【初心者未満】過払金返還見習いスレログ: 2009.03

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:53:18 ID:j/2EqUVj0: 過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々

　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:53:47 ID:j/2EqUVj0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:54:24 ID:j/2EqUVj0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:58:46 ID:j/2EqUVj0: Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:59:20 ID:j/2EqUVj0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 05:59:53 ID:j/2EqUVj0: A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。

CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:00:50 ID:j/2EqUVj0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:01:11 ID:j/2EqUVj0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:04:52 ID:j/2EqUVj0: 過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ73社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233510395/

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:06:07 ID:j/2EqUVj0: 引きなおし代行
ヨシミデータ
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:06:38 ID:j/2EqUVj0: >>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　の見習いWIKI

■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。

以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:07:03 ID:j/2EqUVj0: 例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 06:07:37 ID:j/2EqUVj0: ☆引き直し計算実行（例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:18:05 ID:tGjBjjom0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:18:48 ID:tGjBjjom0: ☆引き直し計算実行（例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら）余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので年利５％がほぼ９９％確定しています。＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息（0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:19:19 ID:tGjBjjom0: 　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行（例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881

ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし残元金が減少したときに、利率を引き上げると貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:19:51 ID:tGjBjjom0: 　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

～～　その他～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:20:22 ID:tGjBjjom0: 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:20:53 ID:tGjBjjom0: ◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:21:31 ID:tGjBjjom0: ++++++++++++

テンプレここまで

では質問をどうぞ！

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 11:09:31 ID:j/2EqUVj0: >>20　すまん >>1-13カキコして連続カキコ禁止食らってしまった

今回テンプレの>>4に【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】＆ＵＲＬを
勝手に追加させてもらった。何か問題があるようなら次スレで削除してください

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 11:19:52 ID:tGjBjjom0: >>21　乙　オレもスレ立て中に連カキ禁なったことあるよｗ

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 12:03:54 ID:7tGzcAXb0: >>1
超乙。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 12:07:20 ID:zA2gcA5NO: 名古屋式の計算なんですが5万円しか借りてない時は、利息を18から20に変更するのですか又、武富士を利用なんですがマイナス表示されてるのも打ち込むのか教えてください？

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 13:06:22 ID:DMRRRNrIO: まず、一昨日は色々と親切親身に教えていたたいた方々ありがとうございました。
そして新スレ立ち上げご苦労様です。ありがとうございます。

あれから家にある古いPCを出してきて色々といじってみましたがどうやらエクセルやマイクロソフトオフィスはついていませんでした…PCはNECの古い型でWindowsは1985-2001と表示されているタイプです。
これだとテンプレにある本に付属されているソフトでも使えないんですよね？

日数の欄の－赤字は指摘されたように日付の入力ミスでした。
次の欄で利息が15.000となっていたので大幅に計算が壊れた事になりますよね。
この一欄だけH15をH14にしてしまっていました…
実際は入金日には遅れていないのですが…
電卓での修正は可能でしょうか？

少額で取引期間が短くわりと簡易だと思ってたアコムで経験を積もうとしたのですが本星に行く前に既に参ってます。

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 13:59:53 ID:i6RKn5fg0: >>25
電卓で利息計算したら、それだけ入力ミスする可能性が高いじゃないか。
日付の入力ミスすら見逃すのに、どうやって計算間違いを見つけるんだ？

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 14:51:34 ID:biX8y6PA0: >>21
乙！
初心者スレ見てたねｗ
個人的にGJだと思うよ

>>24
取引の初めが10万未満の場合は20％からスタート。計算書の残元金が10万を超えた所
から18％にする。以後は返済が進んで残元金が10万未満になっても利率は変えない。

マイナス表示の部分だけど、入金の欄かい？
例えば12/23入金20,000 12/23入金－20,000という風になっているのであれば、入金をキ
ャンセルしたということなので両方入力しない。実際には取引してないので。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 15:09:15 ID:biX8y6PA0: >>22
乙！気付かなかった、GJです

>>25
家PCは無理だね、また１時間かけてネカフェｗ
本は参考になるから持ってて損はないけどご自由に。

これから入力する際は数件入力したら、一旦入力をやめて確認してから続きをやるように。
今持ってる計算書はPC操作の練習用だったと思って諦めましょう。

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 15:31:46 ID:ZJ1d0Fm70: エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/l50

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 20:55:15 ID:DMRRRNrIO: >>26
確かに単純な入力ミスをしてしまう自分には電卓計算はかなりの難度だと思いますが一部分だけを計算し直せたらと…

>>27
入力ミスしたところを具体的に表すと三枚ある履歴のちょうど半ばほどで

1)H15.3.23　借入
2)H14.4.9　弁済
3)H15.5.2　弁済

と入力してしまい日付を間違えてしまったために2)から3)への間が一年以上になっており日数欄が赤字－346
3)で利息が15.000 未払い利息が10.000となりしばらく未払い利息が続いているのです

だいぶ計算が狂い結果に数万円の差がでているような気がします

>>28
また一時間かけてネットカフェですか…北海道なので路面がテカテカで…
立ち上げから計算、コピーまでのPCの操作はなんとかこないだの6時間と皆さんのおかげで覚える事ができましたが
自宅PCは役に立たずという結果に…

過払い発生は確実なのでとりあえずこのままだいたいの目安を伝え残債の支払いはしない旨と過払い請求する事を通告しとこうと思います！

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 21:21:23 ID:tHTNOlSf0: >>30
一部分だけ計算し直しと言うが、影響はその後のすべてに出てるから。
後半すべてやり直すんだよ。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 00:32:08 ID:ns86zD+l0: 前スレ９９６さん
回答ありがとうございました。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 05:53:03 ID:PDWm/qgxO: 早朝に失礼します
仕事前に早起きし集中できる時間の今入力ミスした箇所から計算し直そうと取引履歴をじっと眺めましたが
まったく計算方法が理解できず繰り越せません…

仕事が21:00に終わるので再度ネカフェに行く事にします…ある程度の操作は覚えてるので3時間でなんとか。

そこで再確認させてもらえたら助かります！

１)アコムの取引履歴を見ると増枠時に(契約)や(利変)の記載があります
その場合とくに借入等がないなら入力しなくてもいいのですか

２)10万以下の利率入力は
0.20か20.0 小数点はどちらが正しい入力なのでしょうか

３)遅延損害金はスルーで名古屋式の場合は日付、借入、弁済、利率のみ間違いなく入力すればOKですよね？

指いち入力なので時間はかかりますが努力して過払い金返還で結果を残したいと思います！

今までありがとうございました。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 06:07:47 ID:p4uiq7+d0: 1　華麗にスルー
2　0.20
3　おｋ。あと過払い利息は5%。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 06:16:22 ID:v8acMmu00: >>33
計算方法はこのスレの>>11-以降も読んでみてください。
それから、USBメモリでもフロッピーディスクでもいいから入店前に
コンビニかネカフェのフロントで購入して、今度は決して入力したファイルの保存を決して忘れないように
では、早い返還を祈る！

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 08:35:34 ID:LGwVMJMeP: >>35
1)利率が法定利息以下にさがったのでない限り、取引以外は無視して大丈夫。
2)特に何もしていなければ、0.18となっているはずですが。18%が0.18であれば、20%は0.2になりますよね。
3)遅延損害金はスルーせず、返済と合算して返済に入力してください。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 08:49:16 ID:LGwVMJMeP: 失礼。安価ミスった。36は33へのレスでした。

38 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 10:15:33 ID:h+Nh2jmZO: お願いいたします。
アコムに対して提訴するつもりなのですが、今月は金欠の為にまず「過払金返還請求通知書」を送って来月提訴をしようと考えております。
当方が思う返還金額は満５＋５なのですが、請求雛形には「さて、私と貴社の継続的金銭消費賃借契約につき、その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、元利計算させて頂きますと既に○万○円の過払いになっております（過払い利息５％含む～）と書いてあります。
ここで言う過払い利息５％とは、「満５」の５の部分でしょうか？
「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
御教示よろしくお願いいたします。

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 11:04:23 ID:9cE7C/XH0: >>38
うんと、まずね、「満５」も「満５+５」も同じ意味で先人がその意気込みっていうか妥協点を
表現するために作ったのが「満５+５」って造語ね
これは各人が勝手に決めた日を境にそれ以前を「満５それ以降を +５」としていて、
人によっては最終取引日だったり、請求書の日付だったり、提訴した日だったりする

>「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
>後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
良いんだけど、wikiの訴状の例も是非目を通してほしい
　(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
　　　その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
　　　金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
　　　至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
という具合に金額で書かずに、ある日までに過払い金と未払金がこんだけあるよ、それプラスある日から
支払日までの利息をよこせゴラーと書くのをオススメします。
できれば、ある日を最終取引日にすると訴状との整合性が取りやすい　っ-か訴訟のときに計算書いじり直す必要がなくなります

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 11:10:12 ID:2+SSuEgHO: >>38
アコムは請求書無しでも電話で和解提案してきますよ。
電話でこれだけ過払いになってますと伝えれば
確認するので一週間後に再度電話下さいとなるはず。
提案してくるのは五割位だけど。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 12:40:51 ID:h+Nh2jmZO: >>39
解りやすい説明ありがとうございます。
(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
　　　その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
　　　金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
　　　至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
当方なりの解りやすい解釈をすると、上記の文の…
【不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び…】
とは、過払いそのものの金額　　
【その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である…】
とは、過払い金に対して最終支払いまでの利息金年５％

【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？

満５と満５＋５の意味を理解していませんでした。
Wiki、隅から隅まで読んで見ます。ありがとうございます。
>>40
ありがとうございます。
代理人として提訴しようと考えています。
請求書を送る際、代理人の委任状やら身分証明等必要なようなので即訴訟が良いみたいですね。
提訴前提でも、事前にアコムと電話をしていた方が有利になるのでしょうか？

42 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 13:17:39 ID:IfVgEOE30: >>41
＞【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？

いい間違いなのか、中身理解してないのか知らないが、ここ違う。
並びにの前が（過払元本＋最終取引日までの利息）
並びに以下が、（過払元本）に対する（最終取引日翌日）から（実際の支払日）までの利息だ。

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 16:37:52 ID:QJkCSRORO: 横からすみません。便乗します。
ということは、＋５は、完済日から実際入金されるまでの日にちが長ければ当然多くなりますよね？
そういえば７年前に完済してたやつ請求しよ！って場合とか。
満５の５は、例えば何年もダラダラ利息だけ返してて、
ある日一括返済とかが一番少なくなるパターンですか？

44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 16:41:38 ID:EI5TpR0M0: 突然ですが、今日簡裁に提訴してきました。
アコムと事前電話交渉したのですが、元金の5割しか払わないと言われたので。

満額（40万）貰うまで争いますが、ブラックの事を考えて、示談もアリかな。
訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 16:43:25 ID:aEQCe2WR0: 約定残積を一括返済して、過払い請求（引き直し済）した場合

一括返済分と過払い分が帰ってくる事でいいのですか？

46 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:01:47 ID:GDV9y5xW0: >>45
約定残債を一括返済する前に、すでに過払い金が発生していた場合はそうなる

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:02:22 ID:LGwVMJMeP: >>43
満５の５が多いか少ないかを気にする必要はないんじゃないかな。
追加借入れを繰り返していた人は、取引期間中に発生した過払い利息が借入れに充当されているので、常に利息を食いつぶして０の状態になる。
でも、それは消えてなくなったわけではなく、元本の中に含まれていると考えられる。
満５のうちの「満」額部分のみが＋５の利息計算の対象になるのだから、取引期間中に発生した過払い利息が元本に繰り入れられているほうが、
過払い請求には有利じゃないのかな？？？

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:17:12 ID:cX2vrH880: >>43
満５の５が一番少ないパターンは、取引期間が短くて、引直しても残が残るような状態で
ドカンと一括返済して、最後にいきなり過払いになるパターンだ。この場合は満５の５はゼロ。
完済日時点で、過払元本しかないんだから、この時点で利息ゼロ。翌日から利息がつくから
＋５だけだな。

>>44
＞訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
はいはい、そう思うなら好きにしなさい。どうせ借金と縁切るつもりないんでしょｗ

49 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:24:17 ID:5d+LufAJP: >>44
>訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
誰がそんなことを言ってるんでしょうね・・・

50 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:31:25 ID:cX2vrH880: >>49
うん、まぁサラ金の中の人じゃないんでね？
提訴まで行ってて、示談とか初心未満臭ぷんぷんさせてるところも釣りっぽいけどねｗｗｗ

51 44 2009/02/12(木) 17:33:25 ID:EI5TpR0M0: >>48
何か気に障ったら申し訳ないです。
借金はありません。これからするとしたら住宅ローンですので登録を心配しています。

>>49
完済済で、解約済みでも、訴訟で決着つけると登録されるようにWikiにあったかと。
勘違いでしたらすみません。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 17:40:01 ID:gld+yUd+O: 解約済なら信用情報をいじることは出来ません

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 17:42:58 ID:Ia7lDdcN0: 交通事故じゃないから示談じゃなく和解ですよ。

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 17:51:07 ID:EI5TpR0M0: >>52
>>解約済なら信用情報をいじることは出来ません

ご忠告ありがとうございます。
3月はじめに第一回があるので、それまでにもっと勉強します。

>>53
アコムの人が示談とやたら言っていたのでそういうものかと思ってしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 18:03:27 ID:QJXCpCK/0: スケート大会で、一番目立つとこに広告を出して一流企業ぶってるくせに、
自主的に返還してもおかしくない過払い金を半額にまけろってか･･くそアコム。
オレんときはすんなり10割和解だったのにな、一年前だけどね。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 18:11:57 ID:MHjg2RSd0: 三井住友カードについて知ってる方いたら教えて下さい。
H11年からH16の間１００万位、借りていた事があります、
そのあと利用停止になって４年前に全額返済して解約してます。
当時の金利って法定内だったでしょうか？
過払い請求は出来そうですか？
アバウトですいません。

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 18:15:50 ID:2S3viQtr0: >>53 >>54
どうでも良いけど、一応書いておくね。
法律的には、提訴前の交渉を示談交渉という。-法的に争いが発生していない、
提訴lしてからの交渉を和解交渉という。　-　法的に争いが発生してからの交渉

だから、アコムの人は訴訟前と勘違いしている。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 18:38:29 ID:aEQCe2WR0: >>46

ありがとうございます。

ほんとは、過払い確定なのでそんな事はしないで

直ぐに過払い請求すればいいのですけど

信用情報機関の事考えると、そうした方がいいのかと・・・

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 19:59:45 ID:gld+yUd+O: 今更信用情報気にする必要はないかと。
契約見直しと書かれるけど、クレカ系の情報機関は見れないし、住宅ローンに通る人もいる。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 20:05:22 ID:gld+yUd+O: 携帯からは不慣れなので。
あなたの属性次第

所得その他で銀行が住宅ローン通してくれたりしますから。

61 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 20:33:49 ID:xY8/tXTl0: 総量規制とか考えると、契約見直し完済の記述より、約定債務そのものがない事実の
方が信用度高いんだけどな。

なぜそれがわからんのかが不思議だｗ

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 21:20:30 ID:aEQCe2WR0: >>61

＞約定債務がそもそもない・・・

上記はどう言う意味になりますか？

初心者なもので意味が解りません教えて下さい。

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 21:23:03 ID:aEQCe2WR0: ６２です。
　
訂正です。

＞約定債務がそのもがない事実・・・

でした。教えて下さい。

64 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 21:47:21 ID:xY8/tXTl0: >>62
独り言だから気にするなｗ
約定残ありで過払い請求して「契約見直し」がつくとブラックになると勝手に思い込んでる連中に
サラ金の借金のない状態「完済」の信用度の方が高いよって言っただけ。

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 22:14:49 ID:g7fGvIzZO: シンキの引き直し計算で質問です。平成12年11月に30万借りて15年９月完済して16年7月に50万借り入れしてます。この場合初めの契約から継続計算でいいの？50万借りた時も7日金利ないのですが。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 22:36:08 ID:xng7MJ+60: 質問します。
今、計算書入力しているのですが、利率が途中から下がって
17.95％になっています。
この場合は17.95で入力したらよいですか？

よろしくお願いします。

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 23:03:14 ID:oiMI4P250: >>66
約定利率が利息制限法を下回っている場合は約定利率を入力。
計算書の残元金が100万未満なら17.95。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 23:20:26 ID:LGwVMJMeP: >>65
あなたが一連取引だと思っているなら、続けて入れればいいよ。
再借り入れの日の所に利率ゼロを入れて、その7日後に取引がなくても利率(多分18%)を入れるのねん。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 23:37:18 ID:xng7MJ+60: >>67
さっそくお答えくださってありがとうございます。
100未満ですので、17.95で入力します。

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 00:21:01 ID:kpJQBQKXO: >>43です>>47>>48ありがとうです。なるほどー。スゲー勉強になる。
>>47ここで言う有利不利ってどういう意味ですかね？
俺一件まさしく昔昔に借りてたやつ、請求書に＋５書くの忘れて電話で和解しちゃったんだわ。
過払い50万の５年前完済。いくらの損よ!?知らなかったとは言え…。
あと一社履歴待ちなんで、それには＋５ちゃんと書こう。
それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？金額決まってないわけだからね。即提訴予定案件なんで。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 00:31:45 ID:GYhkMV1x0: >>70
和解って和解書の取り交わしはもう終わってんの？
終わってないんだったら今からでも間に合うけど。

＞それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？
即提訴なら請求書自体送らないだろｗ

72 47[sage] 2009/02/13(金) 00:34:30 ID:w0ECmJGe0: >>70
損がないことを便宜的に有利と書いたけど、別に有利も不利もないよ。
過払い金がどのように発生するかは、人それぞれの取引内容次第。
他人と比べて多い少ないという性質のもんじゃない。
過払いの多い人は、それだけ多くの利息を払ってきただけのこと。

今は判決まで行かないと＋５までの満額は結構難しいんじゃないか？
50万すべてが過払い元本だとすると、5年で12万5千円だったはず。
提訴するなら、引き直して即提訴でいいんじゃないの。
請求書なんて送るだけ切手代と時間の無駄という意見が多いからね。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 01:04:03 ID:WV1ixxqJ0: 請求書に利息つけて請求したところで、信販はよくて元本満額、皿はほとんど元本割れでの
提示で終わるから、利息まで取るつもりならどのみち提訴必須。
裁判のステージに上がれば、事前に請求書を送ってようがいまいが、結果にはなんら
影響がない。言い換えれば、即提訴でも不利な要因は全くない。
となれば、請求書を送る効果がないから無駄なんだ。

一方、無駄かもしれんが、一応スジを通すという意味を重視して、請求書を送るというヤツもいる。
そういうポリシーなら、それはそれで否定はしない。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 01:31:49 ID:lO+xIFQu0: つまり請求書を送る意味があるのはこんな場合でしょうか？
(1)信販系に請求する
(2)少額の過払い請求でゼロ和解を狙う
(3)計算間違いをチェックする(過払い提訴後に万一残債が判明したら・・・)

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 01:50:11 ID:kpJQBQKXO: >>70です>>71>>72>>73即レス感謝。
目からウロコっす。そして今小躍りした。争点なかったから見切り発射だったんだけど、和解書まだ取り交わしてないんだわ。
即金希望ならこのまま。12万5千円譲れないならやっぱり提訴だオリャって順番なんかな？
ここはなるべく早く現金欲しいんだけど、12万5千円はでかいよなぁ。10万くらいで歩みよれればそれも今からでも間に合う？
これから引き直しするところは6ヶ月の空白あるから結局提訴しなきゃならないと思うんで、請求書書かないわ。
時間かけていいと思ってるし。
請求書無意味っつー意味がようやく分かったよ。
いつもロム専なんだけど、まじで聞いて良かった！

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 01:58:05 ID:+PBbMWoMO: >>73
同意！
もう請求書発射の無駄な流れなんてやめようぜ
訴前和解＝慰謝料程度なんだからさ

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 02:00:08 ID:hD5E4ZHv0: >>74
(3)は意味ないよな。サラクエがわざわざチェックして、おたく間違ってまっせってのを鵜呑みにするのか？
遅延損害金、分断による時効　etc・・・主張があるから請求するんだろ？　計算間違いをチェックするなら
>>10の業者に依頼してものと自分で計算したものを比べれば？

代わりに(3)には宣戦布告！脱・借金地獄の決意とでも（ｒｙ

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 02:11:21 ID:GYhkMV1x0: >>74
（1)イエス
(2)イエス（ただしアコムのように要らない場合も）
(3)ノー　　自分で確認しましょｗ

79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 02:19:57 ID:aaOQms020: >>76
>>訴前和解＝慰謝料程度

ほんとにそうですよね。
さっさと訴訟した方がいいです。
今は簡裁の人も慣れてきて個人で起訴も手軽ですしね。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 02:41:44 ID:WV1ixxqJ0: >>79
起訴いうな！刑事裁判じゃないぞ。恥ずかしいヤツだなｗ

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 02:44:28 ID:aaOQms020: >>80
ほんとだ。提訴です。すんません。恥ずかしい私は判決行きですよ。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 02:51:12 ID:WV1ixxqJ0: >>81
心情的に、できるものなら糞皿どもをまとめて起訴したいがｗｗｗ

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 02:55:20 ID:aaOQms020: >>82
向こうから返しに来いって思ったりもします。
電話の向こうのサラが横柄な態度ってだけで懲罰与えたくなったよ、私はw

84 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 08:15:23 ID:ZCNbtTRG0: 向こうから返してこないっつうだけで悪意の受益者の要件満たしてるよね

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 09:02:03 ID:+PKSM/NPO: 名古屋式で引き直しんですが、利息・未払い利息の欄があります
この違いはなんでしょう？両方を足した金額を残元金から引かれているの？

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 09:05:43 ID:LS0Asqin0: >>56です。
だれか分かる方いませんか？

87 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 09:09:44 ID:4FCpr/JtP: >>85
返済期日ごとに期間利息以上の額を返済していたら気にする必要はない。
ためしに、利息以下の返済をしたことにして入れてみたら意味がわかるんじゃないかな。

88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 09:19:58 ID:4FCpr/JtP: >>56
ここで回答待つより、電話して履歴取り寄せたほうが早いんじゃないかな？
それに、個別の会社について質問するなら、クレカのスレのほうがいいと思いますよ。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 10:25:30 ID:aZnAs3mU0: >>56
>>86
数年前まで29.2%あたりだったかと
↓のスレから三井を探せば過払い請求への対応もわかりますよ
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/1-

90 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 10:57:15 ID:y7tb+RXD0: 今日、取引履歴をもらいに武富士へ行こうと思うのですが
あらかじめ支店へ連絡を入れて取りに行くべきでしょうか？
それとも、アポなしで行っても時間差がそこまでないのでしたら
今すぐにでも行こうと思うのですがどちらがよろしいでしょう？

91 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 11:05:05 ID:4FCpr/JtP: >>90
こんなところに書いてる暇があるなら、武に電話して取りに行きたいが何時に行けばいいかと聞いてみればいいやん。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 11:14:06 ID:y7tb+RXD0: >>91
ごもっともです。
すぐに連絡して行ってきます。

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 12:23:46 ID:scGDkzKW0: >>88　
>>89　
ありがとうございます。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 12:37:53 ID:+PKSM/NPO: >>87
ありがとう！
前レスで遅延損害金はスルーしないで返済に合算して入力とあったけど今から最後の取引箇所に入力しなかった額を足したら計算壊れちゃいますかね？

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 12:45:31 ID:+PBbMWoMO: 武もうヤバいだろ？
ここは早い者勝ちだな入金まで大丈夫かよ・・

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 12:47:18 ID:+PBbMWoMO: 雑誌で過払い特集なんかすんなよせめて入金済んでからしろよボケ！

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 13:17:20 ID:BJL+LbLTO: 初心者なもんで馬鹿にしないで教えて頂けないでしょうか？
100近く残債があり…ボーナスで一括返済…翌日サラから電話あり、色々言い含められてまた同じ額借り入れしてしまいました。この場合一連？一つの契約として普通に引き直し計算していいのでしょうか？

98 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 13:26:43 ID:7s/xsZSQ0: >>97
一連でok

もっと不利な状況でもダメもとで計算してok

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 13:27:00 ID:wguYHe6h0: >>97
Ok 同一契約に基づく借入と弁済は普通に計算して。
完済と解約は違うもの。解約しないとそんな電話も掛かってきやすくなるよ。

100 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 13:31:09 ID:tE9nTHTb0: >>97
初心者未満スレなんだから、いちいち初心者と名乗らなくてもいいよ。
一連計算してかまわないと思う。

しかし、一括弁済の翌日にまた同額借りてしまうような意志薄弱ぶりは
世間から馬鹿にされてもしかたないなｗ

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 13:31:57 ID:BJL+LbLTO: 97さん
98さん
ありがとうございます。
武に利息含め250位の過払いあるんですが…以前は個人での相談は無理と言われたのですが今は個人での訴前での和解はあるんでしょうか…減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。

102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 13:33:38 ID:BJL+LbLTO: 間違いました
98さん 99さんありがとうございます。
100さん確かに今思えば馬鹿な事を…金銭感覚がおかしくなっていました。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:02:41 ID:RfFpYjpL0: 取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。
この場合、ゼロ計算で行えばよいでしょうか？
もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？
どちらにしても、はじめから過払い状態で始まり、
借入れをして過払い状態が減る。と言う感じなのですが。
ちなみにそのまま入力の方が過払い金は増えます。

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:08:42 ID:tE9nTHTb0: >>101
＞減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。

ずいぶんムシのいい悩みだね～。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:23:13 ID:uT/FkMp/0: >>101
早く決着したいなら訴状の準備をすれば良いですよ。
提訴すれば業者は裁判所を相手にするわけで

裁判所がなければ弁司も個人です。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:30:37 ID:mMPNcGYw0: >>103
説明ならびに質問内容が意味不明。

＞取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。

冒頭行の入金とは借入れか弁済かどちらだ？
冒頭行の残高がのってないとはどういう状態なんだ？空白なのか？

＞もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？

取引履歴と明細書は同一書類なのか？別なのか？
いきなり返済からそのまま入力とは、どういう意味か？
最初に入金から始まっていると書いた記述とどう違うのか？

と、？？？？？マークがいっぱいつくので、質問の意味もわからん。

107 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:33:12 ID:7s/xsZSQ0: >>103
業者名出せば良いのに

108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 14:38:50 ID:W5xDZf9ZO: 最初50借り入れて途中100に増額したのですが引き直し計算ｿﾌﾄに設定する利率は借り入れが100までは0.18で借り入れが100になった月から0.15に変更して完済まで0.15でよろしいでしょうか？よろしくお願いいたします。

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 14:43:53 ID:7s/xsZSQ0: >>108
>>16

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 15:10:31 ID:D8cshebw0: >>108

1000001円から　0.15%は

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 15:16:12 ID:4FCpr/JtP: >>110
ぶぶーｗｗ

未満と以上の区別を付けれ

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 15:19:54 ID:D8cshebw0: テンプレ　の10番　今後　下記に変更願います
DM 来ました

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 15:27:08 ID:D3Hyv54W0: 引き直し後の残債務が1,000,000円以上になったところから１５％

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 15:40:16 ID:mMPNcGYw0: >>111

それをいうなら、未満と以下の区別。
～を超えると以上の区別。

115 103[sage] 2009/02/13(金) 15:45:05 ID:RfFpYjpL0: >>106>>107
すみません。業者名はOCという地方の信販です。
取引明細は入金明細票と、利用明細票に分かれて来ていて
1997年4月以前のものは明細がすべてないとのことです。
入金明細は1997年4月から、利用明細は1997年6月からの
状態です。
入金のみ、借入れのみに分かれた変な明細なのですが、
入金から始まっているので、1997年4月以前に借入れをしているのは
確実なのですが、そのまま1997年の4月の入金で始めてよいものか
1997年4月を0として、5月の入金からを入金として打ち込んでいく方が
良いのかと迷ったので質問しました。

116 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 16:02:41 ID:7s/xsZSQ0: >>115
過払い額が多い方で出せば良いんじゃない。
明細を出さないのは業者なんだから責任はあちら。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:02:02 ID:BJL+LbLTO: 武が訴前個人対応始めたって本当ですか？

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:12:58 ID:4paPE7SfO: >>117
俺は訴前で満5＋5の八割提示されたよ。
結局訴訟して一回目前に端数切り捨てで和解。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:14:49 ID:BJL+LbLTO: 118さんありがとうございます。請求書出してどの位で連絡来ましたか？

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 18:18:45 ID:4FCpr/JtP: >>118
IR資料に書いてるみたいね。
要するに訴訟されると満額取られるから、訴前の任意和解で過払い金返還額を減らすことが目的。

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:22:50 ID:uzbwCSy10: 自分で訴訟って、結構ムズカシイですか？
勇気いりますか？

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 18:29:53 ID:SUybID/x0: >>121
勇気というより、度胸だな。　まぁ一度簡裁に見学に行くといいよ。

　『え！コンダケ！』　と驚く。

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:33:38 ID:4paPE7SfO: >>119
俺は配達証明で出したので着いてから一週間後にこちらから電話しました。

>>121
俺は争点も無かったので驚くほど簡単だった。
確かに裁判所なんて行った事なかったから最初は緊張したけど市役所と同じ。

124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:39:47 ID:BJL+LbLTO: 123さんありがとうございます。やはり提訴したほうがいいんでしょうね。忙しいし、度胸もないので減額しても電話で決着付けたいと考えてますが…

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:41:35 ID:uzbwCSy10: 121です。

どんな感じで、訴訟は流れていくのですか？
相手（業者）が来て、よくテレビで見る様な所でやるのですか？
それとも、小さい部屋でササッとやって・・・って感じでしょうか？

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 18:43:39 ID:Q1t1v6eM0: >>125
7件ほどやったけど、相手は一度も出席しなかった

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 18:46:40 ID:uzbwCSy10: >>126

って言う事は、裁判官と自分で２人だけですか？

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 19:00:33 ID:GYhkMV1x0: >>127
んなわけないｗｗ
書記官や司法委員や事務官に傍聴人など。
一度傍聴に行ってみるといいよ。自由に傍聴できるから。

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 19:39:27 ID:uzbwCSy10: >>128

貴重な意見、ありがとう。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 19:49:59 ID:uzbwCSy10: 連カキですみません。
質問です。

弁や司に債務整理を依頼すると
過払い確定の場合「満額和解」と「減額和解」で、基本どっちで交渉するのでしょうか？

131 103[sage] 2009/02/13(金) 20:16:23 ID:RfFpYjpL0: >>115
満５そのまま行くかもあやしいですし、とりあえず
過払い多い方で請求書出してみます。
地方の信販ゆえ、ググっても情報がなく困っていました。
ありがとうございました。

132 92[sage] 2009/02/13(金) 20:20:49 ID:y7tb+RXD0: >>92です。
あの後すぐに武富士へ連絡し取りにいきました。
電話対応は、思ったよりもよく少し安心出来ました。
支店に着いてからもお茶を出してくれたりと対応は悪くなく
手が震える思いで行きましたが徐々に平気に。
電話対応についても、Wiki見て「債務の見直しがしたい」と、言うのを
見てそのように返答し、合計２０分程度で取引履歴が出ました。
帰ってから今まで引き直し計算に取り掛かった結果
２３万ほど過払いをしておりました！
今後訴訟ないし和解に向けて頑張りたいと思います。

発破をかけてくださった>>91さん本当にありがとうございました。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 20:35:31 ID:0+OeXal10: >>130
さっさとカタがつくほう。
過払い金50万で、成功報酬3割と仮定して、40万で和解しても報酬は3万しか変わらん。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 21:24:27 ID:BowCk9PN0: 質問です。
取引履歴を武からもらってきたのですが、数日後「ご完済の御礼」と「カードローン契約書兼告知書」（契約終了のハンコ押してあり）が
送られてきました。
残有りですが、過払いが発生しているので請求しようと思ってたら送られてきたのでびっくりしています。
これって、なんですかね？

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 21:58:30 ID:PDjxQn6x0: >>134
全情連開示してくれない？
めっちゃ興味あるわ、情報登録ｗ

136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:08:50 ID:Q1t1v6eM0: >>134
過払金の請求もしてないうちから？？

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:12:45 ID:aG5XiBy60: >>134
過払い金を請求させて頂こうと準備中なのですが、今回の御社からの突然の
完済連絡と書類送付は当方からの過払い請求に影響はありませんよね？と
聞いてみればいい。
電話する勇気出ないなら内容証明で返答期限を記入して文書で聞く。

へたに放置してるといざの時に揚げ足とられるかもしれんから。
出来る範囲で少しづつでもがんばろう。

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:19:33 ID:BowCk9PN0: >>135
一万円札サイズの紙に
「ご完済の御礼」
ますますご健勝（ｒｙ）…ご完済となりますたので、契約証書をご返送申し上げます。
（ｒｙ…感謝うんぬん）　と書いてあります。
それと、「送付状。」　→領収書兼お取引明細書の箇所に担当者と確認印が押してあります。
あとはさっきも書いたけど「カードローンうんぬん」。
もう2枚は、ピンクの紙の「領収書兼お取引明細書」去年の8月と9月分だけ。再発行の文字が最上部にあります。
…わかりにくいねｗすまぬorz

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 22:23:58 ID:uzbwCSy10: >>134

うpキボン

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:30:33 ID:GYhkMV1x0: >>138
■全国信用情報センター連合会[全情連]
http://www.fcbj.jp

>>135じゃないが俺も物凄く興味ある。ここで個人情報の開示してくれない？

武の情報には疎いんだが、こんな報告って以前にもあったの？

141 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:36:09 ID:PDjxQn6x0: >>140
いや、お初だろｗ
武のHPで、中間方針とやらの中で、訴前和解対応にシフトするってのは今日発表
されてたが、対応はまだ先だと思ってたくらいだ。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:49:43 ID:Zre5dAU5O: 〉〉134です。食事に出たのでうぷは無理です。帰ってからうぷしたいけどカメラが携帯しかありませんす。更に残念なことにやり方がわからないのです。つうか、そんなにみたいものなの？見たいなら頑張ってみますが…

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 22:52:32 ID:dBG1zF5UP: もしもこれがデフォの対応になって、万一全情にまだ契約見直しがなかったら・・・
久しぶりに祭りのヨ・カ・ン♪

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:12:33 ID:dBG1zF5UP: >>142
無理にとは言いません、もしお願いできるなら
あぷろだはこれでいいかな
ttp://www.pic.to/
くれぐれも大事なところを隠すのは忘れないで下さいね。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:18:07 ID:GYhkMV1x0: >>142
本当に約定残ありで履歴請求の段階で完済・解約・契約書返還になってるんならかなり
のニュース。
今までの常識を覆す対応。かつ、あなたが報告者一号。

>>141
でも、全情は普通に「契約見直し」＋「完済」だろうね。
「完済」のみなら他の皿が・・

146 144[sage] 2009/02/13(金) 23:19:04 ID:dBG1zF5UP: ごめん、あぷろだは画質の関係でこちらでお願いします。
ttp://mup.vip2ch.com/

147 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:24:05 ID:dBG1zF5UP: >>146
> 「完済」のみなら他の皿が・・
それを参照する必要がある利息制限法超過で新規契約する業者は
絶滅危惧種だし、契約見直しはもともと参考情報以下のサービス
情報だから．．．と淡い期待を抱かせてみるテスツ

148 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:27:25 ID:Zre5dAU5O: 134です。あぷろだで頑張ってお試しつくってみました。
http://b.pic.to/121e19
どーですか？

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:29:08 ID:Q1t1v6eM0: >>148
どーもこーもうまそうです

150 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:30:12 ID:aG5XiBy60: きちんと野菜を摂っている、というのはわかった。

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:30:18 ID:dBG1zF5UP: >>148
ありがとうございます。
まだ俺、晩御飯食べて無いのに．．．

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:34:50 ID:NXhfaKpP0: 俺はきっともう助からない横須賀　の公園で手紙書いたらだめ

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 23:37:18 ID:PDjxQn6x0: >>145
一応全情連の定義によれば

｢契約見直し｣＋｢完済｣
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの

つうことになっとるので、履歴請求しただけで、勝手に完済と契約終了を一方的に
通知してきた今回のケースでは、まだ過払い請求したわけでも、ましてや債権者が応じた
わけでもないので、上記情報の登録要件に該当しないのでは？

という疑問があって、単に興味があるのさ。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 23:40:57 ID:Zre5dAU5O: 134です。ちゃんと出来てそうなので、帰ったらうぷします。
146さん、あぷろだって方でいいですか？いろいろごめんなさい。食べ終わりました。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 23:44:39 ID:uzbwCSy10: １３９です。

>>154
早く帰ってきて、うpお願い
起きて待ってる。

156 146[sage] 2009/02/13(金) 23:45:01 ID:dBG1zF5UP: >>154
> 146さん、あぷろだって方でいいですか？
OK、綺麗にとれてましたよ。

> 食べ終わりました。
さすがにおなかがすいたので私も昨日の食器を洗うところからはじめてみます。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 00:03:02 ID:N6TxFc+S0: >>153
該当しないけど該当するのはそこしかないよねｗ

これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 00:25:21 ID:yv2uTzNP0: >>157
＞これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。

逆に、「契約見直し」つけられたら、ハナから残ありで請求つもりのヤツはいいが
約定完済まで待つつもりだったヤツはorz

159 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 00:49:06 ID:nAnQO4IDO: 134です。
ただいまです。遅くなってすいません。
見づらいかもしれませんが…気になるところがあればアップにして取り直します。
http://n.pic.to/z4nvv

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 00:59:57 ID:7h/KMD/O0: >>159
おおー
残有りでこれが送られてきたってことだよね
謎すぎる

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:03:43 ID:7h/KMD/O0: >>159
ためしにここログインしてみてよｗ
解約されてたらログインできないしログインできれば残高見れるよ
ttp://takefuji.jp/ad.asp?ad=q498n

162 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:08:36 ID:5guSMdT/0: >>134
債務整理前提で、来週弁護士さんに相談する予約をしたばかりのものですが、
武に7年越しのほぼ天井貼り付き、残70ほどの債務があるものなので。
つい横レスしてうｐを拝見しました。
今日、法テラスでも弁護士会の弁護士さんにも、過払いあるだろうと言われました。

ATM取引ばっかりだったので、窓口に行くのには少々腰が引けていたのですが、
こういう今の武の状況を考えたら、自分で先に取引履歴取りに行ったほうがいいものでしょうか。

163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 01:22:08 ID:XKicUeif0: >>159

GJ！！
マジだっ！！
面白くなってきました！！
さぁ！語ろうっ！！
↓　　↓　　↓

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:25:31 ID:JU2VFJkz0: >>134です。再びぱそから。

>>162さん、私も初心者なもので、すいません。

>>161さん、ログインできます。次回支払日、残高はそのままですが、利用可能額が０円になってます。
えーっと、私の頭ではわかりませんｗ月曜日に電話してみますｗなんか、初心者にはハードル高いような(T_T)

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:31:06 ID:JfGR5xQw0: >>164
わからんことはバリバリ質問していけばいい。録音できればさいわい。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:34:34 ID:7X3tv0iQ0: >>164
わけがわからんなｗ
担当の人が間違って完済ってことにしちゃったんじゃないの？ｗ

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 01:53:04 ID:pUzTba9HP: >>162
武のHPでは2/13日付けで訴前での早期和解方針をちょうど
公表しているからそれを信じるなら弁はいらないことになりますね。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 02:05:42 ID:5guSMdT/0: そのようですね。武の動向が気になるところですが。

>>164
応援してますって変だけど、がんばってください。
報告待ってます。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 02:33:12 ID:JU2VFJkz0: >>134 です。
全情連も確認してみます。武にも聞いてみますが。

>>168さん、みなさん、いろいろありがとうございます。
月曜に報告できればいいのですが、仕事が溜まっているので月曜以降になるかもしれません。
では、みなさま良い週末を。私は仕事orz

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 03:15:58 ID:Y/8N3+RX0: 武の牙城もここまで崩れたかｗ

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 04:09:55 ID:M8J/fdkVO: 思ったんだけどさ
これって過払いがあるんだけど完済の書類を送って過払い請求をさせない為の罠じゃない？
どれ位の金額(過払い)が出ているか解らないけどこれで納得する人がいたら武富士にとっては０和解ラッキーっていう事
考えすぎ？

172 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 08:15:36 ID:E80IbqR0O: すみません

どなたか町金融というか
もろやばそうな金融会社に過払い請求した経験のある方いないでしょうか？
いましたら
嫌がらせはなかったか
どのぐらい取り返せる物か参考までに教えてください

［きちんと取り返せばかなりの金額になりそうな所があるんですが
一割保証金払ったりした会社です
そういうところは過払い請求するとまずいことになるでしょうか？］
アドバイスでもかまいません
宜しくお願いします

173 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 09:12:23 ID:5B3gB1Lj0: >>164
そんな事、全く関係ない。こちらは、取引履歴に元に引き直し計算した額を請求すればいい。
要するに、こちらは、法律に則った請求をするのだから。（過払いが発生していれば約定債務は無効）

>>172
遠慮せず、会社名さらせでなければレスが無い。
はっきり言ってそんなものやってみなければ解らんし、貴方の意思の問題。

174 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 09:35:28 ID:x2qJm/IT0: >>172
↓で保証料を請求していた会社の裁判例についても調べてみては？
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

マチ金に過払い請求で嫌がらせって、法廷か電話で凄む程度だと
認識してますけど

175 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 10:13:47 ID:E80IbqR0O: >>173
ｻﾝｻﾝｸﾚｼﾞｯﾄ

イワキ

です

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 10:50:22 ID:giPFK0k7O: >>171
考えすぎではないと思うよ。ずばりご指摘通りだと推測します。
アコムに履歴を取り寄せようと電話したら、アコムから残債務ちゃらにしてゼロ和解しませんか？って報告例を聞いたことあるでしょ？
それの手紙版でしょう。

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 10:52:41 ID:lM6r2dRI0: 名古屋あたりの奴か
どこがやばそうなのかさっぱり？？だが

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 11:00:51 ID:1drw94O0O: カレッヂつー学生ローンは脅迫めいた手紙届いたけど

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 12:25:56 ID:SzwBAz+j0: >>178
脅迫と言うより負け犬が遠吠えしたのでは？

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 13:51:25 ID:E80IbqR0O: >>177
あのー
どんな金融会社でも過払い金返還してもらえるのでしょうか？

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 13:53:39 ID:Azd1EkN3O: 引き直し計算ｿﾌﾄに入力する時に、送られてきた履歴の遅延利息の数字はどうしたら良いですか？よろしくお願いいたします｡

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 13:57:43 ID:2LYLKFbw0: >>180
店舗を構えて営業中なら取り返せる可能性は高い。

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 14:03:04 ID:Azd1EkN3O: 貸付け残高999999円だとしたら利率は0.18でしょうか？

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 14:20:14 ID:E80IbqR0O: >>182
可能性が高い
とは
取れない事もあるんですよね

無鉄砲な貸方してたとこだからかなりの過払い金になりそうなんですが

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 15:05:03 ID:pMgJBAveP: >>181,183
今度からはまとめて一度に書くんだよ。わかったかい？

遅延損害金は無視
999999円は18%でおｋ

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 15:07:54 ID:Azd1EkN3O: >>185
恐縮です。気をつけます｡
ありがとうございました。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 16:04:25 ID:XKicUeif0: 質問です。

出金停止になる条件ってあるのですか？
あるとしたら、どの様な理由が考えられますか？

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 16:58:23 ID:pMgJBAveP: テンションの差でﾜﾛﾀｗ

>>187
借りすぎじゃね？所謂総量規制

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 17:03:22 ID:96FYoKYY0: >>187 つhttp://financial-c.net/q04.html

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 17:35:48 ID:XKicUeif0: >>188 >>189

情報サンク！！

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 19:21:20 ID:+gDWFIm7O: あれ

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 20:15:55 ID:GYmijlgs0: 弁護士さんに任意整理５社お願いしました。

その後自分で別の会社に過払い請求はできるのでしょうか？
過払い請求と任意整理は意味が同じですか？

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 20:21:33 ID:jX/ailrWO: イミフ↑↑

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 20:42:23 ID:HiAI6AzF0: >>192
依頼するか自分でするかはあなたの自由です。

それから、任意整理 (返済を待って下さいおながいします)と過払い請求
(俺の金返せやｺﾞﾙｧ)は区別して下さい。

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 22:05:36 ID:GYmijlgs0: >>194
とてもわかりやすく教えていただき、ありがとうございました。
５社の他にあと２社あるのですが、そちらは自分で頑張ってみます。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 22:41:52 ID:jpdXURU5O: あ

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 01:51:13 ID:CZNS9lL/O: 急がなきゃ

198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 03:52:01 ID:1WAqrDfA0: お願いします。
満額８割りくらいの和解で＋５は請求出来るのでしょうか？

199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 04:07:27 ID:zEyXHHQjO: >>198
満5も満足に取れないで和解して何で＋5の請求するんだ？？？
釣りなのかい？

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 04:44:51 ID:2huvsj7/O: >>198
満5＋5の意味を理解してね。

201 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 06:11:01 ID:SKxmnOle0: >>198
和解は公序良俗に反しない限りにおいて，
当事者双方が合意できればどんな内容だって構わないから可能は可能だね
自分が折り合える線ってのを明確にして交渉すればいいよ

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 12:15:45 ID:i0swuNpzO: でも皿が一番最後迄認めないのは＋5なんだが
8割和解しかのまない皿にあえて＋5を請求するのはどうかと思うけどな,まあ自由だけどw

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 12:17:43 ID:i0swuNpzO: 満額和解が先だろと言えばそれまでですがね

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 12:32:01 ID:zCx4mnZ00: 8年くらい前に完済したときに数百円多く返してしまいました、そのまま放置していたのですが、その数百円を21年2月に返してもらい、契約終了と押された契約証を
返してもらいました。
そこで、満５の５に当たる過払い金発生から最終取引日までというのが完済時の日付なのか
21年2月に当たるのかが分からず悩んでおります。
どなたか、分かる方がいましたらよろしくお願いします。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 12:41:40 ID:0+AkwU+gO: マルチですみません。自分のプロミスの過払いは今週提訴して問題ないのですが、母親の武富士は約定残ありのまま、過払いだから払わないと八年前に告げ払ってないのですが過払い訴訟出来ますか？ちなみに約定残は債権移管になってます。

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 12:46:01 ID:e249725PO: 簡易裁判所に提訴する場合、日程はこちらからある程度希望は出せるものでしょうか？

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 12:50:11 ID:Jz9/9o8f0: >>204
まず、完済時の数百円払いすぎってのは、普通に考えれば約定債務のお釣りを
もらわなかったってことでしょ。
そのお釣りを過払元本に含めるか、単におつりを完済日に返してもらったとみなして
最終取引日の弁済額から差っぴくかの処理で変わってくる。
どちらの処理にするかはおまいの自由。

前者であれば、おつりの返還を21年2月に借入れたことにすれば、そこが最終取引日に
なるし、後者であれば、当然8年前が最終取引日となる。
いずれにしても、数円～10数円しか過払利息は変わらないが、前者の方が若干多い。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 13:17:16 ID:LXAV5OHcO: >>178
カレッジって高田馬場の
学生ローンだろ！
俺も学生の時に借りてたが年利に直したら法定利息越えてるよな！月利で表示してあったような……

俺は過払い時効だがお前なら大丈夫なはず！
あんな所つぶす気持ちで過払い請求したれ！

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 13:34:05 ID:/fsG1vH60: >>206
１回目期日については、裁判所からいついつでどうですか？と打診があるので
その日がどうしても都合が悪ければ、裁判所との話し合いで期日を決める。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 13:37:45 ID:cwpggXZs0: >>206
大概は事前にいつ頃がいいか聞かれるが、忙しい簡裁や書記官によっては一方的に通
知書が送られてくる場合も。提訴時に一言付け加えておくと良い。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 13:48:42 ID:d6uMRDpW0: 質問させてください。
今、取引履歴より名古屋式にて引き直し計算中なのですが
右側と上部にある、過払い利息の部分を０％から５％へと変えても
金額に変化がないのですが、計算された額（自分は過払いが約２９万あり）に
対して、すでに過払い利息が込みで計算されているのか
それとも、出された数字に自分で年利５％の過払い利息を足していけばいいのか
教えてください。

212 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 13:55:30 ID:4UhbFGVbO: 5%にして、最終取引の下の行に試しに今日の日付入れてみそ

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:22:49 ID:d6uMRDpW0: >>212
ご返答ありがとうございます。
やってみたのですが、やはり変化がないですOTZ
上部が最初過払い利率が６％になってたのを５％にして
右側部分は、そのまま５％にし>>212さんの言われたように
今日の日付を入れたのですが…
まだ、皿側に債務があり、引き直し上ですと平成19年１１月より過払い状態で
過払い利息はそこから掛かってくると思うのですが…

一応、設定部分のセキュリティーを中にしマクロは正常に動いていると思うのですが
上記の拙い情報で対策わかる方いらっしゃればお教えくださいOTZ

214 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:30:48 ID:cwpggXZs0: >>213
利息・利息合計の欄に一度も数字は出てこないのかい？
MSOfficeだよね？

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 14:31:02 ID:G0n5M6xcO: >>208
実際当時のACOMとかよりは利率低かったけどね
履歴改ざんするわ過払い請求は人でなしのすることだとかの手紙くるわスゲーよあそこ。
残債ありで請求した人はｸｿショボい訴状のコピーと賠償金100万払えとか手紙来たらしい。弁護士通り越して。
履歴開示すらしないらしい

216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/15(日) 14:35:45 ID:G0n5M6xcO: >>208
しかし訴なしでカレッヂ以外の和解が済んでしもた(あとはカレッヂのみ…)
初訴がカレッヂなのは正直ちと怖い

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:42:02 ID:d6uMRDpW0: >>214
過払い利息、利息合計の部分のことでしょうか？
自宅私用PCにはOfficeを入れてなかったのでOpenOfficeを入れて対応しました。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:47:37 ID:cwpggXZs0: >>217
OpenOfficeのせいｗ
名古屋式はMSOfficeじゃないとだめ。
テンプレのMSOffice体験版を入れるか、OpenOffice用の計算ソフトでやり直すか。

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:51:49 ID:422GkSMq0: チャンチャン♪

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:56:11 ID:d6uMRDpW0: >>218
了解しました！
早速体験版入れてやりなおしますOTZ
お手数おかけしました。
ありがとうございました！

221 >>220です[sage] 2009/02/15(日) 15:35:21 ID:d6uMRDpW0: MSOffice入れてやったのですが
数字に変化がありませんでしたorz
原因がわからないのですが、もう少し足掻いてみます。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 01:15:42 ID:r60kiKLM0: >>216
私もカレッヂ過払い分あります。他の3社は自力と書士さんで解決したのですが
その書士さんのところで相談したのですが、受任はしてくれるそうなのですが
もめるっていってました。平気で控訴するので本人訴訟をかくごしておいてくれと言われました。
回収はできるそうなのですが、嫌がらせがひどいそうです。本人にはしないそうですが
書士さんの事務所あてにするそうです。

私は推定計算なのでもめるのは確実なので書士さんに依頼するつもりですが...
216さん、がんばるなら自分もやってみようかな?

223 222[sage] 2009/02/16(月) 01:23:36 ID:r60kiKLM0: 商業登記簿を申請しに行くのですが、譲渡による免責登記を確認するには
どの証明書をもらえばいいのですか?
いままでは代表事項証明しかもらったことがないんですが。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 01:29:30 ID:Yfn8lXQtO: 過払い相談とか言って行政書士が15％～の報酬受け取りしてるがあれって仕組みを聞くと絶対脱税してるよな！
そのうち問題化するんやろ

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 01:42:38 ID:t4iwaczwO: 家族（親）の過払いの訴訟前の和解電話をしたいのですが、なにか問題ありますか？

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 01:48:06 ID:mUkSMNWYO: >>215
学生ローンでいくら借りたの？
高田馬場って学生ローン多いよな！あんな学生ローンなんて国は認めるべきぢゃないと思うんだが…
嫌がらせに負けるな！
俺はお前応援したる！
過払い請求は払い過ぎた金を取り戻すだけだ。ひとでなしと呼ばれる筋合いはないと言ったれ！ひとでなしはカレッジの方ぢゃねえか！一度金融庁に報告してみたらどうだろう。

227 222[sage] 2009/02/16(月) 01:49:32 ID:r60kiKLM0: >>216
216さん、聞いていいですか?履歴はいつからになってましたか?自分のは96/9からになってたのですが。
司さんによると個人によってちがいがあるそうです。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 01:50:10 ID:HR9aTvvN0: >>225
向こうが相手してくれるかどうか・・・
委任状でも出せば文句ないんだろうけど。
よく考えたら相手もタダの一社員で、ひょっとしたら身元すら怪しい派遣の人かもしれんよね。
ご本人確認だなんだと電話する度に生年月日聞いてくるけど、オアクは生年月日いちいち問われて返答するんか？
そもそもフルネーム名乗れよ！そもそもお前何様だよ！とか考えるとむかつくよね。何で上から目線なんだクズ共。

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 01:59:40 ID:kuVJMOIY0: >>223
履歴事項全部証明書

>>224
そんなことをしているのはどこの行政書士ですか？

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 01:59:57 ID:QVGeSeZG0: >>223
譲渡による免責登記って、何の譲渡なの？
譲渡とあるから、債権譲渡登記か動産譲渡登記だと思うが、いずれも商業登記とは別の登記。
むしろ、登記は司法書士が元々本業なんだから、相談した司に聞くのが一番確実。
債権譲渡登記も、証明書の種類がいっぱいあるし、通常の過払裁判で取るようなものじゃ
ないから回答不能。

231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 02:06:40 ID:kuVJMOIY0: >>230
これのことと思われ

商業登記法
（営業又は事業の譲渡の際の免責の登記）
第31条　商法第17条第２項前段及び会社法第22条第２項前段の登記は、譲受人の
申請によつてする。

232 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 02:08:55 ID:QVGeSeZG0: >>231
ああ、了解。ありがと。

233 222[sage] 2009/02/16(月) 02:11:29 ID:r60kiKLM0: >229
ありがとうございます。
>>203
会社法２２条の商業登記簿の免責登記です。譲渡前の会社が存在しないので
ので債務の継承を相手が認めないのでとりあえず法務局に行くので確認しようと思っていたので聞きました。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 03:00:47 ID:gahT4wvlO: >>226
50万借りてたはずなんだが履歴では40になってた。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 03:01:51 ID:gahT4wvlO: >>227
スタートは契約書の通りでしたよ

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 04:18:24 ID:tmAVhWDVO: すみません、どなたか教えて下さい。
自分は武に残債が90万弱あります。確か最初に借りたのが93年で、枠は30→50→100、昨年に99に変更となり、最近では毎月支払が遅れています(が何とか利息以上は払っています)。
残債があっても過払い請求は可能でしょうか？事故履歴はどうなるんでしょうか？
たぶん既出だと思いますが、PCが壊れててケータイなので横着してすみません。
どなたかご回答お願い致します。

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 04:51:27 ID:wi/hHk8qO: 武富士とアイフルは履歴もらうのは窓口じゃだめなんですか？

238 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 05:08:53 ID:1YMeluRv0: >>236
利息制限法で引き直し計算して、過払い金が発生していればできるよ。
約定残債務の有・無に関わらず。

信用情報は全情連ってとこに「契約見直し」＋「完済」と記載される。事故情報ではない。
じゃ、これはなんなの？と思うだろうがとらえかたは人によって違うからこっちで。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

過払いが有るか、いくら位あるか知りたければこっち。テンプレよく読んでね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

>>237
だめじゃないよ。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 05:19:33 ID:tmAVhWDVO: >>238さん、ありがとうございます。
恥ずかしい話しですが、ほぼずっと借入は天井貼り付き状態、金額も100になってたぶん10年近いですので、過払い金は少なからずあると思うのですが…。
すんなり取引履歴を出して頂ければいいのですが、不安です。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 05:59:39 ID:tmAVhWDVO: クレクレ君ですみません。
履歴要求した時点で業者側からは要注意人物扱いされるのでしょうか？
履歴要求の連絡は取引支店にすべきですか？
それとも本社部署に連絡すべきでしょうか？
あれこれ考えてるうちに夜が明けそうです…。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 06:21:27 ID:1YMeluRv0: >>240
要注意人物ってｗ
過去、現在多くの人がやってんだから気にスンナ。出金停止はあるかもしれんが。
履歴は本・支店どっちでも良いよ。履歴欲しいって言えば担当にまわしてくれるから。

つか、あれこれ考えてる前に勉強しなｗ
今なら初心者スレの前スレも落ちてないだろうし、色んなスレをきちんと読めば必要
な情報は全部手に入るからさ。

ちなみに俺の中では要注意人物候補になってますｗ

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 07:19:30 ID:ci2ltWmS0: >>240
ここに同志がたくさんいるから安心汁

過払い請求【武富士】2ちゃん担当社員乙12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234272688/1-

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 07:55:57 ID:tmAVhWDVO: >>241さん、>>242さん、有り難うございます。
結局寝付けずこのまま仕事です。
結果どうなるか分かりませんが、他スレ等も勉強して頑張りたいと思います。
自分にはもうなくすものがないので…。
元はと言えば自分のせいです。
でも不謹慎かも知れませんが、しっかり、じっくりと仕掛けてやりたいと思います。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 10:43:36 ID:hImdSmyXO: 残有りで2～3万の過払いの場合業者は０和解しか言ってこないけど提訴すれば勝てますか？

245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 10:43:54 ID:yGefgtsnO: >>239
少なからずどころか余裕で100万越えてるでしょ。
私もニコスで93年から増枠を経て90万張り付きを10年位。
90万残有でしたが引き直ししてみたら140万の過払いでした。

ちなみに武とも10年付き合いがあって160万の過払い。
こちらは完済してましたが。

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 11:51:15 ID:gahT4wvlO: >>243
無くすもんないならとっとと行動しろ

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 19:10:20 ID:tmAVhWDVO: >>243です。
度々すみません。
昨晩この板を見つけ、興奮と勢いに任せてあちこちを読み漁り、今日は久々に寝ずに仕事行ってきました。
少しでも多くを手元に残したいのです。
自分には他社(武含め５社)もあり、弁司に頼らず出来れば全て自分で、そしてラチが開かないときに初めて弁司に…と思っていますが、無謀でしょうか？
業者によっては訴訟起こさない限り過払い請求に一切応じないスタンスのところもあるようですが。
リーマンですが、幸い有休は取りやすい環境です。
どうかご意見お聞かせ下さい。
ちなみに今日、５社中の武を含む３社に履歴要求の電話をしたら、うち２社は｢来店すればいつでもお渡し可能｣と以外な答えでした。
今週中には貰って来ます。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 19:20:10 ID:1YMeluRv0: >>247
自分でできるよ。相手がゴネたり、争点アリアリでも勉強すれば弁・司に頼らずとも可能。
とりあえず5社の社名晒そうか。そのほうが対応を教えてもらえるよ。

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 19:29:34 ID:lMqarrIg0: >>247
一応の理論武装は必須なので、携帯だけで知識習得は難しい。
どうしても情報が断片的になるので、体系的な理解が困難。
→テンプレにあるマニュアル本を買った方が理解が進む。

２ちゃんは各社のリアルタイムの対応を知る情報収集手段と心得る。
あとは、ここで疑問点に対して質疑応答で補う。

PCある？でないと不自由は生じるよ。引き直し計算や書類作成に。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 19:41:10 ID:lFS1qtna0: >>159
早くｷﾃｰ

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 19:46:42 ID:hC2d29Zm0: 過払いというか、利息の質問なのですが、現在プロミスで天井張り付き、４０万リボ払いで月１２０００円ずつ払っていますが、
３回返済しても利用残高は１万円以下です。
リボ払いだと残債全てに利息がかかると聞いたことはありますが、３６０００円返してもその位しか減らないものでしょうか？
他に、オリコでも３０万天井張り付きなのですが、そちらも月１万ずつ返済、２～３回返して利用残高がやっと１万位になります。
本当に１８％なのかな？と思ってしまいます。。

ちなみに別のクレジット会社は３０万残債天井張り付きで、毎月１５０００円返済すると、たいていすぐに利用可能残高は１万円になります。
どれも同じ１８％になるのでしょうか？
すみません、よろしくお願いします。。

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 19:54:34 ID:tmAVhWDVO: >>248さん、>>249さん、有り難うございます。本も買って、しっかり勉強して自分で頑張ってみます。
PCはあるんですが、調子悪いので直します。
それから…生意気言って申し訳ありませんが、業者に個人特定でもされたらかなわないので、武以外の名前晒すのはご容赦下さい。
また行き詰まったときにはどうか教えてやって下さい。
生きる希望が持てました。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 20:00:44 ID:qWXsENCdP: >>251
プロミス：40万円を18%で借りると、年間の利息は72000円。
12で割れば月の利息が6000円ほど。（日割りだから実際はバラつきますが）
毎月12000円返済すると元本が6000円ほど減るはずだから、2ヶ月で利用可能額が１万円できるはず。
18%じゃないんじゃないの？

オリコ：30万円に対する18%の利息は月平均4500円。
毎月1万円返済すれば、ほぼ2ヶ月に1回利用可能額が1万円になる計算ですね。
18%で合ってるんじゃないの？

別のクレジット：
月平均利息4500円に対して、15000円返済してれば毎月1万円以上元本返済している。

結論：プロミスは本当に18%か怪しいぞ。
オリコは18%で合っていそう。

254 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 20:44:00 ID:BKINtDFvO: みなさまこんばわ。武のことで相談した>>134です。
本日、電話したところ『完済の御礼』みたいなのは武側の間違いで入れてしまったそうです。
また『契約書』(契約終了のﾊﾝｺあり)は以前増額と利息の見直しをした際、渡していなかったから郵送したそうです。
なんかつまらない結果ですんませんorz
というワケでめでたく？普通に過払い請求することになりました。また質問等する事になると思うのでご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。携帯から読みづらい上、長文失礼しました。

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 21:08:53 ID:hC2d29Zm0: >>253
詳しいお答えありがとうございました。
プロミスは、１２０００円を３回返して、債務残高が３９,０９８円とかです。。
もしかしてまだ25.5%のままなのかもしれません…。
ちなみにアイフルは、２０万残債で１万ずつ返済、２回返済してやっと１万利用可能できる感じでした。。
（２回返済して残債１８万９０００円とかでした）
これは今月任意整理で弁護士さんに依頼しました。
天井張り付きだからかなと思っていましたが…サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？

256 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 21:21:32 ID:yQOYMwEo0: >>255
> サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？
ありません。
利率は返済した時のATM領収書に書いてあるはずですけど

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 21:50:43 ID:1YMeluRv0: >>254
いえいえ、報告ありがとう！
やはり担当者の間違えかい。紛らわしい。

武富士はごねるから面倒くさいけど、バックアップ体制は万全ｗなんでがんばって！

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sane] 2009/02/16(月) 21:58:10 ID:JpQKt0wv0: >>255　過払い初心者っていうか、人生の初心者じゃないのか。
　月にいくらの金利を払っているかわからないとか。

　貴方の残元金×利率（％）これを３６５で割って前回返済日からの日数をかける。

　これで算出された数字が、今回返済日に払う利息だ。

　それ以上払った金額が元金に充当される金額だ。
　繰り返し利用したいのなら、毎月返済額＋αを払えばいいじゃないか。
　αの部分はすべて元金に充当されるのだ。

259 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 22:04:42 ID:NaVeCi1q0: >>254
乙ｗ

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 22:07:16 ID:W3LO5Z2D0: >>249

あなた様のご回答で質問です。

マニュアル本で、１番わかり易くてお勧め本は何ですか？
差し支えなければ、お教え頂けないでしょうか？

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 22:07:47 ID:65DpPr3X0: >>254
いやいや、面白いネタでしたよｗｗｗ
過払い請求頑張ろう！

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 23:26:12 ID:U/7zwV9UO: >>260さんへ

>>3の安い方が流れに沿って書かれているので、分かり易いと思います
自分は高い方も買い、この板で情報を仕入れて、全く知識の無い状態から
3ヶ月で3社から入金日の決定まで進めることができました。
知識を増やして理論武装する事と、｢金返せゴラァ(ﾟДﾟ)｣という気持ちで
臨んでいくことです。

ガンガレ。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/16(月) 23:31:52 ID:Dg+CCqxN0: 横槍ですまんが本ももちろん役にたつが一番役立つ＆詳しいのは
テンプレ>>1のwikiです。本と併用で隅々まで読むといいよ
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 00:04:30 ID:Jl0d2/vzO: 何故ですか？

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 00:17:01 ID:1Vt7XWTF0: 最新の情報と経験がすぐに反映されてるからです

266 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 00:34:59 ID:QQ2iqEaq0: wikiは、最新情報が反映されているとは言えません。
去年の8月で更新が止まっています。

もちろん情報としてはよくまとまっているし、よくある質問を読むだけでも
基礎知識の理解は深まります。この点のメリットに異論はありません。

しかし、実際の裁判となった場合の争点に対する主張の仕方や
各業者別の対応状況などは、幾分陳腐化しており、現状では古くて
役に立たない記述もままあります。また、必ずしも正しいとは言えない
記述もあります。

内容によりますが、あくまでも参考程度に留めておいて、絶対的な信頼は
おかない方が無難です。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 01:37:18 ID:C/9ZG7aEO: >>222
216です。満5+5で8万くらい。やるか悩み中…
つか裁判平気なんだあそこ

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 05:53:50 ID:lXmWd8/S0: >>260
ダイヤモンドのやつ

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 07:18:10 ID:4A/+tx79O: 名古屋式で計算し出た過払い元本に利息を足し忘れたまま電話で請求額を伝えてしまいました。
引き直し計算書は求められず、
担当者は「専門の部署に引き継ぎ請求金額を伝えるので一週間程したら電話下さい」との事でしたが一度口頭で伝えた金額を変える場合再度期日前に連絡した方がいいのでしょうか？

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 07:53:12 ID:pTsoTVQm0: >>269
アコムとか皿系でしょ？
当日電話がきたら伝えればいいんじゃない。
何でかって言うと、満で請求しようが満5で請求しようが払うわけないから。
今、訴前で満までだす皿は無いから一緒だよ。

もし、提訴なしで満額返還してるクレ系ならすぐに電話すべき。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 08:01:51 ID:4A/+tx79O: >>270

ありがとうございます。
書き忘れてましたがアコムです。
減額になるのを見越して最初は高い金額を提示した方が少しは後々有益になるのかなと

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 08:24:23 ID:pTsoTVQm0: >>271
やっぱりアコムかい。実は俺もまったく同じことをしたのね。
で、電話であとから伝えたんだけど、全く意味なかったわｗ
＋5どころか、過払い金利息5％自体絶対に認めないからね。

でも、気になるんだったら今日にも電話して伝えとくといいよ。
後悔しないようにやれることやっとくのはいいと思うから。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 08:47:48 ID:4A/+tx79O: >>272
先輩でしたか。
訴前和解での利息はのみそうにないですね。
満すら無理な状態では…

一応言うだけタダですし請求する権利はあるので訂正電話してみます！

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 09:25:29 ID:HrGRtkWA0: 三井住友VISAカードの履歴を取り寄せましたが
キャシングとショピングリボ払いがごっちゃになってます
リボの方は過払い請求できませんよね？

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 10:09:42 ID:Jl0d2/vzO: 何故ですか？

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 10:35:24 ID:x7NRzs5L0: ショッピングのリボ払い無理だとよく聞くもので・・・
１００万位完済してるのですが。

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 10:46:01 ID:xWW+rtWd0: >>274
>>276
キャッシングだけで請求します。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 11:29:49 ID:28C6YG5R0: >>277
ありがとうございます。

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 11:46:09 ID:vIYW/X1jO: 10日ほど前に約260万7社からのつまみ食いを司に整理お願いしたんですが、およそどのくらいの期間で解決するんでしょうか？

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 11:47:32 ID:C/9ZG7aEO: >>279
司に聞けよ

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 11:55:27 ID:QoRNxvpK0: ご意見お願いします。

オリコ　残債４８万ありで　履歴を取り寄せて計算したところ
過払いが１０００円弱ありました。
請求書を書いて　配達記録で送り、２回ほど確認の電話をしましたが
「まだ計算してないのでこちらから連絡します」と言われたまま２週間
ちかくになります。
「２７日の引き落としは大丈夫ですか？」（リボで毎月３万）と聞くと
「請求書が届いた時点で引き落としはストップかけてありますから」
とのこと。
はっきりいって　１０００円くらいもうめんどくさいし、日中なかなか電話が
できないので　このまま電話もなく　引き落としもなければ　放置したいんですけど
それでもいいですかね。
オリコ系のカードが２枚あるので　それにハサミをいれて郵送すればこのまま
終わりにならないでしょうか。
変な質問ですみません。
ＯＭＣもアプラスも書面だけで簡単に過払いが済んだので　もうめんどうで。

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 12:27:07 ID:f7ZSyDX+O: 教えて下さい。
残債ありで過払い請求を伝え、履歴待ちですが、約定支払日が到来する場合に、取り敢えず入金は必要ですか？
ざっくり計算で過払い150万はあります。
教えて下さい。

283 野良１１５[sage] 2009/02/17(火) 13:44:44 ID:A4zgluMc0: >>282
絶対に駄目！
あとで不利になる。

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 13:51:16 ID:C/9ZG7aEO: >>281
ここ初心者未満スレ

もう息をするのもめんどくさがればいい。

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 13:52:39 ID:C/9ZG7aEO: >>281
つーかあんたが何を聞きたいのかさっぱりわからん。
引き落としされるの怖かったら現金引き出せばいいだろ。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 13:59:53 ID:QoRNxvpK0: 281です。すみません。

このままほかっといたら　どうなるのかな、と思って。
１０００円はもらえなくとも　債務は消滅なのかな、と。

なんか　ごめんなさい（泣）。

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 14:02:58 ID:4A/+tx79O: 野良さん

自分それをやってしまったかも…取引履歴を請求した時に使途を聞かれその時は
「今までの支払い状況を確認したい為」
と返答をしましたが取引履歴が届いてから引き直し計算をし過払いが出ているのを確認し残債を拒否する前に一度返済日が来たので支払いしちゃいました…

取引履歴開示する際は過払いについては双方一言も発してはいません

288 野良１１５[sage] 2009/02/17(火) 14:14:16 ID:A4zgluMc0: >>287
やっちゃったものは仕方がないよ。
ただ、約定金利を追認（かな？）したと主張してくるだろうね。
まあ、反論できるでしょ？

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 14:19:16 ID:Jxeye0SL0: 口頭で何を言っても請求書を出す前はギリギリセーフじゃないかな
と
>>288さんが言われる様に反論できるんでしょうし、心配のしすぎは
健康に悪いですよ。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 14:29:19 ID:C/9ZG7aEO: >>286
和解しなかったらおわんねーだろ常考

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 14:33:56 ID:NNlFRkYoO: >>287
問題ないでしょ。
約定通り支払いしてて履歴で計算したら過払いがでた。
これからは払わないよの一言で終わり。

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 14:53:16 ID:YPAgB4y3O: 特定調停をしてプロ○スに４万ほどの過払いがありました額も額だし自分でやろうと思い裁判所で書類をもらい提出しました
私は先週裁判所でもらった書類を小切手などと一緒に裁判所へ送りました
私はこれでプロ○スからお金が振り込まれると思っておりました
しかし今日届いたのは裁判所への出廷の日時でした。。
今さら直接電話して交渉する事は可能でしょうか？
やはり出廷しなきゃだめですかね

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 15:23:04 ID:ZfdsDReLO: >>292なんか勘違いしてるようだが、まぁ今後は「電話攻撃」ってのは間違いない。
4万程なら一回前で全額払ってくれるでしょうから出廷しなくてもよくなると思うよ。

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 15:26:09 ID:YPAgB4y3O: 292です
293さん返信ありがとうございます。
ただ当方素人な為か全く293さんのおっしゃってる意味がわかりません。
よろしければわかりやすく教えてください

295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 16:27:10 ID:C/9ZG7aEO: >>294
よーしパパ釣られちゃうぞー

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 16:46:32 ID:f7ZSyDX+O: >>283様
｢ダメ！｣の駄目は｢払っちゃダメ！｣の意味と理解していいですか？
取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
複数社残債ある身ですが、ほぼ同じ頃から付き合いのある別業者の履歴で名古屋式に入力したところ、過払＋利５が130万！という数字になりました。
勝手にアタマの中で50万くらいかなぁ…と思ってたのでビックリしています。
長年の苦しみが一気にバカバカしくなりました。
取り敢えず先伸ばしした業者には上で計算した業者の倍の残債があります。
履歴取りに行って、今後一切払わない、とすればよいのでしょうか？
何度もすみませんm(__)m

297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 18:08:27 ID:1r0W4jIu0: これから不当利得返還請求通知書をアコムとプロミスに提出するんですが、
印を押した方がいいんでしょうか？
ご回答よろしくお願いいたします。

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 18:18:22 ID:E+z4iwiI0: 印は訴状に。即提訴。

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 18:24:48 ID:f1Exj+jTO: 自己破産して3年ほどたちますが、過払い請求は可能でしょうか？

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 18:32:17 ID:pTsoTVQm0: >>286
計算待ちで時間かかるのはどこも一緒だよ。支払いも止まってんだしおとなしく待つべし。
２～３ヶ月かかってるわけじゃないんでしょ？

>>296
＞取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
支払わないことで話ついてんじゃないの？

>>297
はい。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 19:19:45 ID:U8oVoOKL0: 今週、レイクと1回目で、答弁書をもらって和解案書いてあったので
細かい条件詰めたら突っぱねられて決裂しました。

みなし弁済であることと悪意の否定をしてきたので、1回目に準備書面を作って
持って行った方がいいのでしょうか？
それとも2回目に持っていくものなんですか？

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 19:24:00 ID:1r0W4jIu0: >>298、>>330さん、ありがとうございました。
印を押さずにアコムに出してしまいましたけど、拙かったですかね？
つなみに、アコムは３３１円の過払いが発生している状況（残債有り）で、
その請求について電話で問い合わせをしたところ、請求文書と引き直し計算書を
支店宛に送ってくださいと案内されました。

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 19:34:05 ID:f7ZSyDX+O: >>300様
まだその業者には履歴請求もしていないので、いいカモに思われたままだと思います。
電話で｢困るんですよぉ｣って長々と説教されましたし・・・。
債務者から債権者になったる！

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 19:45:55 ID:pTsoTVQm0: >>302
その対応なら問題ない。
支店に改めて請求書と計算書を送れってことは、今後支店との交渉で０和解って形にな
るはずだから、そちらにはキチンと押すように。

ところで、過払い金利息５％で計算した？０％でも５％でも金額がかわらない場合は問題
ないけど、０％で残債がある場合は「あと○○円入金して０和解しましょう」とか言われるか
もしれないから、反論できるように準備しておいたほうがいいよ。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 19:53:38 ID:pTsoTVQm0: >>303
様いらないｗ

履歴もらってるんなら絶対に払うなだけど、履歴も請求していない段階で支払いストップ
は相手が納得しないのも無理はない。
これが、履歴請求中で届くのが支払日の１週間後位って言うんなら、取り敢えず待っても
らうべきだと思うけど。

つか、相手はどこで支払日はいつなの？

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 20:04:58 ID:1r0W4jIu0: >>304さんへ、あ
５％だと３８１円になるんですが、５０円の差だからいいかなと
特にわけもなく０％で提出しました。
０％計算した理由を聞かれるということでしょうか？
もしそうであれば、「私が提出した請求書及び計算書は、過払いの
有無を確認をするためのものであり、過払い金に対する利息を問うた
ことが目的ではないのです。」とか言えばいいのでしょうか？
ただ、なぜ入金を要求されるのか府に落ちません。

307 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 20:27:38 ID:pTsoTVQm0: >>306
それなら全然問題ない。
ギリギリ過払い発生の場合、５％では過払い発生、０％では残債ありって場合が
あるから一応書いたけど、０％で過払いなら問題ないからそこの部分は忘れて。

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 20:42:13 ID:mHIDALds0: 完済・分断ありですが、よく会員番号番号が同一かってありますが、
履歴には現在の会員番号しか載ってなくないですか？
会員番号が変わったかどうか履歴でしか確認できないのですが、
もし変わっていた場合は履歴にその旨記載されていますか？

309 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 20:44:47 ID:tXyFJai/0: >>308
契約書を開示汁

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 20:59:10 ID:tNrIYwNq0: ５年ほど前に、広島県近辺の

ファミリー年金
ファミリープラン
代表　中川一雄

というサラ金の情報をさがしています。
亡くなった父にまだ借金があるようなのです。
知っている方、何でも良いので教えてください。

311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 21:00:26 ID:f7ZSyDX+O: >>305さん！
約定期日は先週で過ぎてます。
ただ前回話した際に
当方｢履歴が欲しいがどうすれば良いか？｣
業者｢店頭に来ればいつでも。何故？｣
当方｢弁護士さんに言われて｣
とは伝えてます。
まだ履歴を取りに行けてないので、週末までに行くつもりです。
受取時に今後払わない旨、伝えればOKでしょうか？
皿は武富士です。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:12:04 ID:xsazwQN30: 質問です。
取引履歴受領済みで、引き直し計算したところ過払い３０万でした。
ただし残債が４９万です。
来週が支払規定日のため担当者から０和解しない限りは、来週分必ず支払うようにと言われました。
０和解してからの「過払い請求」はこちらの判断に任せるとの言い分です。

こういった場合はどのような対応をしていけばよろしいのでしょうか？

もうビタ一文も払いたくないんですが、電話攻撃とかあったりするものなんでしょうか？

ちなみに業者はアコムです。

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 21:14:21 ID:1r0W4jIu0: >>307さんへ。
304の文章を読み間違えていました。もう一回読んだらよくわかりました。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 21:14:21 ID:4A/+tx79O: 判決を業者が避ける理由はなんでしょうか？

訴前交渉でアコム担当者がしきりに
「当社の定めた利率を納得の上で書面に交わし誓約した事実」
を強調してきましたがつまり何を言わんとしてるのでしょうか？
アコムは解決金という名目での返還金と言い張るのは、みなし弁済と言い事ですか？

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 21:22:39 ID:gpwuMREZO: >>314
判決でるとその後ずっとその判例が基本になるからだろ

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:24:42 ID:dASGrWI80: >>314
つまりみなし弁済だったと言いたいんだと思います。
あくまでもみなし弁済であったけど裁判では負けるので解決金の支払いで示談しましょうという事でしょう。
裁判で勝てるほどにみなし弁済の適用を証明できないとみなし弁済は適用されないので、屁の突っ張り
以上のものではありません。
業者が判決を避けるのは訴訟費用などの負担が増えるからだと思います。

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:25:43 ID:dASGrWI80: >>315
下級審の判決はあまり関係ないと思います。

318 ↑ 2009/02/17(火) 21:26:55 ID:gpwuMREZO: そうだった訴訟費だよな！

319 あぼーん[あぼーん] あぼーん: あぼーん

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:35:35 ID:pTsoTVQm0: >>311
う～ん
もうとっくに過ぎてんのかいｗその状況じゃ武が支払えと言うのも無理も無い、が、過払い
確実なら無視すればいいんじゃない。
履歴取りに行ったら払えといわれるから、今日引き直して残債務があれば支払いますと言
えばいいんじゃ。

>>312
絶対に支払う必要なし！
つか、今までそんなこと言ってなかったんだけどね。
「すでに債務は消滅している。その上で返済を求めるのは架空請求にあたる。損害賠償請
求しちゃうよ。」「どうしても入金すれっていうなら社印押した請求書送れ。」
この位電話で言っとけば電話攻撃とか無いと思うけどね。

ともかく、アコムの言い分は通らないから強気で対応していいよ。

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:54:54 ID:xsazwQN30: >>320
312です。レスありがとございます。
今日、店舗に取引履歴を受け取りに行ったんですが、
履歴を渡される前に、担当者と電話で会話させられました。

「契約を白紙（残債０）にしましょう。引き直し計算には時間がかかるでしょうし、
来週の支払いはしてくださいね」と言われ、
過払いが幾らあるかも分からなかったので、
「すぐに返答できない。検討します。」と政治家のように適当に受け流しておきました。

計算した結果過払い３０万あったことも分かったことですし、
自信を持って債務不存在の確認と過払い請求を同時に送ろうかとかと思います。

もし電話があったとしても仰られる通りに強気で対応していきますね。

いまさらながら>>282さんが似たようなレスされていましたね。
動揺していた為直前のカキコすら読まずの書き込み失礼いたしました。
282さんもがんばってくださいね。

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 21:57:20 ID:f7ZSyDX+O: >>320
有り難うございます。
確実に200はあると思いますので、おっしゃる通りの対応で通します。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 22:51:03 ID:Qv2qnWjcO: アイフルで途中でカードの暗証番号を忘れて使えなくなって新しくカード変えたんだけど、
前のカードの分も履歴取り寄せ出来ますよね？

324 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 23:57:21 ID:sh1JD+0X0: 過払い＝払いすぎ
なのにどうしてまだ払う気でいる人が多いのか？

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 01:08:51 ID:32r0ktYc0: >>324
長年の習慣

326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 01:18:40 ID:20ju3qTA0: >>321
債務不存在と過払い請求書など送らずに、電話でさっさと払いませんと伝えた方が早いよ
相手も過払いがあるの分かってるから
金額の交渉はその時でもいいし
相手の提示額に納得いかないなら、即提訴してしまった方がいい

327 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 01:23:33 ID:kLNd5iVR0: レイクから履歴を取り寄せて開示された分だけ引き直し計算したのですが、
大幅に残額は減ったもののいくらか債務が残りました。（３００万が２０万くらいに）
途中過払いが発生した期間があるので、その期間の過払い利息は入れての結果です。
ただレイクは１９９３年以前の履歴を出さないので、
それ以前の分の考え方次第では微妙な過払いになるかもしれません。
こういう場合どういう闘い方をすればいいでしょうか？
先人の知恵をお貸しください。

328 野良１１５[sage] 2009/02/18(水) 01:28:22 ID:G5HXeZsi0: >>296
既に他の人が答えてはいるが、
払っちゃ駄目です。
払うと、みなし弁済を認めた（知ってて払ったから）なんて攻撃の機会を与えることになるから。
反論できるけど、めんどくさいでしょ？

>>299
過払いがあるなら、普通にできますよ。

329 328[sage] 2009/02/18(水) 01:40:07 ID:G5HXeZsi0: >>314
これまた、既に他の人が答えているが、

アコム、プロミスのような銀行系には特殊事情もあると思う。
提携銀行に対して提出する書類（まあ、月間の報告書みたいなの）上でも、あまりに判決が多いと、
都合が悪いんじゃない？
サラ金なんて、いずれ小口の無担保融資のノウハウを銀行側が覚えたら、捨てられる運命。
その日まで、銀行側の人間と綱引きを演じなければならない。
だから、判決が多いというのは銀行に対しての弱みになるのでは？

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 01:55:29 ID:z4g2Qbgf0: >>327
残るかどうか微妙なら債務不存在確認訴訟なんてどうでしょう

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 01:57:59 ID:fL55FlKNO: >>287
何の心配もない。
履歴到着前だから正確にいくら過払いが出てるかなんて分からないんだから
履歴が届くまでは支払っておいた方がいい。
訴状提出時に履歴到着前の支払い（引き落とし）の被告の明細書なり原告の銀行口座通帳のコピーなりを証拠書類として提出する事をお忘れなく。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 02:03:20 ID:r0N/Bf/LO: めんどくさいのう窓口返還しろやダボ

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 02:27:57 ID:kLNd5iVR0: >>330
ありがとうございます。
債務不存在確認訴訟という言葉自体初めて聞くもので
ググって調べてみますね。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 02:49:12 ID:z4g2Qbgf0: >>333
よく出るゼロ和解の訴訟版だと思って差し支えないと思います。
借金？なもんねえよタコ！じゃあ証拠だせよダボが！という主張で未開示分の履歴を引き出すんです。

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 02:50:45 ID:z4g2Qbgf0: 考え方としては初期残高無視での過払い金返還請求訴訟と同じようなもんです。

336 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 07:03:37 ID:kLNd5iVR0: >>334
なるほど、ありがとうございます。
レイクが９３年以前の履歴を破棄した事実は過去の裁判で認められているようですので、
未開示分の履歴を引き出すのは無理なようです。
あと開示された履歴が借入れから始まっているので初期残高無視でも過払いにはならないんです。
方向としては未開示分を攻めてゼロ和解できればと思ってますが、
かなり理論武装しっかりしないとそう簡単にはしてくれませんよね･･･。
裁判するなら自力でと思ってますが、弁護士のホームページ見ると
自力裁判の弊害も書いてあって少し不安になっているところです。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 09:53:36 ID:EYZEMtvn0: >>326
残高無視計算は、履歴冒頭の約定残高と、未開示の期間によって
判断が変わってくる。履歴を出さないサラ金が悪いというのは確かだが
それだけで判断するわけではない。

ある程度未開示の期間が長く、もし履歴が通常通り出ており、その履歴に
従って引直し計算したら、少なくとも開示された冒頭の時点ではゼロになっている
だろう。と思われるような蓋然性も考慮されるということ。

極端な話、冒頭残高がほぼ天井の50万近い残高があって、未開示期間が１年
程度というケースを想定すると、、取引の態様を考慮しても、引直した冒頭残高は
ゼロにはならない可能性が高いと推論するのが普通。

あなたの場合、よくてゼロ和解なんだから、弁済が苦しいことを優先するなら
特定調停した方がいいんじゃないの？

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 10:32:00 ID:nvvqrPf+O: 武富士の窓口に履歴取りに行ったら20分くらいで出してくれた。
その後、金利をお安くする手続きも出来ますとか、
もうすぐ支払い期日なので入金もお願いしますとか言われたんだけど
とりあえず給料が出たら払うからと逃げてきました。
ちなみに武富士は10年超の付き合いで100万天井張り付き状態です
現在の金利は25.5です
武富士の社員が言うように今月は払ったほうがいい？

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 10:38:38 ID:Q6ia+vLB0: ここに書く暇があったらとっとと引き直し計算しろカス

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 12:11:40 ID:6920mdzZO: 質問です。
取引履歴で遅延実績があった場合、訴訟で不利になることはありますか？
長くて一週間とかなんですが、けっこうな頻度で遅延してました。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 12:17:48 ID:Li6rHjFaO: 100万の残ありで引き直し計算したら20万の過払いがでました。残ありでも過払い請求していいの。又、武富士なんですけど、失業してる時に自分は支払いしないで武富士の保険で支払ってる期間がありますがそれも請求していいの？どなたか教えてください。

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 12:31:01 ID:omVJDCGuO: 今日、アコムに対する訴状を簡易裁判所に提出してきました。
引き直し後の書類を見た事務員さんに「相手は突いて来ないと思いますが、最初の借り入れは10万以下で少ないから、引き直し書類の訴額より少なくなると思います」と言われました。

確かに限度額は５０万でしたが、借り入れ当初（１ヶ月以内位の期間）は１０万以内でしたし、最初一万円を借りて当日に返してゼロにしています。
引き直し計算書は代行にお願いしましたが全て0.18％で引き直しされています。
アコム側は借り入れ当初の１０万以下の借り入れ引き直しをこちらが0.18％にしている事や、一度完済？している事を争点にしてきますでしょうか？

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 12:48:55 ID:LDSa3UOkO: 提訴後に訴外和解をする場合の訴訟関係費用（郵券代、印紙代）は自分持ちになる可能性は高いですか？
少額での提訴なので訴訟費用や有給をとれない場合を考えたらトントンになってしまうので…

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 14:00:00 ID:aTwzkg83O: よろしくお願いします！

主人がオリコに請求書を送って期日の二週間が過ぎましたが主人が急な海外出張でとうぶん帰ってきません。
後の交渉は私でもできるのでしょうか？

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 14:19:23 ID:IlfGGOcV0: >>342
利率が間違っているとこは認めて、計算し直せば良いと思う
完済後の再借入までの期間が短ければ、突っ込んでもこないたぶんね

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 14:21:38 ID:IlfGGOcV0: >>343
費用も含めた和解交渉をすること
決裂したなら請求通りの判決もらうまで頑張るしかない

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 14:24:15 ID:IlfGGOcV0: >>344
業者次第と思うけど、オリコに限らず当人としか交渉しない業者が多いらしい

348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 14:32:41 ID:JiWkAzs30: >>344
本人の委任状もなにもなしで交渉なんて無理。
自称妻かもしれないし、本当の妻としても本人不在のまま勝手に話をすすめて
後から、「いや、俺は知らん」とゴネられたら溜まらん。

349 342[sage] 2009/02/18(水) 14:57:50 ID:omVJDCGuO: >>345さん
ありがとうございます。
書類を確認すると元本が10万未満の間の取引回数は４回だけなのですが、裁判所にはそのまま提出してきました。
借り入れ当日に返済してゼロ、その１週間後にまた借り入れしています。
引き直し代行さんにも一応伝えておりますが、再度引き直し書類を持って行った方がいいのでしょうか？

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 15:04:41 ID:JiWkAzs30: >>349
裁判で指摘されたら出せばいい。

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 15:06:53 ID:IlfGGOcV0: >>349
指摘されたときのために作成しておくべきでしょう、突っ込まれなければ出す必要はないです
それにしても引き直し代行って有料ですよね？お金取って基本的なミスするのか

352 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 17:12:56 ID:ueg5CIXSO: >>342
質問です

業者側の(利息)毎月の返済額は最初に限度額50万を契約していれば
初めの一ｹ月？10万未満の借り入れでも50万契約の利率で返済金額設定されるんじゃないんですか？

私がおバカなんですか？

50万契約していても引き出してる金額が二万なら20%にして計算しなきゃいけないのですか？
私も勉強中なので
宜しくご指導のほどm(__)m

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 17:15:37 ID:fL55FlKNO: >>343

俺も貴方と同様に少額の過払いなので、口頭弁論前に和解の話が来たら訴訟費用まで負担してもらうよう交渉するつもりです。
もし、拒否られたら>>346の言うように勝訴の判決を貰うしかないでしょうね。訴訟費用は原則自分持ちだから、勝訴さえすれば訴訟費用は敗訴側が持つわけだから、勝訴した暁には堂々と請求しましょう。

354 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 17:25:10 ID:IlfGGOcV0: >>352
借入額に対し法定利率では、いくら払いすぎていたのかが問題になるわけだから
約定利率は引き直しには関係無いと思います。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 17:40:05 ID:ueg5CIXSO: >>354
と言うことは30万枠があり35000円40000円しか引き出してない月

完済近くになると10万未満に残金がなってる所は全部20%で引き直ししなくてはいけないのですか？自分で引き直し計算してるのですが
解らなくなって来てしまって…
すみません
教えてください

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 17:42:02 ID:Eputv3XN0: >>352
限度額(客有利)でも一回の取引額(業者有利)でもなく、引き直し後の残高に対して設定します。
借り入れで利率を下げても返済で上げないことに注意

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 18:47:24 ID:mIX68TQnO: すみません、教えて下さい。
地裁案件では委任状があっても親族の代理は出来ないんでしょうか？
どうしても弁護士だけ？
残ありだったら強制的に債務整理にされてしまうのですか？

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 19:25:05 ID:IlfGGOcV0: >>357
代理人許可申請書で認められれば代理おｋだったはず

引き直し後も残有りなら過払い金請求は無理だから債務整理にしかならないと思います。

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 19:29:15 ID:ueg5CIXSO: すみません

夕方（レイク）ＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰ･ファイナンス株式会社様から開示が到着したのですが

解約という文字はなく
1994.8/8～1995.7/8

1996.9/11～2001.1/23
期間での開示がありました
中14ヶ月間があいての借り入れは解約の文字がなくとも分断になりますか？

1995年のものは時効でしょうか？

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 20:11:58 ID:JiWkAzs30: >>357
残念ながら地裁は親族ダメ。
債務整理にはされん。

>>358
適当なこと答えるな。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:22:14 ID:mIX68TQnO: >>357です。>>358>>360ありがとうございます。
親族ダメなんですね。
引き直し後に当然多額の過払い発生してましたが、
確か約定残有りでの弁護士か司法書士介入は債務整理になるかと思っていたのですが、
この場合は違うのですね。弁護士介入しかないんですからね。
有り難うございました。
良い弁護士探してみます。

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 20:28:32 ID:IlfGGOcV0: >>360
そうだったんですか、ごめんなさい。

363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:47:10 ID:6920mdzZO: すみません、教えて下さい。
93年から30万、96年から40万、98年から50万、ほぼずっと天井貼り付きで、今も約定40万残ってます。
引き直ししたところ、過払い100万超えてます。
これは有り得ますか？

364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:47:47 ID:LDSa3UOkO: >>343
>>353
ありがとう。

提訴して過払い金が戻ってきても訴訟費用で手元に残らないなら判決に委ねるしかないんですね。
携帯からですが調べたら
訴訟関係費用で請求できるのは

訴訟に必要な印紙代、郵券代の他に日当、交通費に渡るまで細かい条件でいくつかあったので和解できず判決までいくなら言わば法の元での喧嘩なので勝ち取りたいと思います。

ありがとうございました。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:51:34 ID:mIX68TQnO: >>357です。
本人高齢の吃音で弁護士料も捻出するのが大変なのですが、仕方ないですね。
頑張って探します。
悔しいけど。

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:58:44 ID:mIX68TQnO: 連投すみません>>357です。
ちなみに分断あり案件で、一連計算で140超え。個別認められてしまったら140以下なんですが、
こんな場合でも地裁案件なんですよね？

367 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 20:58:50 ID:z4g2Qbgf0: >>365
民事法律扶助なんてどうでしょう？
ttp://www.houterasu.or.jp/housenmonka/fujo/

勝訴見込みのある案件でしたら過払い金が戻ってくるまで報酬を待ってくれる司法書士弁護士さんもいますよ

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 21:02:10 ID:jkdlFviK0: >>361
弁護士介入があるのはCCBだけです。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 21:23:59 ID:YwGqgINEP: >>366
じゃあ、分断を自ら認めて140万に訴額を抑えれば簡裁案件だよ。ただ、そうしたい？
あと、140万は過払いの元本で判断するから、利息込みの額かどうかは確認しておけよ。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 21:53:48 ID:mIX68TQnO: >>357です>>367>>368>>369ありがとうございます。
367参考になります。調べてみます。
369はい、一連で元本のみで140超えです。
利息は入れないで140超えるかどうかは念頭に入れて計算しました。
もちろん一連主張します。が、結果一部敗訴で140以下になってしまった時などどうするんだろうと思いましたので。余計なことですが。
推定計算などもあり相当ややこしい案件ですが充分勝算あります。
だから他人に任せるしかないのが悔しくて。
決められてることなら仕方ないです。
断固一連です。

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 22:53:25 ID:6920mdzZO: >>363です。
どーかどなたか教えて下さい…横レスすみませんでした。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 23:03:16 ID:Q6ia+vLB0: >>371
エスパーじゃないから・・・
金利が18%ならありえないし
25%で15年、40万天井ならあり得る
とにかく金利次第

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 23:05:26 ID:yt/1ATlw0: >>371
せめて業者名を晒さないと利率の見当もつかないし

374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:21:28 ID:XWcDAvc70: 質問です。

よく役所での無料法律相談がありますが、
その場で、弁護士や司法書士に依頼しなければならないものですか？
依頼は、保留できるのでしょうか？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:26:02 ID:+m76u45z0: >>374
緊急性を要するもの以外はアドバイス程度のものです。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:28:42 ID:X7YskG8Z0: >>374
なぜに躊躇する？理由は？

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:31:46 ID:XWcDAvc70: >>374
ありがとうございました。
では、単なる相談でＯＫですね？

378 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 23:31:46 ID:6920mdzZO: >>372-373
アコムです。当初は29.200、その後96年途中から25.550で今に至ります。
100万超え、ありますよね？

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 23:32:38 ID:Q6ia+vLB0: 逆に、どうして急いで決める必要がある？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:33:00 ID:XWcDAvc70: >>377です・・・

>>375に訂正です。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:33:13 ID:LOISNBVE0: すみません、教えてください。
「過払金返還請求書」の中での請求額は「満５」ですよね？
私は、「＋５」も請求したいのですが、請求の段階では記載しないもの
なのですか？（「＋５」は提訴後に請求するのが普通ですか？）

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:37:52 ID:XWcDAvc70: >>376

その場で、依頼したいのですが、
その場の弁護士等の費用の面で、その他の弁の費用等を比較したいからです。
小生は、費用を払うのも微妙な立場ですので・・・

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:48:49 ID:X7YskG8Z0: >>379
サラの民事再生などで過払い回収不能に陥るケースがある。
アメリカの金融危機で、ここんとこ急激に状況が悪くなってきている。
有名どこでも危ないところがあるよ。
特に商工ローン系のところとか。

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:52:47 ID:X7YskG8Z0: >>382
親切な自治体は、費用まで調べてくれているところもあるよ。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 23:55:59 ID:XWcDAvc70: >>384
ご教示ありがとうございます。
相談してみます。

386 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 23:57:57 ID:Q6ia+vLB0: >>383
それを言ったら、自治体の無料相談って毎日やってるか？
俺の住んでる市は週1で10名ほどで応募多数の時は抽選
それでも近隣市町村では一番回数も人数も多い。
そんなの待つよりさっさと弁事務所行った方が良いだろって話になる。

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 00:07:40 ID:1ijaQ++A0: 質問者の意図は>>382　
これは>>374を読んだ時点で普通は理解できる。
しかしお前さんはどうして躊躇と聞いた。
これは過払い請求自体を躊躇・遅らせると取ったからだろ。
だから俺にも>>383の様なレスしてる。
最初からピントずれてるわな。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 00:15:23 ID:0X+QYl1y0: >>363,>>378
ありえますね。
仮に計算して見たら150万円越えで過払うってることになります。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 00:18:12 ID:4mABidCM0: >>386
消費生活センターがあるよ

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 00:26:11 ID:1ijaQ++A0: >>389
?d
でもピントずれてると思うがな。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 00:28:10 ID:H1XwenEgO: >>388さん
>>378です。
有り難うございます。
激しく交渉したいと思います。
ちなみに月末に約定支払日が来てしまうんですが、先に請求書送り付けて、今後こちらからは払いません、と書き足しておけばOKなんですよね？
で、こちらから電話してはみるものの、おかしな回答されて即提訴して、と思ってるんですが。
何度も申し訳ありませんがご教示下さい。

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 00:46:50 ID:4mABidCM0: >>387
どうして躊躇と聞いたかと言えば、オレが公共のとある部署で債務整理の誘導を行っていてよく言われることだから。
理由は様々つけてくるが、結局はドタキャンとか躊躇するケースが多いので。

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 00:56:28 ID:xlQ37xzj0: ３７４ですが。
>>376さんの漢字の意味が解りません・・・
何となく・・・の意味で答えてしまいました・・・すみません。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 01:01:11 ID:0X+QYl1y0: >>393
ちゅうちょ【躊躇】
決めかねてぐずぐずしていること。ちゅうちょ。「なんの―もなく答える」

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 01:23:56 ID:xlQ37xzj0: 393です。

バカですみません・・・
意味解りました。

躊躇はしてません、ただ単に費用等で、例えいい答え（アドバイス）を頂いても費用の面で折り合いが付かなければ
依頼出来ないとおもい・・・です。ただそれだけです。

396 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 01:31:32 ID:silFYhlV0: ある意味ここも無料相談なわけでｗ

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 01:37:51 ID:dXQ6Tr5B0: >>396
誰がうまいこと言えと（ry

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 03:09:17 ID:hwyiTFdJO: >>357です。
提訴しなきゃいいのかな!?請求書送る時に、下記の電話に連絡くれと自分の番号書いて和解するつもりあると。必要なら委任状も。
納得できる金額まで持っていければ和解…ってわけにはいかねーか…。
向こうも金額大きいし提訴して下さいになっちゃうのかな。そりゃ提訴はしたいけど。
途中からお願いしたら弁護士さんも嫌がるだろうし、かといって諦められない自分がいる…。
弁護士さんが法廷行く時とか自分も付いて行けるもんかな？
ごめん、ちょっと粘着気味。
やる気まんまんだったからショックでかくて。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 03:48:26 ID:mho6kWq80: >>398
どういう案件かわからないけど、マジレス。
争点がないケースの場合は（大部分がコレだと思う）提訴しても原告と被告が顔を合わせる事がない場合が多い。
提訴後、一回目の期日前遅くとも二回目の期日前にはほとんど和解しちゃうので。
地裁でも一回目は出廷しなくても大丈夫ですし。

つまり、うまくやれば弁護士に頼まずとも家族の地裁案件を解決出来るっつうことです。
諦めきれない気持ちがあるなら、勉強しよう。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 04:32:10 ID:feADrwsl0: >>381
請求書で＋5も請求していいよ。ただ、皿系ならどっちでも同じだけどね。

>>391
アコムだよね。請求書要らない。電話で金額言って、その時に支払わない旨伝えて
おけばおK。

401 342[sage] 2009/02/19(木) 07:52:15 ID:HlrFe+NTO: >>350さん
>>351さん
おはようございます。
レス遅くなり申し訳ございません。
レスありがとうございます。
あの後、計算人様のスレにカキコミさせて頂き、代行業者さんからも返答頂けました。
「正確には10万未満20％、10万以上は18％ですが、数回で10万以上の元本になったので少しの日数で業者が突っついてくる事は無いので、こちらが有利になるよう18％で引き直ししました」との返答でしたが、念のため再度お願いしようかと思います。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 10:58:41 ID:7g/KZnhM0: 質問！過払いチェッカーは、同じ借り入れ額・利率・年月でも、
借入残高が多いのと少ないのとでは、なぜ多いほうが過払い金も多く発生するの？
とりあえず残ありで概算だけでもと思ってやってみて、一括返済したとしてもやってみたら、
残があるほうがだいぶ多いんです。何故？

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 11:39:03 ID:CqJGq8cC0: >>402
約定残高が多いほど利息をたくさん払い過ぎることになります。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 12:07:20 ID:5HnuiuzUP: >>402
チェッカーでは、残高を減らした計算をする場合元利均等の返済をしたシミュレーションにしかならない。
ずっと天井で最後に一括して返済したなら、チェッカーで借入額＝残高の天井計算をして出た額に、手計算で一括分をマイナスするんだよ。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 17:22:21 ID:7g/KZnhM0: >>402です。>>403>>404ありがとうございました。
納得しました。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 17:48:56 ID:PLEf6On90: 既出だったらすみません
明日履歴を取りにいき自分で引きなおし計算をするつもりです
途中、過払いが出た後はどのような計算になりますか？
自分のお金を出し入れしてるような状態だから
年利率とかは考えないで足し算と引き算だけでいいのでしょうか？

407 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 17:56:54 ID:feADrwsl0: >>406
計算ソフト使ってやるんでしょ？
最後までただ黙々と日付・借入れ・入金額を入力するだけ。

408 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 18:18:41 ID:PLEf6On90: >>407
ﾚｽ、ありがとうございます
もちろん計算ｿﾌﾄを使うつもりです
ただ、ｿﾌﾄ自体を見たことも触ったこともないから不安で･･･
これから何かをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしようと思います
初心者でも扱いやすいのありますか？
お勧めのものを教えてもらえれば助かります

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 19:30:55 ID:griNM1Ed0: すみませんが、教えてください。
過払い利息が支払われるまで、年利５％の利息をつけていただけると思うのですが、
これは、１年毎、複利で計算した利息が支払われるのでしょうか？
それとも、単利で過払い元金１０万だと年５０００円の５年で２５,０００円になるでしょうか？

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 19:41:24 ID:bKvmIJUk0: >>409
過払い元金１０万なら
１０００００円×５％＝５０００円を３６５で割れば１日当たりの金額出るから
その金額に支払日までの日数を掛ければ良いです。
計算ソフトあるなら最終取引日の次に過払い金の返還日を入れてみて下さい。
その方が間違いないです。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 19:41:44 ID:GfeHcOX1O: 皿があなたに対して請求してたやり方でオッケー

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 19:44:37 ID:2GafaPpN0: >>408
>>4の名古屋式
このスレのテンプレ読むと注意点も書いてある。

>>409
単利
つ）つけていただけるんじゃないぞ。向こうにつける義務があるのだ。
おまいもテンプレ読むべし

413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 19:51:35 ID:a2jHsVjoO: 現在50万を10年間28%で借りているのですが、過払いがいくらなのか50万から引いてもらう事は出来ますか？
どなたか教えて下さい。

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 19:54:50 ID:griNM1Ed0: >>410
ありがとうございました。
何年も経っていますので、単利で計算します。

>>412
ありがとうございました。
利息は計算せずに請求書に「元金に年５％を加算して払ってください」と書きました。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 19:57:33 ID:zkaS+OLY0: >>413
引くことは交渉でできるけど一括払いで
過払い金で0和解できそうでない？

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 20:04:42 ID:a2jHsVjoO: 415さん返信ありがとうございます。
自分で交渉するのは可能ですか？

417 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 20:06:45 ID:1ijaQ++A0: >>413
50万天井を10年間28%なら過払い60万弱あるぞ。
0和解なんてとんでもない。
でもいきなり50万だったか？

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 20:10:00 ID:a2jHsVjoO: いきなりでは無いですが、1年間位で50万にはなったと思います。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 20:17:36 ID:1ijaQ++A0: >>418
テンプレ19 の抜粋

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

1年で50万天井ならニコンのD3が買える程度の過払いは出ている。
他のテンプレ見ればこの程度はわかる。
これ以上はレスしない。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/19(木) 20:26:45 ID:a2jHsVjoO: ご迷惑おかけしました。
アドバイスありがとうございました。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 21:02:12 ID:feADrwsl0: >>420
取引履歴の請求しな。今現在、返す必要のない借金にせっせと返済してる状態だから。

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 01:28:44 ID:M3J/0qmmO: 武富士から履歴取り寄せたんですけど
使日数って所が50日とか57日とかあるんですけど
これは改ざんですか？
今まで返済はほとんど遅れた事はないんですが

423 ちこぽん ◆scK.acomsY [sage] 2009/02/20(金) 02:08:40 ID:p6TlBndo0: >>422
遅れたところにあたる使用日数は何日ですか？

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 09:20:25 ID:M3J/0qmmO: >>423

遅れてる所は30日になってます
そこには遅延日数1延滞金422と書いてあります
57日の所は遅延日数01延滞金0になってます

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 12:34:48 ID:lRhMxXJkO: すみません教えて下さい。
履歴を取り寄せてから長期入院が決まってしまいました。過払い額は50万弱です。
身内がいなく、頼めるのは一番親しい友人だけなのですが、
委任状を書けば、請求書発射からその後の電話交渉も提訴もその友人がやれますか？
身内以外はダメですか？

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 12:41:28 ID:SRQZahKn0: >>425
もうちょっと詳しく。
サラクレ名／取引内容(争点について)／入院期間(ベット張り付き？)とか。
友人だと厳しいね、場合によっては非弁行為を疑われるし。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 13:06:58 ID:knLn4gPoO: >>425
って言うか友達ってありえないでしょ。
履歴あるなら引き直しから提訴まで2～3日あれば余裕。
提訴から裁判まで一ヶ月位かかるし電話での和解交渉もたかがしれてる。
その時間すらとれないほど重病なら弁司に頼んで治療に専念した方がいい。
体が第一。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 13:27:07 ID:lRhMxXJkO: >>425です>>426さん、
相手業者は武富士です。6年前に完済していて、取引期間は5年ほど。
争点はないです。
入院は今月末で、最初の手術が来月初旬になる予定です。
最悪ベッド張り付きになり再手術が必要になります。
順調に行けば手術は一回で終わり、予後の安静の為に入院自体は4ヶ月～半年くらいだと思います。
内臓疾患ですが一応生命の危険性がある病気ではないです。
退院時に過払い金が手元にあるとかなり助かる状態です。
というか入院費でパーになってしまうのが悔しいですが…。
友人は小さい頃からの唯一の親しい人間で、当時の借金のことなども全部知っています。
手術までに一回でも自分が電話交渉出来ればいいのですが、
争点がないため提訴して満額取りたいと友人は言ってくれています。
結局電話交渉だと減額されてしまいそうなので。
長くすみません。

429 野良１１５[sage] 2009/02/20(金) 13:47:35 ID:85H0NFsK0: >>428
請求書を送付する時に委任状（貴方とお友達の間で過払い請求を委任し、なおかつ
非弁行為にならないために報酬はない！と明言したもの）の写しを同封すればいいのでは？
簡裁案件なら代理できるんじゃないの？
貴方がお友達の債務状況を精通し、なおかつ入院しているのなら
判事は納得せざるを得ないと思うが？
法律相談板（ここではない）で質問してみたら？
オイラは出来ると思うが。

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 15:52:10 ID:8HzroS7E0: 履歴を取り寄せ引き直し計算が終りました
過払い金額は予想してたものと大きく変わりないから間違いないと思うのですが
履歴には処理日、起算日、精算日とあり、一番左側に処理日あったからそれを元に日付入力しました
だからか使日数の数字が履歴とｿﾌﾄで違います、これだと請求する際に不味いでしょうか？

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 16:19:51 ID:lRhMxXJkO: >>425>>428です。
>>427>>429さん、アドバイスありがとうございます。
地裁なら弁護士以外はダメと読んで知っていたのですが、
委任状があれば簡易ならなんとかなるんじゃないかなぁと友人と話していました。
親族以外がダメな理由は、代理というより非弁行為に当たるかもしれないからなんですね。
確かに一般的には続柄は友人以外のなにものでもないです。
例えば電話の窓口を友人にする旨を請求書に書くのはどうですか？
雛形を見ると“連絡用電話は以下のところにお願いします”みたいにあるので、
そこに友人の電話番号を書いて、友人が私に電話きたよと伝えて(メールは来るし2日に一回くらいは病院に来るので)、
私が出来る時に自分から業者に電話をするとか。
頻繁にはかけられないと思うけど、数回なら大丈夫なような気がします。
ようは院内なので向こうからの着信に応えられないわけです。
でもそれもあくまで電話交渉で和解出来る時だけですよね…。
提訴しなきゃ満額＋利息は無理なもんなんですよね？
ふぅ、まさかこんなことになるとは。せっかく引き直し計算終わったのに。
法律相談板も行ってみます。
みなさんお身体大切に。手術怖い…。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 16:36:12 ID:knLn4gPoO: >>431
そこまで友人にやってもらう事にこだわるならここで聞いても意味ない。
無料相談所にでも聞く方がよい。

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 16:41:34 ID:SRQZahKn0: >>431
で、以下はｵﾚ個人の見解(損なの晒してスﾏｿ）

?@弁司に依頼する。
?A退院後に訴する。
?B強行する。
ｵﾚならこの?@?A?Bから選ぶな。友人に丸投げすることはしない。
仮に?Bでも争点がなければ、術後の体調に応じて訴を進めれば良いんじゃないか。
準備書面や陳述書、ほかに体調悪化等を知らせる書面とかの作成を手伝ってもらったり、
ファックスや郵送してもらったり。

それでも無理な場合になったら、そのときになって書記官に伺いをたててみる、とか。
最初からだとやはり「弁司に頼むか、退院後に！｣といわれると思うな。
しかし、そんな心配事抱えてたら治療に専念できないんじゃないの。
それが最もよくないね。

争点のない訴でも武相手なら相当時間かかるから、入院しながらでもイケルかも(無責任でスﾏｿ）
入院することは内緒で訴した方が良いんじゃないか、というのもｵﾚの考え。
普通は?@か?Aでしょ、?Bについて相手や裁判所が理解を示すとは思えないんで。

とにかく、お大事に。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 16:49:41 ID:b3fAVjfL0: >>422
私も武富士より１３年前からのを取り寄せたのですが
履歴で変なところがあった（２箇所ほど）
同日内に２、３度の入出金の出し入れ記録があり、おまけに－までついてる
たぶん利息込みとかで天井を突き破りそうな時に枠内に収まるように調整してたのかな？
（それか増枠との関係か何かで？）
ちょいっと困ったけどそのまま計算しました

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 17:40:45 ID:pmXET8Fc0: >>434
武の-の意味は、入金をしようとお金を投入したものの気が変わって辞めたときのものですよ。
投入してその後で同額を引き出したような形になってますよね?

436 434[sage] 2009/02/20(金) 18:25:13 ID:b3fAVjfL0: >>435
その通りです、確かに同日に同額です
最大５回の入出の繰り返しがあります
ちなみに自分は同日にお金を出したり入れたり、
また迷ったりは一度もなかったのですが
もしかしたらATMの操作を間違えた際の取り消しとか何か？
計算に差し支えなければ気にはなりませんけど、問い合わせた方がいいかなあ

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 19:00:05 ID:1Md/Rf720: >>430
武でしょ。起算日だよ。入力する日付は。

>>436
武の履歴にはよくある。二つまとめて省けば問題ない。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 19:31:14 ID:SUDXun8VO: アコムの対応に関する質問です。
引き直し計算後請求書を発射せずに電話交渉を２回したのですが和解できず裁判で判決を仰ぐという事で話しは終わりました。
しかし、PCもなく訴状雛型も簡単に用意できないので困っています…

管轄の簡裁に問い合わせてみたところ雛型はないとの事でした。

そこで順序は先人の方々と変わりますが提訴前に内容証明で請求書を発射しようかと思いますが訴前和解が決裂しているので意味はなさないでしょうか？

439 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 19:47:54 ID:1Md/Rf720: >>438
激しく無意味。
請求書送ったら次は何するの？電話交渉でしょ。
同じことを二回繰り返すの？

440 434[sage] 2009/02/20(金) 19:53:25 ID:b3fAVjfL0: >>437
そうでしたか、送る前に質問してよかった
さっそく直します、ありがとう

履歴の２箇所にある－ですが、
３回、５回繰り返してるから２つ、４つ相殺しても１つは残るし･･･
勝手に改ざんしたと思われたら嫌だからそのまま計算に入ってる状態です
直すべきか、そのままいくべきか悩みどころです

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 19:55:21 ID:SUDXun8VO: >>439

即答レスありがとうございます。

やはり無意味ですか。
以前はアコムの対応は良かったそうなので…提訴するとは言ったものの自分にできるかどうかと急に弱気に…

442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 20:09:24 ID:1Md/Rf720: >>440
こんな風になってない？

入金
12/2 　20000
12/2 －20000
12/2 20000

この場合最初の入金を次の－でキャンセルして、実際の入金は三番目の20000円
だけという意味なんだよね。三番目の金額は違う金額が入っている場合もある。

これじゃなかったらちょっと分かんないな。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 20:10:47 ID:tJnt7WQ+O: どなたか教えて下さい。
過払い返還請求するにあたり、今後実印が必要になる場面ってありますか？
例えば請求書、訴状、合意書類などなど。

444 434[sage] 2009/02/20(金) 20:14:37 ID:b3fAVjfL0: 確認したら処理日と起算日すべて同じでした

武の書類だと借入れした時は必ず使日数が０ですけど、
使ってるフリーソフトだと、前回の入金日からの日数が入力されてしまいます
その辺りはどのように解決したらよいの解らないから困ってます

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 20:16:59 ID:1Md/Rf720: >>441
アコムスレで聞いてた人かい？
テンプレにある名古屋本あれば取り敢えずは大丈夫だけどね。
CD-ROMに訴状も入ってるからネカフェで印刷すれば簡単にできるし。

>>442
ズレ杉。ゴメン。

446 434[sage] 2009/02/20(金) 20:21:59 ID:b3fAVjfL0: >>442
そうです
もう一つの方は入金、貸付を行ったり来たりの５行です
既に入力してしまったから、
金額さえ変わらなければ何も問題ないかなと思ってます

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 20:36:16 ID:SUDXun8VO: >>445
レスありがとうです！
マルチにならないように質問は変えていたつもりですがアコムスレにレスしてました！
すみません…

「過払い金回収マニュアル」消費者金融からお金を取り返す方法。という本ですよね？
以前本屋に探しに行きましたが見つからず今日図書館にも行きましたがないとの事で取り寄せてもらっています！

付属のCD-ROMに雛型がついているようなので使えるなら助かります！家にインターネットに繋げてないPCなら古いですがあります！
雛型をプリントアウトできるでしょうか？
写真をプリントアウトする機械はあるんですけど…

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 21:01:07 ID:1Md/Rf720: >>447
いや、マルチだって言ってるんじゃないよｗ
同じ人なら以前のレスの内容もあわせて見れば状況がつかみやすいからさ。

プリンターがあれば家で印刷できるけど・・
持ってる機械が何なのかはちょっとわかりませんｗ
もし印刷できないなら、雪道を一時間かけてネカフェ行くしかないね。
それか、家にあるPCでCDの中の訴状をみて手書きするか。

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 21:10:27 ID:vaYlznLP0: 自分は過払い金計算はネットで知った法律事務所に依頼したよ。一件四千円で
二件依頼。アイフルとプロミス。
ネット郵便を使った内容証明付きの請求書発送は一件八千円位。
とても迅速でこまごまとした質問にも答えてもらえる。何よりも電話してきた皿に
「計算書は法律事務所に作成してもらい、地裁への提訴を進められている」と答
えると翌日にはセンターから電話があり提訴前交渉も待たされることは無い。
請求額の八割要求で来週皿からの返事待ち。

プロミスは「当社は個人のお客様との直接交渉を始めたのが昨年の十二月でして
言い訳となり誠に申し訳ないのですが三月にお返事させて頂けないでしょうか」と
言われた。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 21:29:08 ID:whEgrN530: >>443
返還まで実印(印鑑証明)はいりませんでした。
終わった後で全情連を開示する時にいりました。

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 21:59:27 ID:SUDXun8VO: >>448

親身になっていただいて心強いです！
図書館に本の取り寄せをお願いしましたがあるかどうかも何時届くかもわからないので今電話で本屋に注文し取り寄せてもらいました！
amazonで中古をと思いましたが送料等を考えたら近くの店で新品を購入しても値段はトントンかなと！

家にあるPCは
NECのVA50HWAAD69
プリンタは
CanonのPIXUS 80i と書いてあります。
使えますか？

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 22:11:38 ID:VZ1gr9FI0: PIXUS 80iならA4印刷できるから、訴状や計算書の印刷できるよ。
あとは、WordやExcelがそのPCにインストールされていれば無問題。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 22:36:02 ID:SUDXun8VO: >>452
レスありがとうございます。
A4サイズも大丈夫との事でひとつ気が楽になりました！
Excelは入ってません。Wordという表記は見た事あるような…
インターネットに接続していなくてもCD-ROMから訴状雛型をプリントアウトできますよね？？

PC自体にはExcelは入っていませんがExcelと書いてあるCD-ROMを見つけました！これではダメですか？引き直し計算は終えています。

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 22:55:08 ID:s/1wbnSs0: >>453
>PC自体にはExcelは入っていませんがExcelと書いてあるCD-ROMを見つけました！
これではダメですか？引き直し計算は終えています。

引き直し計算が終っているなら、エクセルはいらない。あとはその計算書をコピーするだけだ。
PCに入っているワードパッド又はワードなどのワープロから訴状を作ればいい。
Q&A本のCDの訴状をワードバットで開けるはずだ。その訴状を自分の案件に合うように
アレンジすれば良い。

頑張れ！

455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 23:04:23 ID:SUDXun8VO: >>454
ありがとうございます。
今まで使えないと思っていたPCも役に立つことがわかり勉強になりました！
「過払い金回収マニュアル」を注文したばかりでまだ手元にありませんが届き次第早急に訴状作成に取り掛かります！
それまでの期間はPCで文字を打つ練習だけでもしておきます。

その時はまたお力添えよろしくお願いします！
ありがとうございました！

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 23:04:31 ID:tJnt7WQ+O: >>450さん
有り難うございます。
本当に２ちゃんねるに助けられます。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 23:58:24 ID:lRhMxXJkO: >>425>>428>>431です。
>>432>>433さん、遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
履歴を取り寄せてから請求書発射まで時間かかると争点になってしまうことが少し怖かったのと、
退院時にお金があるとちょっと助かるのと、
あと友人が普通にこの額なら委任状で代理可能だと思うんだけどなと言っていたので、
友人に頼むのにこだわっていました。
武富士は長引くという情報ありがとうございました。
入院を内緒にして強行する線も浮上して来ました。
完済から年数が経ってるので利息も諦められないのです。真面目に返済してきたし。
体調によっては相談所ですね。

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 01:03:42 ID:JFLvkZavO: アコム約残ありで過払い請求(120万)したいのですが、履歴の中に1週間～10日とかの延滞が度々あります。
裁判で不利になることはありますか？

459 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 01:13:53 ID:DF9fny2Q0: 関係なし

460 野良１１５[age] 2009/02/21(土) 03:33:54 ID:XTp3+tLs0: ついで、マルチだが

14 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2007/10/05(金) 06:46:32
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた早稲田大学の
消費者金融サービス研究所、通称サラ研。その運営費のほぼすべてが
大手・中堅消費者金融会社の寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長は
アコム社長で、理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の
経営者だ。サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を
量産する－－そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が
見えてきた。

【Digest】
◇「寄付者にサラ金関係役員はいない」とウソ
◇スポンサー振興協会理事長はアコム社長
◇サラ金業界がよろこぶ論文ばかり30本
◇売出し中！「サラ研」研究員・堂下浩東京情報大准教授
◇忽然と消えた堂下論文　サラ研ＨＰの奇奇怪怪
◇発注者不明の「受託研究」

詳細はソースにて
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

461 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 08:25:07 ID:8aIbA5bO0: >>458
全然問題ない。　人により意見はあるが、俺はその期間の利率は29.2％の延滞利息を認めた計算書を
作るべきだと思っている。（少々複雑になりエクセルの知識も要るが、知る気が有れば簡単）

462 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 10:50:10 ID:yoGRjd66O: 質問お願いいたします。

調停後の過払いの案件なのですが、（ググっても解らず）調停和解のスレに動きが余りなかったのでこちらで質問させて頂きます。

訴状を提出し、第１回口頭弁論の日程が決まりました。
テンプレに有る「名古屋本」の特定調停の項目の、特定調停の運用状況（１）引き直し計算の状況のページで『最高裁判所からの指導もあり、ほとんどの簡易裁判所で
?@取引開始時点から、利息制限法所定の法定利率による引直計算を行う
?A調停成立日（17条決定日）以後の将来利率は付けない
?B３年36回以下の残元本の分割弁済、という基準に従って運用されています。ただし
?C取引の途中で過払金が発生しても過払利息５％を付さない。
?D最終取引日から調停の成立までの法定利息をつける…という運用もされています
と書いてありました（本文そのままです。長くなりすみません）
ここの『?C取引の途中で過払金が発生しても過払利息５％を付さない』とはどういった意味なのでしょうか？
裁判所に提出した訴状には過払利息５％を付けておりますが、特定調停成立後の過払い請求には５％は付けてはいけなかったのでしょうか？
受付担当者さんには調停後だとは伝えております。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 11:03:43 ID:cx2+zuA00: >>462
業者が抵抗して調停が長引くことと、一般に途中の過払いに対する
５％より将来利息カットに合意してもらう方が債務者にとって楽に
なるからでしょう。
最近になって最高裁判決が出てから状況は改善されているし、
自分で請求するなら問題は無いと思います。

464 462[sage] 2009/02/21(土) 11:14:43 ID:yoGRjd66O: >>463様
レスありがとうございます。
と、言う事は５％付けて請求していても差し支えないという事でしょうか？

私の案件は「債務無しの片面的債務不存在」なのですが、何を争点にされるのか解らず、緊張しております。
申し訳ございません、その最高裁のヒントだけ教えて頂くことは出来ますでしょうか？

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 11:32:47 ID:y3+HU7ls0: 初心者です。
宜しくお願い致します。

まず、過払い請求関係ですが
実子（息子）が母の代わりに行うことはできますか？

委任状等は有効でしょうか？

ご教示、お願い致します。
最初の一歩を踏み出そうとしています。

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 11:36:14 ID:VIRKp7ub0: >>464
H197013, H197017
調停時に履歴を引き直して過払いが判明したんですよね？
一般の過払い請求と変わらないんじゃないかと思いますけど。

>>464
履歴を取り寄せることは本人にできますよね？
訴訟外で委任状なら業者次第
提訴するなら140万円以下の簡裁案件なら可能です。

467 462[sage] 2009/02/21(土) 12:01:27 ID:yoGRjd66O: >>466様
度々のレス、ヒントありがとうございます。
早速調べてみました。
やはり、悪意とみなしが争点になりそうでしょうか…
調停時に調停委員さんから履歴や引き直し書類を見せてもらった訳ではないのです。
過払いについては「有るか無いか解らないし、弁護士費用を考えると意味が無い」との話でした。
過払い請求を知ったのは別の事を調べている時の事です。
ヒント頂きましたし、みなしと悪意、もっと勉強してみます。ありがとうございました。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 12:13:38 ID:y3+HU7ls0: >>466様

多分、私への回答だと思いますの。

電話等で履歴の送付依頼をする時から、多分母は上手に
言えない可能性があります。
それが不安です。

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 14:21:14 ID:XSnlupV90: >>468
取引履歴が欲しいです

生年月日はは昭和○年○月○日です

名前は○○　○○です

全部の履歴が欲しいです

確認の為です

自宅に郵送でかまいません

これくらいのことしか言いません。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 15:21:04 ID:mylY/FbM0: >>468
業者のHPのどこかには必ず履歴請求用の書面を載せてるからそれに
記入して郵送汁

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 15:23:56 ID:y3+HU7ls0: >>469様

かしこまりました。
その後のことについては、また質問させて頂きます。
ありがとうございました。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 17:16:13 ID:F+yiF+KD0: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 19:37:12 ID:0B/xglGBO: 質問あるんですけど…

過払い請求してる間も返済続けていかないといけないんですか？

今満額借りてるのが三社あります。

誰か教えてください！

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 19:46:48 ID:SoKvIiZx0: 過払いだったら債務はないのだから払うってのはおかしいでしょ？

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 19:57:02 ID:0B/xglGBO: >>474
ありがとうございます。

過払い請求を送った日からですか？

計算って過払いチェッカーで計算したやつでいいんでしょうか？

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 20:05:33 ID:CONRpmpn0: >>473
大変なことに成るよ。過払い請求をしたら、絶対支払うな。
支払えばみなし弁済を認めたことになる。

貴方の状況がこれだけのレスではわからないが、過払請求する事は過払いがあると言う事、
過払いがあると認識しているのに利息制限以上の利息を支払うことは、みなし弁済を認める事になる。

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:12:28 ID:CONRpmpn0: >>473
情報を個人を特定できない限りに公開すればみんなの良い意見が得られる。
皿名は書く事。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:13:40 ID:0B/xglGBO: >>476
そうなんですか。教えてくれてありがとう！

取引明細もらってまだ請求はしてなくて23日が支払日なんですがこれも払ったらヤバいんですか？

479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 20:19:46 ID:IUDG1kQk0: だから請求をもらっても自分で計算して、債務不存在を理由として
過払請求を業者にしないかぎり、支払いをつづけないといけない。
勝手に支払いストップでは話にならない。

480 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:23:30 ID:CisUHo3ZO: 皆さんの様に自分で過払い手続き出来そうにありません。
弁護士か司法書士の先生に頼もうと思っていますが、弁・司のどちらの先生に頼めばスムーズに行くのでしょうか？
学のない私に出来れば説明付きで教えて下さい。

よろしくお願いします。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:26:34 ID:Ap83efbn0: 逆に、説明無しで教えるのは至難の業だと思う。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１３軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
ここ一通りROMれば？

482 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:27:30 ID:0B/xglGBO: >>477
三社で200万で全部満額借りてます。
利息だけ払ってる状態で今7年2ヶ月くらいです。

>>479
わかりました。請求してから払いません！
23日の支払までに請求間に合わないので23日のは払います。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:38:53 ID:CisUHo3ZO: >>481さん
有難う御座います。
ロムしてきます。

もう一つ質問させて下さい９年前に完済したのですがその時の書類がないのですが、
それでも過払い請求に支障はないのでしょうか？

度々、すみませんm(__)m

484 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:39:59 ID:Ap83efbn0: >>483
普通の業者が相手なら問題なし。

485 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:44:46 ID:CisUHo3ZO: >>484さん
早速の返レス恐縮です
有難う御座いましたm(__)m

486 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 20:46:44 ID:0B/xglGBO: >>477

プロミスとアイフルとポケットバンクです！

プロミス50万
アイフル50万
ポケットバンク100万です。

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 21:18:31 ID:CONRpmpn0: >>482
＞23日の支払までに請求間に合わないので23日のは払います。
これは、正解。

＞三社で200万で全部満額借りてます。利息だけ払ってる状態で今7年2ヶ月くらいです。
各社過払いがあると思うが、各社に取引履歴を請求し、引き直し計算し過払いが発生している
会社には、請求書を送り、支払わない。過払いが発生していない会社には、あなた自身が、
あなた自身が債務整理するか、過払いが発生するまで返済するか検討する。

488 野良１１５[sage] 2009/02/21(土) 22:35:38 ID:+OFiVfCG0: >>482
いや、２３日のも払ってはいけない。
天井張り付き７年なら確実に過払いが出ている。
２３日のを支払うと、今の取引履歴が正確なものでなくなるし、
みなしを認めたと反論される元。

489 野良１１５[age] 2009/02/21(土) 22:42:12 ID:+OFiVfCG0: >>487
正解とする根拠は何なの？

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 22:46:25 ID:0B/xglGBO: >>482です！

>>487
計算はどうやってしたらいいかわからないんで業者に頼もうと思います。

>>488
払ったらダメなんですか？取引履歴は一回しかもらえないんですかねぇ？
23日に支払いしてもう一回貰おうと思ったんですが…

491 368だが野良１１５[sage] 2009/02/21(土) 22:54:22 ID:+OFiVfCG0: >>488
一回しかもらえないことはないと思うけど、
あまり聞いたことのない話。

貴方の発想は二度手間が多い。
そんなことでは今後が思いやられる。
お好きにどうぞ。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 23:04:46 ID:IVjYJwd3O: 今実家に住んでて、履歴取り寄せた時、郵便物で消費者金融ってばれますか？

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:05:25 ID:0B/xglGBO: >>491
そうですねぇ。焦って取り寄せてしまったんで。

23日に支払い済ませてからまた履歴貰ってみます！

494 ４９１[sage] 2009/02/21(土) 23:13:21 ID:+OFiVfCG0: >>493
何かの縁だから、困ったら相談しておいでよ。
オイラは下のほうの
「わっち」過払い「返してくりゃれ」　というスレにいるから。
スレ主なんだけどね。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:25:33 ID:CONRpmpn0: >>488
>>482 のレスをよく読んでいない。>>482は23日までに請求は間に合わないので23日は支払うと言っている。
請求して払えば任意の支払いになる可能性がある、つまり、まだ請求はしていない。

簡単に言えば、23日に482が電話で皿に支払わない宣言をすればいい話だが、
慌てて、請求するのは間違いの元、情報を集めて確実な請求をすべき。
なら、余分な争いは避けるべき。つまり、過払いも確定していない状況で請求してもしょうがないだろ。
ちゃんとレスの流れを読め！>>473　から始まっている。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:26:35 ID:PGd6Lc700: >>482

請求書を取り寄せているなら23日のは払わないです。
でも履歴請求すれば払わなくて良いという訳ではありません。
履歴が届いて引き直し計算が終わるまで支払いを待ってくれと伝える。

んで過払いで残債がないのが確認出来れば、その時初めて
払う必要がなくなるのです。
弁や司に頼むなり、自分で請求書だすなりしないと
督促が来るよ。

引き直しして債務が残るなら払いましょう。

履歴は何回でも出してくれるとは思うけど
野良さんの言うとおり2度手間。
皿によっては時間がかかるし。
その間にまた支払日がくるよ。

23日に払うのが正解って言った人は社員さん？

497 495[sage] 2009/02/21(土) 23:29:41 ID:CONRpmpn0: >>488と489へのレス。

>>493　別に23日の支払いを済ませて、新しく履歴をもらう必要は無い。そのときの取引明細を保存し、
計算書に、新たに書き込めばいい話。

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:33:19 ID:Ap83efbn0: どこをどう勘ぐってID:+OFiVfCG0がサラの社員になるんだか。
ただ単にID:0B/xglGBOがグズなだけでしょ。
レス読んでてもイライラしてくる。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:34:28 ID:Ap83efbn0: 社員に間違われた可哀想なのはID:CONRpmpn0だった。

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 23:36:36 ID:PGd6Lc700: >>498

まぁ、初心者未満の見習スレだし。

履歴請求してる人に支払日きたから払うの正解ってどうなのかな～？
って思うし。

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