの方は過払い出るかなと思い、取引履歴だけでも取り寄せてみようかと思ってます。
過払い請求しなくても、履歴開示だけでも悪い印象をもたれたり、今後の支払いに影響したりしますか？
また、プロミスはまだ過払い出なさそうですよね？完済してからの方がいいでしょうか。
長くなりましたがよろしくお願いします。

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 01:02:27 ID:QmpGv5fpP: >>829
＞履歴開示だけでも悪い印象をもたれたり、今後の支払いに影響したりしますか？
関係ない。正確な金額を把握するためにも履歴請求はすべき。
オリコはもうチョイって感じかな。プロミスは完全に残るがこれから利率も
下がるから完済となると道は長いよ。

831 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/14(木) 12:17:41 ID:Pa8XzPQ2O: さっきレイクに取引履歴を請求したのですが、
2週間後に開示依頼書送付→記入して返送→取引履歴送付。
というやたら時間がかかるやり方でした。アコムのときは電話して当日に来店で貰えたのにこの差はなんなんですかね？

832 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/14(木) 12:28:58 ID:9Vh57sZ00: >この差はなんなんですかね？
が質問？

店頭で出力可能かどうかの、導入している基幹系システムの差。

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:31:20 ID:dYK7aXmW0: ここまでスレを呼んだのだすが
過払いで請求できる金額というのは
払った金額-18％で計算した金額＝満額
それに×５％+５％　で満額×１０％と理解していいのでしょうか？

834 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:32:07 ID:8LXzh3FE0: >>831
手間でも窓口へ逝った方が早い。
でもその開示依頼書自体を速達で送らせる事も可能。
履歴請求の時点で戦いは始まっているw
相手の言いなりになってる時点で敗北だよ・・・。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:33:21 ID:8LXzh3FE0: >>833
>>17
読んでないのに読んだと書くのはいかがな物か？

836 833[sage] 2009/05/14(木) 12:36:04 ID:dYK7aXmW0: 満額の５％という意味ではないのですか？

837 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:43:07 ID:knITdBPcP: >>833
年率[20|18|15]%で計算した引き直してマイナスになった残高が過払い残高、
また、過払い残高には年率5%の過払い利息をつけて計算した残高を請求する。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:46:40 ID:8LXzh3FE0: >>836
＞払った金額-18％で計算した金額＝満額
違う。
払った金額は実際どうでもいい。
問題なのは契約時から完済時の利息が何%なのか。
ので払った金額－18%なんかで金額は出ない。
かといって金利のみマイナスしても出ない。

＞それに×５％+５％　で満額×１０％と理解していいのでしょうか？
通常請求するのは完済日までの利息5%と完済翌日からそれらが支払われるまでの5%。
なので満額X10%になる事はありえない。

839 833[sage] 2009/05/14(木) 12:48:39 ID:dYK7aXmW0: どういう仕組みで５％が算出されるかわかっていなかったみたいです
>16　でいうとどの部分にかかるのでしょうか？

840 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:54:22 ID:QmpGv5fpP: >>839
＞×５％+５％　で満額×１０％と理解
ここが間違っている。5%は過払い金が発生した時点から、実際に返還されるその
日までかかる利息のこと。ただし、その日がいつになるかは現時点では未定だよね？
そのために、最終取引日でいったん区切って金額をだして、残りの翌日から支払日
までの5%分は＋5と表現しているだけ。
要は、便宜上途中で区切っているだけのこと。この区切りは最終取引にこだわる必
要はなく、計算日でも請求書作成日でも訴状提出日でもいい。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/14(木) 12:55:07 ID:9Vh57sZ00: 利息というものに利息を乗せること、複利は出来ない。

取引の内に、過払いになり、利息も発生して行くが、
そこで借入を行うと、まず発生している利息から借り入れることになる。
発生した過払いと、それに対する利息というのは明確に区別される。

最終取引以降、返還を受けるまで、当然利息というものは発生するのだが、
先にあげたように、発生した過払い元本のみに利息は発生する。
それまでに発生していた利息はまた別物なので、満5+5と言う。

842 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 12:59:22 ID:8LXzh3FE0: >>839
引きなおし計算後の
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
の部分から5%が追加。
んで
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
までが元金+5%。
んでここで一時終了の「満5」。

んで完済した次の日のH20.1.17から支払日までの元金に過払い金利息5%で「+5」。

843 833[sage] 2009/05/14(木) 13:16:15 ID:dYK7aXmW0: なるほど！＋５％の分の計算は未定ってことだったなのですね。
日付は任意でということだったのですね。

取引の計算中で過払いが発見された日Ａ
取引が終了した日Ｂ　契約開始からＢまでが「満」
このＡ～Ｂ間残元金の５％が「満５」の「５」

これで合ってますか？

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 13:32:44 ID:knITdBPcP: >>843
>>46も読んでみて

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 13:37:24 ID:8LXzh3FE0: さっきの貼り付けるの間違えてーら。orz
12の行でなく11の行が最終取引か。

>>843
のー

満はBでの払いすぎの金額。
>>16ので言えば-22,230の部分。
これを全額取り返すという意味で満額。
5は正解。

846 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 13:41:46 ID:QmpGv5fpP: >>843
合ってないよ~ん
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

847 843[sage] 2009/05/14(木) 13:49:31 ID:dYK7aXmW0: やっとわかった！　みなさんありがとうございます！
しかし、このレスを見ている間に電話をしたのですが
履歴到着が早くて来月の初めのようです・・・

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 14:29:20 ID:8LXzh3FE0: 履歴が来るまでスレと過払い関係のHPを見て勉強してれ。

849 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 16:27:09 ID:/F260KQ90: 昨日地裁１回目。簡裁と違ったところは、

入廷したら(書記官から？)本人確認あった。免許証で可でした。
開廷後、裁判官に訴状通りか尋ねられ、証拠の原本を確認されました。

両方持って行っておいてﾖｶｯﾀ。

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/14(木) 19:17:10 ID:gcw8BHK/O: >>846
これ分かりやすいですね。テンプレに追加してはどうでしょうか。皆さんどう思います?

851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/14(木) 20:03:02 ID:Tf4Knw2zO: 借り入れ残高１００マソ
借り初め２０マソ（29.2）
三年位で勝手に増枠５０マソ（29,2）
五年目　自己申告　増枠１００マソ（２７．５）

現在十年目　債務１００マソ（２７．５）
ヨヌンと半年くらいで天井居間に至る。過払いは発生してまつか？

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 20:09:28 ID:8LXzh3FE0: >>850
普通>>17で理解出来ると思うけど。
計算する前に余計な事しなきゃいいだけ。

>>851
個人的感想だとラクショー。
履歴を取り寄せてｳﾊｳﾊしなさいｗ

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 20:59:04 ID:wveJ4gtS0: 質問です。

残有りの状態で履歴を取り寄せて名古屋式で計算したんですが、
過払いにはならず、10万ほど残が出てしまいました。

約10万なので6月～7月頃には支払いが出来るんですが、
過払いが出るようにちょっと多めに支払ってから、
過払請求なり債務不存在なりを主張すると、
「過払いになるのを承知で支払ったんだろ？」ていうような事を
言われたりして、手続がうまく進まなくなったりはしないでしょうか？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 21:05:04 ID:RptTp2NR0: >>853
まぁ、ありえないけど
万一言われてもどうせちょっと多めの分は取り返せないから
ただ、過払い利率は０％で計算しないとダメだと思う。

855 853[sage] 2009/05/14(木) 21:11:20 ID:wveJ4gtS0: >>854

レスありがとうございます。安心しました。
支払い終わったら債務不存在を主張しようと思います。
過払い利率は０％にするのは知りませんでした。
教えて頂いて助かりました。<(_ _)>

856 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/14(木) 21:20:49 ID:RptTp2NR0: >>855
過払い利率０％で過払い状態にして
請求はもちろん５％でね。

857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/14(木) 21:28:34 ID:gcw8BHK/O: >>852
そうですか。。。
>>17でいまいち分からなかったのでこれは!と思ったのですが。
スレ汚し失礼しました。

858 853 2009/05/14(木) 22:40:47 ID:wveJ4gtS0: >>856

重ね重ねありがとうございます。
全くの無知でお恥ずかしい限りです。

859 482[sage] 2009/05/14(木) 23:58:01 ID:yB/UC7aq0: 過去に三洋信販のことで相談させていただいたものです。
判決がでましたので報告にきました。

判決　→　全面勝訴（満５＋５＋訴訟費用＋日当＋交通費）

判決を待って対応を決める、と偉そうに言われたわけですが
いざ判決がでてみるとあっさりと支払いを認めてきました。
少し拍子抜けしましたが、無事に終わって何よりと思うことにします。

当時レスをくれた方々、どうもありがとうございました

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 00:04:23 ID:ltU0Q7gVO: 【金融】消費者金融大手4社の過払い金返還、08年度は3500億円--前年度比17%増 [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242311940/

861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 00:41:41 ID:PA9m7k6LO: 変な相談なんですがお願いします！
推定計算(0計算？)をしなければいけないようなのですが全くやり方も理屈もわかりません。
当面仕事が忙しくなってしまって勉強に充てる時間がなかなかとれない状況になってしまいました。
実際に請求書を送ったり交渉をしたり裁判をすることになるころには、
多分少し時間とれることになりそうです。
そこでお聞きしたいのですが、弁護士や司法書士の方に、推定計算のことだけ相談しに行くこととかは出来るんですか？
実際の引き直す計算も含めて。
時間がとれるようになれば自力でやりたいので、最終的に弁護士か司法書士に依頼する気はないのですが、
推定計算のことなどをザッと相談だけすることも出来ますか？
それともそれなら法テラスや無料法律相談のほうがいいですか？
相談料くらいなら払えると思いますが、だいたい相場はいくらくらいですか？
また債務整理や過払いの依頼をするわけではないのに、そんな相談にも乗ってくれるものですか？
ｗワークで朝刊配って来ます。疲れた…。
どなたかお願いします！

862 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 01:26:29 ID:9T8XcPfbP: >>861
この件では法テラスは役にたたないと思うわ。無料相談も担当になった弁護士が
推定計算についてわからなければ意味がない。
代行は推定計算は受けていないので、片っぱしから電話して聞いてみるしかない
だろう。大半が断られると思うが数を撃てばそのうち見つかるのでは。
ちなみに相談は30分5000円位が相場。
それと最低限の知識は身につけてから相談したほうがいい。
時間あいたらネカフェでも行って読んでみて。

40代から始める管理職の過払い請求
http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-entry-181.html
したらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6603/1180799383/l50
八下田法律事務所
http://www.yageta-law.jp/SpecialDebt/keisann.html
過払い金返還請求！！～裁判なんて怖くない～
http://kowakunaizo.blog38.fc2.com/blog-entry-58.html

wikiにも推定計算について書かれた部分があるので一読を。

863 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 01:40:05 ID:vEAGHgj/0: ゼロ和解について教えてください
電話での交渉ですべて終了になるのでしょうか？
交渉後ちゃんと文書を取り交わさないといけないのでしょうか？

864 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 01:49:24 ID:9T8XcPfbP: >>863
もちろん和解書を取り交わすことになる。

865 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 02:15:57 ID:vEAGHgj/0: ゼロ和解における和解書のテンプレがないのですがどう書けばいいんでしょうか？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/15(金) 02:20:06 ID:WTjRPRja0: 和解書は業者に書かせる。
こちらからのアクションは、内容証明による債務不存在通知か、債務不存在確認訴訟。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 02:37:29 ID:vEAGHgj/0: どうもありがとうございました

868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 03:00:24 ID:2Ec0+z4NO: 質問させてください

自分は貧乏でパソコンを持っていません
故に引き直し計算を代行業者に依頼しようと思うのですが、利用したことのある方、どちらの業者がよかったか、よければ教えてくださいm(__)m

869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 08:22:46 ID:zOupBe860: >>851
過払い発生は微妙だが、今の１００万をチャラにできるぐらいにはなると思う。

870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 09:55:37 ID:zQREoShN0: >>868
貧乏ならなおのこと、計算依頼する金が惜しくないのか？
ネカフェで打ち込んでもいいし、なんなら電卓片手に
方眼紙に書いてもできるんだぞ？

871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 09:57:41 ID:3LMrsueiO: >>868
パソコン持ってなくても、最低エクセルでデータ入力出来るならネカフェ行って自分でやった方がいい。

それが無理なら、どうせ請求書作ったり訴状作ったりしないといけないから、その都度誰かに頼むくらいなら直接司法書士なり弁護士のとこに相談行け。

872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 09:57:43 ID:+yZE5DnTO: >>868
INSデータサービスさんを利用しました

あと二件引き直し残ってるんでまたお願いする予定

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 10:03:41 ID:NKCv0Edg0: >>812ではないですが、>>816の

>１件なら簡裁案件だが、
>数社まとめると１４０万を超え地裁案件になる場合がある。

７社で一番多いのが１７０万の場合、１社で１４０万を超えているから
全部まとめてやった方がいいという事ですか？

874 返済官僚 2009/05/15(金) 10:17:24 ID:QQT/WfYh0: 質問ですが宜しくお願いします。
2年前に完済したプロミスに過払い金を請求したいです。

借りていたのは4年弱で
1年目→30～50万
2年目→50～70万
3年目→70～100万
4年目～4年半→上限100万
ぐらい取引してました。
この際、金利は25％で毎月金利だけ返していました。
が、2年前に宝くじが100万円当たり、一活返済しました。
そして今回、初めて過払い請求のことを知ったので、請求しようと思うのですが
返ってくるのでしょうか？？
Q&A見てたりすると、7年以上の借り入れ履歴のある人の事例ばっかりで
いまいちわかりません。教えてください。宜しくお願いします。
また、こういう場合には司法書士に手続きしてもらったほうがいいのでしょうか？

875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 10:32:30 ID:PA9m7k6LO: >>862さん、早くにレスくれてたんですね！有り難いです！
なるほどです。
無料相談をやっているようなところは、専門じゃない人に当たる場合があるんですね。
近場の弁護士か司法書士の事務所に、
｢依頼じゃないんですけど、過払いのことでわからないことがあるので相談に乗ってもらえますか｣
てな感じのことを片っ端から電話で聞いてみるんでいいですか？
時間もお金もなくて、仕方なくアイフルから電話だけで7割和解をしたんです。
だから普通のケースなら過払いのことは大筋はわかってるんですが、
クレジットカードのニコスとセゾンがあるんです。
調べてみたら、よりによって両方とも｢この時期以前は履歴はない｣というところみたいで。
長く使ってきて、別にもうカードで買い物は出来なくていいからきっちり返してもらいたいと思いました。
アイフルの現金が入ってきて新聞配達の給料が貯まれば、なんとか裁判のことを勉強する時間は出来ます！
とりあえず、昼間の仕事のスキを見て弁護士事務所に電話をして、
通勤電車の中で推定計算のことを勉強します。
あ～、早く楽になりたい。
アドバイス、参考になりました！

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 10:56:51 ID:e+NqghpP0: >>874
年数が少なくても完済してるなら帰ってくる。
まさに一発逆転w
ただ金額はたいした事無いと思われ。
過払い返還は寝かせた年数だけ美味くなる謎仕様w

877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 10:57:54 ID:FuY3oCXJ0: >>874
金額の多い少ないは引き直し計算しないと解らないが、完済していれば過払い金が発生して、
戻ってくる。

司法書士に頼むと戻ってくる金額がゼロに近くなると思う、この位の訴訟は自分で出来る、
社会勉強のつもりで挑戦。

878 返済官僚 2009/05/15(金) 11:03:11 ID:QQT/WfYh0: >>876 >>877
ありがとうございます☆
僕の支払った額では司法書士に頼むと0円に近くなるんですか？
僕としては手元に10万円残ればいいんですが、難しいですかね？
あと、仮に自分でやるとしたらどういう手順になりますでしょうか？

879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 11:03:43 ID:2Ec0+z4NO: >>870.871さん
ありがとうございます。
自分は貧乏なだけでなく、パソコン自体をほぼ触ったことのない人間でしたので、ネットカフェの料金がいくらか分かりませんが、慣れない作業で長時間利用する料金を考えると、
だいたいどこの代行業者さんも3千円前後なようなので、それなら依頼してみようかと思ったのです。
が、お二方のご意見はごもっともだと思いました。どうなるか分かりませんが、電卓で挑戦してみます。

>>872
レスありがとうございます
もしもの時はぜひ利用したいと思います。
本当にありがとうございました。

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 11:08:59 ID:8hr1HDzJ0: 糞コテ考える暇があったら1から読め

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 11:16:21 ID:e+NqghpP0: >>878
依頼すると着手金で2万から4万盗られてその上過払い金の1割2割を盗って逝くから。
自分でやるなら>>18の上2つ見てやればおｋ。
実際大した事無い。

10万残るかはどうだろう・・・。

自分の方の計算は3件終わって後2件。
特定調停物だからめんどくさい・・・。

882 返済官僚 2009/05/15(金) 11:19:16 ID:QQT/WfYh0: ＞＞881
着手金は1万で成功報酬が

883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 11:24:35 ID:FuY3oCXJ0: >>878
取引履歴の請求→引き直し計算→過払い金の請求、→回収　or　訴訟にて回収

884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 11:46:59 ID:aZrnmlvf0: ディック(CFJ)に過払い請求しようと思うのですが、
増枠の際に毎回契約書を書かされた覚えがあります。
この場合、引き直し計算は一連のもの全てをまとめて計算して請求しても問題ないのでしょうか？
訴訟を考えていますが、別契約と言ってくるのでしょうか？

スレ違いだったらすみません。

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 12:00:39 ID:FuY3oCXJ0: >>884
基本的には、貴方の認識次第だと思う。一連一体で何ら問題は無い。

毎回契約書を書いたとしても、毎回清算したか？前契約と現契約は全く別物であると証明できるか
（同一カード、同一管理番号で枝番が違うだけなら同一契約）？

886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 12:03:38 ID:zQREoShN0: >>873
>>818も参照。

>>884
最初から低く金額出す必要は無い。一連で。
訴訟の中で分断主張されたら対応すればいいだけ。

887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 12:07:01 ID:FT6/9qC8O: 過払い請求書を発射したら解決するまでの支払いはどうなるんですか？
教えてください

888 返済官僚 2009/05/15(金) 12:14:05 ID:QQT/WfYh0: 過払い請求から実際、支払われるまでどのくらいの期間がかかりますか？？

889 884 2009/05/15(金) 12:29:44 ID:aZrnmlvf0: >>885>>886
こちらとしては、増枠できますよ～って言われて、言われるがままに書いただけ･･･。
番号の確認すらしなかったし、変わってたとしても気づいてないｶﾓ･･･。
振り返るとそんな自分がものすごく恥ずかしいです。

一連で請求しようと思います。
もっと勉強しますね。

どうもありがとうございました。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 13:00:08 ID:3S0IG6Sz0: >>888
【過払返還殺到】プロミス～10章～【三井住友傘下】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237771610/

891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 13:39:05 ID:zQREoShN0: >>887
払わなくてよい。
解決するまでは延滞扱いだけどね。

892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 16:20:55 ID:7On5jXtK0: 時効に関して教えてください。
ア○ムで取引履歴をもらいました。
Ｈ１０年６月に完済し、契約解除
Ｈ１５年３月に契約して、いまだに取引中です。
もし、引きなおす場合は、Ｈ１５年からになりますか？
それとも、取引履歴の請求で一連に出てくるということは、
Ｈ１０年以前から計算しても良いのですか？

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 16:29:46 ID:8kDCHcvX0: ア○ム？
イマルの親戚か？
アトムってサラの経営者は何度も逮捕されてるよ

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 16:53:41 ID:9T8XcPfbP: >>875
わからないことではなく具体的に推定計算と言ったほうが話は早いよね。
それから履歴はないということだけど、もう一度両社に電話して一切の記録が
残ってないか聞いてみたら？
というのも、取引履歴の形をとっていなくても入金・出金のデータだけ残って
いる場合がある。これがあれば引き直し計算できるので推定計算しなくてすむ。

それと推定計算の場合は立証がとにかく困難なので、できるだけ証拠を集める
こと。家中をあさって明細や銀行引き落としなら当時の通帳とか、銀行で自分
の口座の履歴を請求するとか。銀行は古い分はクレ以上にださないけど、ダメ
元であたってみたらいい。
体壊さないように頑張れ！

895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 17:04:21 ID:xNYi24dTO: 取引履歴もらうのに店頭に出向いても大丈夫ですかね？

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 17:13:58 ID:9T8XcPfbP: >>895
大手皿系は支店でいい。クレ系は郵送のみや開示請求書を送ってから郵送が多い。
無駄がないのは電話で請求して支店に取りに行くと伝える。

897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 17:48:48 ID:3LMrsueiO: >>892
損害賠償事件として裁判に勝てるなら、H10年以前の分も貰える。
相手も馬鹿じゃないから、そういった起訴するんなら専門家に任せた方が確実。
またおそらく相手は控訴してくるから、その分長引くのも考慮に入れる。

まぁ請求だけならH10年以前の分も含んで入れておくといいよ。
和解交渉の材料に出来そうだしね。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 19:03:52 ID:xNYi24dTO: >>896
ありがとうございます

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 19:40:47 ID:xNYi24dTO: 履歴請求しました、後日支店に取りに行く事になりました
ついでにちょっとだけ過払いについて聞きましたがマニュアルみたいな答しかもらえなかったので履歴で計算してからまた連絡しますと言う事にしました
余計な事言ったかな？

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 22:02:13 ID:7On5jXtK0: >>897
自分的に勝手にあきらめていたのですが、
一度、専門家に聞いてみようと思います。
ありがとうございます。

901 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:32:13 ID:eizIl2IM0: >>900
見習スレ向けの話題じゃないので
↓のスレ熟読してみて
過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/1-

902 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:39:06 ID:w0JDRmGn0: 引きなおし計算やってるんですが・・・
ローンマスターってのは出来たのですが他の計算ソフトが使えません（使い方わからない）
取説読んでも分かりません。ｴｸｾﾙ入ってるのですが書き込みすら出来ないです。
スレチというか基本がなってないですよねorz
ローンマスターだけで計算しちゃっていいんですかね？

903 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:48:27 ID:KBq/gPVAP: >>902
ローンマスターはお金を払わないと印刷できないんじゃ？

> 書き込みすら出来ないです。
キーの入力を受け付けないってこと？
ファイルが保存できないってこと？

>>4の名古屋式をDLして使ったんでしょうか？

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:48:53 ID:e+NqghpP0: >>902
後々を考えるとエクセルお勧め。
仕事にも役に立つ。ワォ！

ttp://www.kabarai.net/
のダウンロードからrisoku.xlsを落としてきてエクセルで開くだけ。
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157843.jpg
その後は地道に日付と金額入れて逝くだけで簡単だけど。

905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 22:50:40 ID:CAN49/y/O: 今は残ありで過払い請求したら5％請求できないの？

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:52:11 ID:HzofpE/u0: >>905
なんで出来ないと思うの？

907 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:52:39 ID:e+NqghpP0: >>905
計算して残元金の欄がマイナスになればラクショー。
そもそもマイナスにならなきゃ過払いじゃないし。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:53:08 ID:eizIl2IM0: >>905
×残ありで過払い請求したら5％請求できない。
○皿は提訴しないと５％認めない

909 902[sage] 2009/05/15(金) 22:56:48 ID:w0JDRmGn0: >>903
はい。>>4の名古屋式と外山式をＤＬしましたが
キー入力されないのです。

>>904
そうですよね。ｴｸｾﾙ覚えといて損はないですよね。
わざわざうｐしてくれてありがとです。

910 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 22:58:30 ID:KBq/gPVAP: >>909
つ[Num Lock]

911 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 23:05:10 ID:9T8XcPfbP: >>909
名古屋式ダウンロード出来て開いてるんならそのまま入力できるよ。
計算ソフトにはキーも何もないからね。落としたら即使える。

excelはお試し版をインスコしたの？それとも元から入ってたやつ？

912 902[sage] 2009/05/15(金) 23:08:28 ID:w0JDRmGn0: >>910
試しましたがカキコできませんでした。

>>911
ｴｸｾﾙはお試しです
どっちが名古屋式は分かりませんが、片一方は何も表示されませんでした。

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 23:14:55 ID:e+NqghpP0: >>912
お試しエクセルならプロダクトキー入れないと30回くらい起動したらアウトとかな仕様だった気がするけど。
>>904のは名古屋式の画面の一部ね。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 23:16:30 ID:9T8XcPfbP: >>912
プロダクトキー入れてアクチベーションした？してるんだったらお手上げです。

915 902[sage] 2009/05/15(金) 23:28:09 ID:w0JDRmGn0: >>913
>>904と同じ画面が開いてるので名古屋式が開いてるみたいです。
まだ２回目の使用です。

>>914
プロダクトキー、アクチベーション、ググったのですが理解出来ませんでした。

皆さんありがとうございます。
わざわざ質問に答えてもらったのですが、理解出来ない自分がいます。
代行で頼んでみようと思います。スレ汚しすまいません

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 23:39:45 ID:9T8XcPfbP: >>915
じゃ最後にするけど、ローンマスターはexcelを使ってないので計算できた。
名古屋式と外山式が使えなかったのはお試しのexcelが使える状態になって
いなかったから。
ダウンロードしたHPにお試し版用のプロダクトキーが載っていたはず。
それを入力すればexcelが使えるようになる。
もし、再挑戦する気になったらやってみて。

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/15(金) 23:40:34 ID:e+NqghpP0: >>915
自力用荒業。
ttp://www.tdon.jp/download/main.htm
にある利息引き直し計算ソフトを使って打ち込み。
計算終了後に
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_134237.jpg
の様に日付・借入額・返済額の欄を全部一括でコピー。
エクセルが使えないようなんでOpenOffice.orgを使って名古屋式を開いて張り付け。
んでプリント。

打ち込むだけなら利息引き直し計算ソフトはやりやすかった。

918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 03:06:57 ID:fMRd1HoR0: ネットカフェ行った方が早いよ

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 14:06:03 ID:QmD6+/q+0: 私もわからないことがあるのですが
５％というのは過払い金の計算が終わってから
発生した分にかければいいのですか？
それともその月ごとでしょうか？

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/16(土) 14:33:28 ID:X6jqAt0b0: >>919
利息は1日ごとですよ。
というか、そんなこと意識する必要なんてないんですけど？

初心者未満スレだから、まぁ許容できるけど、
履歴請求→計算→訴状作成(一部信販系なら請求書)→訴訟(交渉)の流れで、
必要なことを質問して下さい。
余計な事を考えるだけ時間の無駄ですよー

921 902[sage] 2009/05/16(土) 14:54:24 ID:bKHQmlAQ0: >>916
なるほど。ｴｸｾﾙにプロダクトキーを打ち込んで使えるようになるのですか。
やってみます！

>>917
今からやってみます！

>>918
ネカフェも考えて見ます。

922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 16:08:30 ID:L3/wVm71O: 過払い金ありますよねって聞いたら、

当方は合法の上お客様と契約してますので
今の金利でご理解の上返済していただければと思いますが

凹む確かに契約したんだけど…どうしようもないんですかね？

923 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 16:17:28 ID:QWQKXoxB0: >>922
アコムっぽい言い分だなｗ
気にしなくていい。

924 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 16:33:43 ID:Koc4CrJKP: 契約は、出資法内なら高い利率でも合法です。
返済は、任意でなければ利息制限法超過分が無効になります。

925 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 18:39:54 ID:yJ+WX3Nm0: >>923

請求書発射後電話第1回目、自分も同じことを言われましたYO！

気にしないで、訴訟へGO！

1回前には、満5＋５　です　　(^_^）

926 902[sage] 2009/05/16(土) 18:41:10 ID:bKHQmlAQ0: 名古屋式打ち込めるようになりました。みなさんありがとうです。

ローン始めた頃、上限１０万でした。
残元金１０万以下なら利息は0.2％でいいんでしょうか？
１０万こえたら所から0.18％に変更でＯＫですか？

後プリントアウトするのに債務者、賃金業者、作成者欄への記入はしてもいいんでしょうか？

927 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/16(土) 19:21:07 ID:sIZuU7PdP: >>926
おめでとう。
0.2でおk、債務者と作成者の欄には自分の名前を。

928 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/16(土) 19:28:45 ID:X6jqAt0b0: 残元金が10万『未満』が0.2な。
10万なら0.18。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 21:14:54 ID:IC37ABD6O: >>928
その理屈だと100万上限でも15％計算になるからダウトじゃね。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/16(土) 21:22:12 ID:X6jqAt0b0: >>929
意味がわからん。
利息制限法での利率は、残元金10万未満が20%、10万以上～100万未満が18%。100万以上が15%だが？

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/17(日) 00:13:05 ID:Neg4Fed9O: 利息0.2％なら借りたいな…

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 03:44:10 ID:WitD6cxN0: スタッフィに電話で取引履歴を請求したら、
開示依頼書と一緒に、切手を同封の上、返信してくれと言われた。
開示で普通、お金かかるんですか？

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 03:48:46 ID:3LvEcDsM0: >>932
返送用の切手代すら出す気がないだけでしょ。
判決もらって取り返せ。

934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 09:06:21 ID:GLaF5KzeO: >>930
法ではそう書いてあるが、今までの判決等考えても限度額が100万だと15％で計算して認められる可能性は低い。
まぁ道を切り開いてくれるのは良い事だが。

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 09:48:27 ID:r3dAjYZ3P: >>934
まてまて、>>926は名古屋式の「残元金」の話だから、
>>928の回答で合ってるだろ。
10万未満・・・0.2
10万以上100万未満・・・0.18
100万以上・・・0.15
※一度下げた利率は、残元金が減っても上げる必要はない。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 10:26:55 ID:GLaF5KzeO: >>935
俺の記憶じゃ上限10万だと限度額いっぱい(10万借入)だと0.2適用で、今まで認められたケースは無かったと思うが。

いや、俺の勘違いだとか間違いならそれでいいんだ。
心情的には限度額いっぱいの債務額なら、当然そこを基準に利率適用すべきだと思うしね。

937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 10:28:32 ID:GLaF5KzeO: 0.2適用で、0.18計算が

に訂正

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/18(月) 10:44:35 ID:o/Vwtf8r0: >>936
それは残元金が一度として10万に達することがなかったケースだろ？
つまり限度額が10万で初回が10万未満借入のケース。
君の間違い。この話題、初心者未満が混乱するから終了。
俺が書いた>>930や>>935さんが上げた回答でFA

939 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 11:32:22 ID:5fIv+6E30: >>936
ここは法律どおり読むべきだ、　未満、　以上、　の文言でいくらから決められている。

940 926[sage] 2009/05/18(月) 12:09:28 ID:/gRn2W4C0: レスくれた人ありがとです。

過払い金返還請求書を作りたいのですが
ワードを使って書き込むしか方法は無いのでしょうか？
私はプリンターもワードももってません。

941 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 12:16:20 ID:r3dAjYZ3P: >>940
PCはあるんでしょ？
ワードパッドもしくは>>4のMS-Office60日お試し版をインスコして
ネットでプリントかな。
手書きでもいいんだけど？

942 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 12:16:31 ID:3LvEcDsM0: >>940
請求書はWindowsに標準搭載のワードパッドで作成。
プリントはネットプリントってのがあるからそっちで。
でいいんでないか？

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 17:26:27 ID:AVPRx5RgO: 過払い請求書発射するときは責務不存在とかも入れた方がいいの？

944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 17:30:08 ID:76W8V2Gh0: >>943
過払い状態なのに債務不存在とはこれ如何に？

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 20:33:42 ID:GLaF5KzeO: >>938
いやいや、初心者未満が混乱するから終了て。
その初心者未満が見るべき過払いwikiに明示されてるんだが。
法に明記されてるとおりの解釈でいけば、100万限度額で残元金100万の時点で15％計算出来るだろうし、そっちの方が有利なんだからわざわざ否定するようなレス入れないよ。
ここはもう更新してないのかね。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/18(月) 21:02:51 ID:kMo/PSyR0: >>945
名古屋式での引き直し計算の話からなぜそこまで引っ張る？
一般的には>>930>>935で計算するのが普通。
限度額で利率を決めるべきだという意見は確かにあるが、まだ判例もないのでまず無理。
だいいち初心者未満で語るような内容ではない。
それこそ上級審で弁護士なんかがやるような事。
ちなみにwikiというのは初心者が見るだけのものでもありませんよ。

947 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/18(月) 22:46:35 ID:r3dAjYZ3P: 利息制限法に則って引き直すのに、利率の判定にはその法を無視して約定残高を使えという主張は矛盾してるよな？
だから引き直した残元本で利率を判定してるんだよ。

948 926[sage] 2009/05/18(月) 23:00:30 ID:/gRn2W4C0: >>941
はい。ＰＣあります。
お試し版インスコしたとき、ｴｸｾﾙしか入れなかったのですorz
>>942
標準搭載のワードパッドですか！
探してみます！

949 926[sage] 2009/05/19(火) 00:23:49 ID:If4K4xDp0: 標準のワードで問題解決出来ました。ありがとうございます。

過払い金返還請求書へ書き込む金額は、
引きなおし計算の残元金+過剰利息+過剰利息残額＝でいいのでしょうか？

950 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 00:53:32 ID:X5nVwIq50: >>949
>引きなおし計算の残元金+過剰利息+過剰利息残額＝でいいのでしょうか？
名古屋式で引き直し計算しているんじゃないのか？
質問すんだったら、文言は最低限、合わせなさい。

請求すべきは、過払い元金と過払い利息、そして最終取引以降に発生する過払い利息。
つうことで、残元金＋過払利息残額と、最終取引翌日以降から支払い済みまで、残元金に対する五分の利息。

実際に文章に起こすなら、

残元金＝Ａ、過払利息残額＝Ｂ、最終取引日＝Ｃとすると、
「(Ａ＋Ｂ)円及び、内金Ａ円に対する（Ｃ＋1）日から支払い済みまでの年五分の利息を支払え。」

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 00:55:04 ID:nOMZHtaGP: >>949
>>46

952 926[sage] 2009/05/19(火) 01:39:14 ID:If4K4xDp0: >>950>>951
はい。名古屋式です。
過剰じゃなく過払いでした。すみません。

953 素人。 2009/05/19(火) 13:22:05 ID:7pNJj0DgO: 過払い請求する気に要約なり先日、武とプロから履歴をもらって参りました。PCで名古屋式入力をしました。過利息部分がずっと０で最終計算で－80と出ました。これが過払い金ですよね？これには利息の?D%は既に入った計算になってるんでしょうか？

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 13:28:20 ID:9wEo8sVaP: >>953
過利息？過払利息のことか？
>>950にも書いてあるけど、言葉くらいちゃんと書かないと、
何を聞いてるのかわからんよ。

で、多分あんたが聞きたいのは過払い金がどこに出てるかって
ことじゃないのか？
答えは「残元金」がマイナス表示された額だ。

955 素人。 2009/05/19(火) 13:49:35 ID:7pNJj0DgO: 954さん、その－になってる金額には?D%の上乗せなってるんでしょうか？それとも過払い金の元金のみですか？

956 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 13:54:13 ID:X5nVwIq50: >>955
>>950嫁よ。馬鹿。

957 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 14:09:20 ID:9wEo8sVaP: 見習いスレだから答えるけどさ、自分宛についたレスの中に、４～５前の
レス番号のアンカーがついてるんだから、それくらいは読んでくれ。

１：最終取引日の「残元金」のマイナスがついた金額が過払い金の元本（満額）
２：最終取引日の「過払利息残額」に表示されるマイナスがついた金額が
取引期間中に発生した過払い金の利息５％
３：最終取引日の次の行に、「請求書発射日」「支払い予定日」などを入れて、
表示される「過払利息」が取引終了後に発生する過払い金の利息５％

１＋２がいわゆる「満５」
３がいわゆる「＋５」

これでわかった？

958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 14:15:52 ID:kBA4/+Yh0: 見習いスレだけど質問前にテンプレかまとめは読むべし。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 14:17:07 ID:kesAs/0PP: >>955
最終計算で-80ってことは一括返済？
だとしたら過払い利息はずっと0のままだよ。最後に過払いになってるから。

途中から赤文字（過払い）になっているのに過払い利息が0のままなら、0%で計算
しているか、OpenOfficeを使っているか。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 14:47:20 ID:Ik1DKLrP0: ぼちぼち次スレ用意するか。
ちょっとやってみるﾉｼ

961 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 15:01:50 ID:Ik1DKLrP0: ホスト規制…(´･ω･`)
テンプレは↓に置いとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org43163.txt.html
pass : kabarai

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 15:08:48 ID:SDPzozzX0: >>960
>>2は修正があるので初心者の方で
>>10はヨシミ削除を
>>17に追加ヨロ

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

963 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 15:24:04 ID:X5nVwIq50: 【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242713359/

>>962
遅ぇよ･･･

つか、>>2の修正は書き込み終わってから気がついた･･･ orz
ヨシミは消えてないか？

964 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 15:41:24 ID:SDPzozzX0: >>963
スマンな
ヨシミは消えてるから>>2の修正箇所向こうに貼っとくわ

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 16:46:46 ID:WGKs7nY+0: アコムH7契約50万天井・残50万
プロミスH7契約50万、増枠され80万天井・残80万
武富士H8契約50万、増枠され70万天井・残70万
レイクH6契約50万、増枠され80万天井・残80万
過払いチェッカー見たところ4社とも100万以上過払いがあるとの事

質問ですが、約定の残債が4社合計で280万ある状態ですが
利息制限で引きなおすと4社共過払い発生中になっていました。
この場合、約定の残債280万は払い終わってて
それどころか払いすぎで、相当額が戻ってくるって事でしょうか？

見た目(約定残債)　→　借金280万・貯金0
実際(引き直し後)　→　借金0・貯金400万
こんな感じになる可能性があるという事でしょうか？

966 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 16:47:26 ID:Ik1DKLrP0: スマソ。会議出てたから遅くなった。
ヨシミを消すのは覚えてたが、>>2の修正はすっかり忘れてた。
あとはJICへのURL変更とか、半角全角とか記号の統一とか、
気づいたとこはいじっておいた。

967 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 16:53:15 ID:X5nVwIq50: >>965
全部10年越えだからねぇ。
アコムなんか、ここ5～6年支払った分が丸々貯金になっているんじゃないかな？
とっとと履歴請求して、計算した方がいいよ。

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 16:55:50 ID:3JZ/wMEI0: >>965
そのとおり。
でも途中増枠されてるから３００万くらいに考えとけ。
とっとと履歴取り寄せて提訴、提訴。

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 17:55:01 ID:WuauLI9XO: 初歩的な質問で申し訳ありません。
三菱UFJニコスカードからキャッシング分の取引履歴が届きましたが、
あちらが作成した計算書の「利息・損害金」欄の「利率」が
H9年～H12年9月までは20％、H12年10月～H18年9月までは18％、
H18年10月～H19年9月（完済日）までは15％になっています。

名古屋式の計算ソフトに自分で入力をしてみましたが、こちらの計算ソフトは
あらかじめ全て利率18％と入力されています。

入力してみたところ残元金（マイナスになっています）の結果が
微妙に違ってきました。
自分で入力した方がマイナスの金額が大きいです。

三菱UFJニコスに請求書を送付したいのですが、この場合はどちらの結果が正しいのでしょうか？

970 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 18:06:36 ID:Ik1DKLrP0: >>969
借りてた金額は？
あと、利率は>>2を参照。
名古屋式は借りていた金額にあわせて利率を変えてくれないので
（E9セルの値が全部入ってるだけ）なので、残高にあわせて
自分で変えないとダメ。

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 18:22:00 ID:WuauLI9XO: >>970
>>969です。
三菱UFJニコスカード（旧日本信販NICOSカード）のキャッシング枠が100万ありました（途中でいつのま
にか
増額されてました）。
利用期間はH9年～H19年で、最初の数年間は30,000円～100,000円を借り入れては
翌月に一括返済という形でしたが、後半3年間は一括キャッシングで50万借りて、
翌月の返済額50万をまたカードで一括キャッシングで借りては返す…の繰り返し。
まさに自転車操業でした。H19年9月に完済していて、以降の利用は一切ありません。
解約もしていませんが…。
ちなみに過払い金額（マイナスになった残元金は）200,000円くらいでした。
名古屋式計算ソフトは利率を自分で変えなくてはいけないんですね。難しそうですが
トライしてみます。
というより、当方のこの場合はニコス側の計算書がほぼ正しいと思っていいんでしょうか？

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 18:39:14 ID:Ik1DKLrP0: >>917
ちゃんと利息制限法通りの計算じゃん。
まぁニコスだから計算書をごまかしてる可能性は無いと思うが…
こっちのスレ参照
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233414275/

利率を変えるのは難しくないよ。残元金の欄見て>>2のとおりの
利率入れればいいんだから。
めんどくさいなら、外山式にコピペして計算してみれば？
外山式なら利率は自動算出させることもできる。

973 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 18:40:47 ID:Ik1DKLrP0: >>972は>>971宛ね。スマソ。

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 19:16:35 ID:WuauLI9XO: >>970＝>>972様
>>969＝>>971です。>>2を参考にして利率を残元金に合わせて変更し、名古屋式計算ソフトに
入力できました。ありがとうございます。

ただ、もう一つだけ教えていただきたいのですが。
Excel計算書上の完済日（最後の入金）がH19年9月で、Excelの次の行に本日（H21年5月20日）と
入力してみたところ、以下のような結果が出ました。
残元金欄：約－200,000円、過払利息（5%で計算）欄：約－18,000円、過払利息残高欄：約－18,000円
※すべてマイナスの金額です。

三菱UFJニコスに請求できる金額は、マイナスになっている残元金：約200,000円プラス過払利息：約18
,000円
で合計約218,000と考えてよいのでしょうか？
これがいわゆる満５＋５なのかな？と思ってますが。

975 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 19:31:48 ID:9wEo8sVaP: >>974
最終取引日に過払いが発生しているんじゃないの？
あるいは、途中の増枠で一度は食いつぶしているのか。
いずれにしても、貴方には取引期間中の過払い利息が
ないので、満＋５で請求するってことですね。
いずれにせよ、218,000円という認識で合ってますよ。

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 19:50:19 ID:WuauLI9XO: >>975様
>>974です。何度もありがとうございます。
利率も正しくして名古屋式計算ソフトに入力してみましたが
最終取引日（完済日）の行に表示されている過払利息の欄は０になっています。
どうやら支払い中には過払い利息は発生しなかったようです。

当方の場合、満＋５ということになるんですね。ありがとうございました。
請求書を作成してみます。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 20:44:56 ID:o3SCkC270: 簡裁だけでなく地裁でも家族の過払い訴訟の代理人って出来ますか?

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 21:40:44 ID:Ik1DKLrP0: >>977
地裁は無理。弁護士立てましょう。
あとは訴訟補佐人。詳しくはググってみ。

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 21:50:33 ID:8q9z+/RxO: あの、上申書って裁判所経由できますか？電話での双方和解が成立して
プロミス側が上申書出すって言ってたんですがー？
二回目弁論まで特に何もなく待ってればいいのですか

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 22:24:51 ID:X5nVwIq50: 上申書ってのは裁判所宛で出すもんだ。
まぁ、やり取りの中で、相手側へも出すが。

プロミスとしては、過払い金の存在は否定するが、(みなし弁済は有効。当然、悪意も否定)
↑答弁書 or 被告側準備書面(1)での主張

争いは望まないので、xx円支払うことで解決をはかりたい。
和解に代わる決定を裁判所に出してもらうことで、この事件を終了したい。
↑プロミスから裁判所への上申書

981 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 22:26:04 ID:71Rf5N5K0: >>979
支払期限はいつなの？

982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 22:39:21 ID:T1KGt8GX0: 弁に依頼中ですが
開示きたぶんの弁事務所の計算額でてるんですが
・満５＋５でこれだけ　っていう額になってます
満５のみとかそれ以下になる可能性は高いんですか？
・あと残債ある会社の分も弁の計算より圧縮少ないというのもありうる？

弁事務所に事務員しか今日いなくてきけなかったのでお願いします

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 22:43:55 ID:71Rf5N5K0: >>982
> ・満５＋５でこれだけ　っていう額になってます
常識的に考えていつ支払われるか定かではないのに満5+5の「+5」を計算に含むのはおかしい

> 満５のみとかそれ以下になる可能性は高いんですか？
和解する可能性が高いならそうなるでしょう

> ・あと残債ある会社の分も弁の計算より圧縮少ないというのもありうる？
ありうる

> 弁事務所に事務員しか今日いなくてきけなかったのでお願いします
日本語でおｋ

984 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/19(火) 22:55:57 ID:X5nVwIq50: >>982
火曜だからね。弁護士いなかったんだろうね。
月水金とか、はたまた土曜とかに行けばいいのに。
つうか、2chで質問して何の意味があるの？
弁護士に折り返し電話させれば済むことでしょ？

満5+5の金額が幾らでも。和解が元本5割でも。
アナタの手元に来るのが3割でも。入金が来年でも。
我々には一切関わりがないことです。

985 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/19(火) 23:00:14 ID:71Rf5N5K0: まあこういう板ですから皮算用したいとか火の車だとか不安要素がたくさんあるのでしょうよ

986 979[sage] 2009/05/20(水) 02:02:50 ID:ENcC4z8aO: >>980
ありがとうございます。そうですかーでは二回目期日まで放っておきます。

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 08:15:00 ID:x0nKfh6Y0: >>979
二回目期日にて判事に和解内容+「和解に代わる決定」でおk？と確認されるはず。
プロの上申書内容（和解に至った事実・解決金額・入金予定日など）に間違いなければ
判事が結審して「和解に代わる決定」出して終了。
後日郵送にて判決文などが届きます。（←俺いまここ）

その後はプロと実際に和解書取り交わし入金されれば終了。
もうちょいだな、頑張って。

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/20(水) 14:25:27 ID:y8vbRusf0: あげ

989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/20(水) 15:13:16 ID:SymLzzch0: 完全初心者ですみません。
昔（H３～H１３ころ）に８社ほど消費者金融から借りていましたが
業者もなんとなくしか覚えていない場合は最初どうすればいいのでしょうか？
残債はなく契約解除（解約？）もしてると思うのですがそれもはっきりわかりません。
どなたかご教授いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/20(水) 15:17:35 ID:y8vbRusf0: >>989
取引履歴の請求からですが・・まずは↓を良ーく読みましょう。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 15:17:42 ID:858hjzRiP: >>989
契約が残っていれば信用情報を開示すればわかります。
後は片っ端から開示請求
無ければ無いと言われるだけ

992 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/20(水) 15:23:24 ID:waGLTskHO: H13解約じゃ、信用情報は残ってないよ。

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 15:28:15 ID:858hjzRiP: H16まで契約が残っていれば

994 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 15:30:01 ID:NyJJeTVr0: 提訴したら１件だいたいいくらかかりますか？
金が無いのに・・・

995 989 2009/05/20(水) 15:51:20 ID:SymLzzch0: 皆様ありがとうございます。
とりあえず弁護士に依頼してスタートしようと思っています。
ア○ムと武○士は直近全額返済し契約書を返してもらいましたので
過払いはあると思っていますが。。

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 16:01:42 ID:O4CHVyEc0: ア○ムと武○士って書かない方がマシ
また出た伏せ字野郎

997 989 2009/05/20(水) 16:05:46 ID:SymLzzch0: 伏字にしなくてよかんたんですね。
すみませんでした。

998 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 16:13:35 ID:k7NLl7ZD0: >>994
本人訴訟？
訴額ごとの収入印紙額は
http://www.mobilesite1.com/kabarai/sogaku1.html
予納郵券代は裁判所ごとに規定があるので裁判所に問い合わせて。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 19:54:03 ID:OfUffMtr0: うめ

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/20(水) 19:54:49 ID:OfUffMtr0: 1000

1001 １００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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