【初心者未満】過払金返還見習いスレログ: 2008.12

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:26:38 ID:ZTUxJixM0: 過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々

　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:27:44 ID:ZTUxJixM0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:28:45 ID:ZTUxJixM0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:31:15 ID:ZTUxJixM0: Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:31:47 ID:ZTUxJixM0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:32:38 ID:ZTUxJixM0: A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。

CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:33:14 ID:ZTUxJixM0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:33:47 ID:ZTUxJixM0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:34:21 ID:ZTUxJixM0: 過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金初心者スレ66社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220315693/

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:35:29 ID:ZTUxJixM0: 引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:39:23 ID:ZTUxJixM0: >>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　の見習いWIKI

■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。

以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:45:38 ID:ZTUxJixM0: 例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:47:15 ID:ZTUxJixM0: ☆引き直し計算実行（例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:55:00 ID:ZTUxJixM0: ☆引き直し計算実行（例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら）余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので年利５％がほぼ９９％確定しています。＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息（0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:55:34 ID:ZTUxJixM0: 　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行（例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881

ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし残元金が減少したときに、利率を引き上げると貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:56:13 ID:ZTUxJixM0: 　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

～～　その他～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:56:43 ID:ZTUxJixM0: 過払い金を返してもらおう！
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18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 13:58:46 ID:ZTUxJixM0: 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 14:06:33 ID:ZTUxJixM0: ◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 15:31:00 ID:ZTUxJixM0: 前スレ埋まったらどうぞ↓

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 16:31:20 ID:uDi4yYNv0: >>1 乙です（・∀・）

22 983 2008/11/01(土) 17:31:07 ID:9PSInx1E0: 前スレなんですが

自分も計算して残ありですが、すんなりと元金減額と利息は減らしてくれるもんなんですか？

↑の質問がすごく気になります。
出来れば教えていただけませんか？
何度も申し訳ないです

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 17:42:36 ID:u8jFs8zJ0: 1さん乙です
>>22
業者によるのでは？

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 17:44:52 ID:ZTUxJixM0: >>22
残元金が減る理由、利息が安くなる理由を口頭で述べる事ができれば、
貴方が言う「すんなり」といくかもね。

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 18:01:38 ID:6Setxnw00: 8年前に解約したアコ、プロ、アイフルの3社から
取引履歴を取り寄せ、昨日、名古屋式で引き直ししたら
過払い金の合計が180万ほどあることが判明しました。
弁に頼らず、自分で提訴しようかと思ってますが、
サラリーマンで、会社を休める、もしくは抜け出せるのが、
だいたい金曜くらいしかありません。
簡裁の出廷日って、あらかじめ「金曜を希望」みたいに
こちらの要望通りに設定してもらえるものですか？
3件同時に提訴すると、1回目出廷だけでも3回会社を
休まなきゃならないから、あまり融通が利かないようなら、
弁護士に頼まなければならないので…。

それと、他のスレでも「満5＋5」みたいな書き込みが
あまりないようなんですが（満5とかばかり）、
最終取引日から過払い金支払日までの利息って、
今は判決前の和解なんかだと出ないってのがデフォですか？
私の場合は8年分だから3社分で60万以上になる計算だけど、
皿側から見れば、8年間放置ってのも、
突っ込みどころになるんでしょうね。

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 18:02:38 ID:E8FJqRnj0: １さん乙です。
質問ですが、皿からの第一準備書面に分断計算が主張されています。
第一取引と第二取引の空白は１０ヶ月ぐらいなのですが、一度解約＆再契約してます。
相手が提出した第一準備書面に添付してある分断の引き直し計算書にはいまだ利息が含まれていません。
そこでこちらの第二準備書面の原告主張に「まあ～１００歩譲って分断にしても皿よ～あんたいまだに５％の利息が
含まれていないぞ！それってまだ悪意の受益者＆みなしを主張してるの？おかしいじゃん！」
を書こうと思っていますが、１００歩譲ってみたいなこと書いてもいいのでしょうか？
裁判官に少しは分断を認めたな！とは思われないかな・・・・

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 18:22:09 ID:53+YNPDs0: >>25
自分は同じ日に5社分の予定を入れてもらいましたよ。
それでも各1分位ずつで終わりますから30分あれば十分です。
曜日も訴状提出時に言えば配慮してくれると思います。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/01(土) 18:24:30 ID:53+YNPDs0: >>25
連投失礼します。
自分は9年前に完済のがありましたが、別に何も言われませんでした。
そもそも気付いたのが最近ですからとやかく言われる筋合いもないわけですし。
一回目前の和解で満5+5取りました。

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 18:36:07 ID:6Setxnw00: >>27＆28
ありがとうございます。
25です。
それなら、私にも出来そうですね。
がんばってみます。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 21:07:00 ID:h6SRT1xs0: >>25
東京簡裁は訴状が別々なら
基本的に同じ期日にならないと言われたよ。
上申書で期日併合のお願い出して後は担当の判断だとさ。

俺は武富士とアコムを1枚の訴状で出したよ。
ちょっと嫌な顔されたが････

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/01(土) 23:58:03 ID:fWt+Ticm0: 武富士は長引くからだと思うよ。
俺はプロミスと同じ日に訴状出したけど、今となっては別々で良かった。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 00:48:30 ID:/WKxaUnGO: 現在、五社から借り入れしていますが、自分で同時に五社から過払い金の請求を行うとしたら、何か弊害がありますか？

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/02(日) 01:08:37 ID:Erkdm/Lh0: >>993 有り難き幸せに存じます　　>>989です

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/02(日) 01:12:52 ID:8nbmYPHP0: >>30＆31
ありがとうございます。
お二人の話を総合すると、私が提訴する3社なら、
特に問題なしか、
だめでも、上申書を出せば可能性はあるってことですよね。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 01:20:20 ID:rpqYI7YL0: >>34
争点がないならアコムなんかは一回目前に満5+5で和解できるかもしれませんよ。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 03:39:11 ID:l8nCDS/B0: >>32
特に無いと思う。強いて言えば５件分の進行状況を把握しておくのに、
頭の中でゴチャゴチャするくらいかな？

ま、順番に成敗するより、一気にまとめてやっつけたほうがいいと思う。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 04:24:31 ID:l8nCDS/B0: >>26
悪意なんて認める訳ないじゃん？だから判決まで戦うんだよ！
１００歩譲って・・なんて書いたら１００歩譲った状態の判決がでるかもね？
１連か分断かが最大の争点で、絶対譲れないならなお更書いちゃだめだ！

読んだ感じだと利息さえ付いてれば分断でも構わない様に受け取れるんだけど・・

和解案載ってなかった？載ってたら交渉してごらん？
何故か悪意は認めないけど、５％付けてくれるから・・・

38 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 05:32:35 ID:3iNaoEhl0: Open Office3.0を使用しているんですが
名古屋式で過払い利息が出ません
何か使用するための設定とかありますか？

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 05:37:33 ID:l8nCDS/B0: >>38
オープンオフィスじゃ使えない。

>>4
のローンマスターどうぞ

40 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/02(日) 05:41:48 ID:z7ksrzmT0: 悪意・・・ある事実を知っていたことを言う。道徳上の善悪とは無関係

悪意の受益者・・・自分の得た利益が法律上の原因なしに不当に得た利益であることを知っていた者の意

41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/02(日) 10:15:15 ID:dKmzj9tX0: >>37
>>26です。たしかに100歩譲った書き方はしないほうがいいですよね。
それで当然充当で主張をしたいのですが、
「この取引について主位的主張として，当然充当もしくは一連一体。
予備的主張として当然充当を認められないならば，原告の意志として，過払い金が発生している第１取引と，
第２取引の併存を望まないという当事者間の合理的意思として相殺適状の時点に遡って相殺の意思表示をする。」
という文面でOKでしょうか？

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 08:20:38 ID:KXQFDiw5O: このスレにこんだけレスが無いのも珍しいな。

>>41
相手の主張は悪意の受益者ではなく、善意の受益者でしょ。

まずは悪意主張して、それから充当だろ。これらは認められなかった場合とか予備的主張する必要無いよ。
分断でもいいんなら、第一取引の過払い金を第二に充当とか予備的主張しとけば？

あとね、スレチ
未満の人が引くから

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 08:40:16 ID:KXQFDiw5O: 連スマン

よく読んだら噛み合ってないな

一連一体主張、予備で当然充当でいいだろ。

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/03(月) 13:36:32 ID:vdJL5aop0: ?

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/03(月) 13:37:12 ID:vdJL5aop0: そっか、３連休だ・・・人いねぇわけだ・・・

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 17:23:35 ID:CjHKVeupO: 糞チワワが完済前の数ヶ月しか履歴開示しないんですが、チワワだけに「キャイン！！」って言わすような裏技教えてください。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/03(月) 17:42:07 ID:6FspdXaL0: よっしゃ、気合ならくれてやるぜ！
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>46

48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 17:54:41 ID:CjHKVeupO: >>47
キャイ～ン

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 17:55:24 ID:CjHKVeupO: >>47
いや、>>46はマジレスです。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/03(月) 18:37:24 ID:/f2MTcPRO: >>46
開示しない理由は何て言ってるんだ？
まさか9年以上10年未満前の完済とか？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 22:55:11 ID:T/OrKFj20: >>46
金融庁に報告しますがいいんですね、でいいんじゃないのかな。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/03(月) 23:56:25 ID:6Eo/KwIP0: >>51
金融業者への苦情なら財務局へどうぞ。
アイフルの開示窓口の担当者名は必ず聞いておく。
ついでに苦情を言った財務局の担当官の職名・氏名も聞いておく。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 00:41:38 ID:34H5NYnv0: みなさん教えてください。

2社にクレジットとキャッシングの契約があります。
どちらもキャッシングは完済していて、過払い金がかなり発生しています。
キャッシングの過払い金を何とか取り返したいと考えています。
クレジットの残高が結構ありますが、それは今は完済できなくてもいいです。

・これは完済後の過払い請求になるのでしょうか？
　それとも、クレジットも同じ契約とみなされて債務整理になってしまうのでしょうか？
　できれば債務整理は避けたいです。

・この時点で過払い請求（債務整理）したら、今のクレジットに影響するんですか？
　新規の買い物ができなくなるとか、一括で返せと言われたりとか
　また、他のクレジットカード作るのとか車のローンを組むのに影響しますか？

●アコム
クレジットとキャッシングが1枚のカード
会員番号も同一
（最初にキャッシングだけ契約して、後からクレジットをつけた）
キャッシングは3年前に完済　過払い76万ほど
クレジットはリボ残高が20万ほど　正常返済中

●アプラス
クレジットとキャッシングは別のカード　契約番号も別
キャッシングは3年前に完済　過払い48万ほど
キャッシングのカードは完済後期限切れで放置して失効　
解約扱いかどうかは不明
クレジットはリボ残高15万ほど　正常返済中

とりあえずアプラスのカードはいろんな支払に使っているので、
使えなくなる事態は避けたいです。

よろしくお願いします。

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 00:51:09 ID:zcx6M05IO: 学生ローンは過払い請求できんのかな

月二分だったから24％？

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 01:45:36 ID:ZpJJ4oLR0: >>53
途上与信で使えなくなるかも。
アプラススレ無かったっけ？
そっちで聞いた方が確実だよ。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 01:50:09 ID:9eb6fnOt0: >>53
どっちも過払い金で相殺できるね
債務整理にはならない
車のローンに影響があるかは業者が判断することだから
なんとも
アプラスカードの件は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

>>54
過払いになっていれば請求できる

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 01:51:39 ID:9eb6fnOt0: 被った・・・スマン

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 03:19:36 ID:34H5NYnv0: >>55 >>56
ありがとうございました。
アプラススレに行ってきます。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 03:31:25 ID:/xVgNoJYO: 消費者金融から必ず過払い金取り返したる

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 03:33:43 ID:7ht0cVlzO: >>54
とにかく履歴とって引き直してみれば
24%なら完済してたら過払いだよ

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 03:50:45 ID:zcx6M05IO: >>60
ありがと
明日電話して履歴取り寄せる

初過払いだ！ドキドキ

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 11:15:25 ID:6M6GEu09O: 履歴取り寄せは各支店か本社に電話したらいいのですか？アコム・アイフル・ニコスの3社です。

63 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 11:32:23 ID:BIFEs6goO: >>62
そーやって本社に電話してみ。教えてくれるから。

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 11:44:42 ID:7KUyyofO0: 今引き直し計算中で疑問があります。
遅延損害金はどのように計算すればよいでしょうか？

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 12:54:29 ID:XjYS2UuQ0: >>64
無視でおｋ

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 14:08:36 ID:7KUyyofO0: >>65さん返信ありがとうございます！

無視という事は遅延損害金は計算上全く含めなくて良いという事でしょうか？？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 15:49:07 ID:rzRZeZhQ0: 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/26(日) 12:16:09 ID:afHsGLsl0
>>853
先に被告側から「答弁書」の副本（簡単にいえばコピー）が裁判所経由で
あなたに届く。受領確認（郵送・FAXを裁判所あて返送）

原告「準備書面」を裁判所あて送付。被告受領確認が裁判所に到達。

ここまでが一回期日までに終了しないと「自動的に」次回期日陳述の扱い。

被告の「答弁書」は期日ぎりぎりに届く例が多い（２，３日前）

当日裁判所で被告「答弁書」を書記官から貰う例も多い。

なので「次回期日」までに準備書面にて陳述します。

の流れが多い。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 15:55:08 ID:rzRZeZhQ0: 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/01(土) 11:27:38 ID:OH0Jd3BL0
>>854
関係ない人間がすみません。
アコム、プロミス簡裁に提訴からまだ数日ですが、この８５４さんの内容で疑問があります。
相手の答弁書にその場で答えることはいけないのですか？
わざわざ一度帰ってから準備書面を作るのが嫌なのですが、その場合はその場で書くのもありなのでしょうか？

争点になりそうなところは期日までに勉強を済ませておく予定なので、出廷しない相手に合わせて書面での裁判というのはなんともまどろっこしいと思っています。
口頭で弁論してそれで済んだという方はいませんでしょうか？

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

これレス見れないままで終わってしまいました。
今更新しても見れませんでした。
すみませんがログある方もしくは回答お願いします。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 15:55:27 ID:SismSxVr0: NPO法人全国クレジット消費者金融相談センター

ってところで相談してみようと思うのですが、怪しくないでしょうか？
家族に内緒で過去の過払い金を取り戻したいのですが･･･

70 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 16:04:34 ID:niWA7R4B0: >>68
>>988　どちらでもＯＫ。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 16:06:17 ID:niWA7R4B0: >>68
ごめ、まちがえた。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 16:48:24 ID:kNTubTBWO
>>988　どちらでもＯＫ。

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 16:13:56 ID:5AqrMTV2O: 千葉の柏に住んでます。引き直し計算してくれる業者知ってる方いたら教えて下さい。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 16:30:09 ID:rzRZeZhQ0: >>70
>>71
ログ提供ありがとうございます！
一応書記官などがいて口頭弁論すればそれが一字一句文書かされるから準備書面にする必要がなくなるということなのでしょうか。

提訴から１週間。簡裁から何の連絡もなし。
訴状の訂正はなさそうですが、初回は１ヶ月後くらいになるのでしょうか。
年内の判決を目指していますが。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 17:11:12 ID:AYfqW0ZzO: >>69
そこがどういう所か知らないけど、怪しいと思うならやめとけば？
市町村の無料法律相談や法テラスならタダで相談できるし、
各都道府県弁護士会の法律相談会は一時間五千円程で話し聞いてくれる。

>>72
>>10

75 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 21:01:43 ID:KQVd/8Jb0: JCBとか三井住友VISAとかの信販系は
皿より返還されやすいとかありますか？

昔のキャッシングで27%とかの利息を取られていたし
返還請求しようかと

76 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 21:47:43 ID:9eb6fnOt0: >>66
その通り

>>75
専用スレが詳しいかと

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 21:50:30 ID:9eb6fnOt0: >>75

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208943000/l50#tag819

78 75[sage] 2008/11/04(火) 22:21:41 ID:KQVd/8Jb0: >76､>77

?d

逝ってきます

79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 22:41:00 ID:euAt5gMLO: お願いします

Excelで過払い計算式を作成する方法ありますか？

携帯のみで家はインターネットも繋いでいません…

単純に50000借りたとして法定利息18％と皿の金利比較でいいなでしょうか？

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/04(火) 22:43:55 ID:uJo7g8+M0: >>79
漫喫でやればいいんじゃね？

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 00:26:16 ID:nyqrTIzD0: すみません、契約書が無いのですが
契約に期限の利益の喪失特約が存在し、みなし弁済は成立しないことを主張するにはどうしたらよいでしょうか?

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 00:44:19 ID:joHrroi8O: 過払い請求しようと思って、履歴取り寄せたら、途中からの分しかありませんって言われました。
そんなはずはないですよね？
ちなみに学生ローンで15年利用完済モノです。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 02:35:08 ID:nyqrTIzD0: >>81です。すみません自己解決しました。

84 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 02:43:05 ID:PfBvA00P0: >>82
あなたの取引状況は、あなたと業者しか知りません。
ここで聞かれても・・・

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 07:19:55 ID:joHrroi8O: 〉84
もう一度、業者に確認してみます。
ありがとうございました。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 08:39:13 ID:WdpPlMnqO: 現在アコムと三和(完済)の過払い請求をしたく思っています。引き直し業者なんですが、(よし〇データーなど)個人情報はきちんと管理されているんでしょうか？
なんとなく心配で。。どなたから頼まれた方いますか？
料金も安いので大丈夫そうなら頼もうかと思っています。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 10:13:05 ID:JHlL1B+vO: >>86
初心者スレのテンプレに書いてあるだろ。
怪しいTELやDMが来た報告があるのは事実。
もっとも、代行屋とは限らないがな。
だからこそ自己責任であり、過去の愚行の回顧の為に、自分でするのが1番なんだが。

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 12:18:00 ID:M/ZLKku5O: 名古屋式で計算した結果が最後にマイナス(赤色)で出た数字が過払いした金額ですよね？

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 12:19:12 ID:PfBvA00P0: はい。

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 12:29:24 ID:M/ZLKku5O: >>89さん。早く解答ありがとうございました。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 12:45:50 ID:nlto5DKTO: 初心者以下ですみません。ライフって会社更生法適用受けてましたよね。
それ以前の過払いは請求できないですね。
2000年5月完済分です

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 13:01:26 ID:0MgVGnNtO: アイフル丸７年５０万天井。契約時から金利２８．３５％のまま。過払い金は発生しますか？素人ですいません

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 13:18:46 ID:hrXjk05B0: >>92
過払いチェッカーへどうぞ。
500000
500000
28.35
7
って数字を入れるだけ。
携帯でもＯＫよん。
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 13:28:36 ID:hrXjk05B0: >>91
出来ないとあきらめる必要はないんじゃないかと思います。
下級審で更生前の過払い金返還を命じる裁判例も出てますよ。
アイフルの子会社になって性質はあまりよくないですけど、
ある程度の金額になっているなら是非やってみては？

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 13:34:19 ID:0MgVGnNtO: >>93 ありがとうございます。勉強になりました

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 14:12:28 ID:nlto5DKTO: >>94
ありがとうございます。
50万くらいあるのでがんばってみます

97 86[sage] 2008/11/05(水) 14:31:22 ID:WdpPlMnqO: 87さんありがとうございます。
初心者ｽﾚ見てみます。

98 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 15:01:18 ID:5kHbi5KlO: 皆さん
自分は某社を相手どり過払い金請求訴訟を起こしましたが、先方から連絡があり

過払いはないとの見解でした

詳細は

１
失業時に保険で支払った期間(半年間)は、某社独自の支払いであり、不法取得の要件を満たさないので除外したとの見解でした。

２
一度完済した時では過払いは発生しているが、二度目に契約してから現在に至るまでは別契約とし、二度目の契約は残債が残る形である

一回目の契約と二回目の契約との互換性は認められず、過払い契約と現存する契約を併せると残債が残る形である

どなたか詳しい方いませんか…？

99 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 15:29:06 ID:ctrZm2g40: >>98
社名を晒すのは難しいですか？
二度目の契約はしましたか？
空白期間の長さは？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 16:15:11 ID:5kHbi5KlO: >>99さん早速のﾚｽありがとう

社名は武富士です

二度目との空白期間は約半年です

一連契約として主張したいのですが、分断を主張してくると思います。

101 どうしよう？ 2008/11/05(水) 17:22:02 ID:bNaTsZ9VO: 残債が100万残ってますが、引き直し計算すると15万円過払い。先方に請求書確認の上和解を求める。過払いなので今月の支払いはしない旨伝えると、和解する迄は約定契約があるので信用情報に傷がつくから和解迄は支払いをした方が良いだって。困ったよ。金がない！

102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/05(水) 17:33:52 ID:in4faxdf0: すみません。もしどなたかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
五年ほど前にプロミスで完済した借金があり（２００万）、
過払い請求について、あまりよくわからないので、
「ホームロイヤーズ」で代理手続きをしてもらおうと思っています。
ホームページを見ると、手数料が返還金の２０％くらいらしく、
全部やってもらえるなら楽なのでお願いしてみようと思うのですが…。
安心できる業者さんでしょうか。
また２０％っていう金額は相場的に高いですか？

103 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 17:41:54 ID:dYqR+BU40: >>101
決めるのは自分自身だ！

>>102
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 17:43:23 ID:7Q23y5fx0: >>102
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/

抽出レス15件
あまり評判はよろしくないみたい

105 >>102です 2008/11/05(水) 17:58:06 ID:in4faxdf0: >>104さん、ご丁寧にありがとうございます。
拝見しましたが、評判良くないですね…。
やっぱり自分でやるしかないのかな…。

106 >>102です 2008/11/05(水) 18:02:17 ID:in4faxdf0: すみません。
>>103の方も、ありがとうございました。

107 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 18:11:00 ID:nyqrTIzD0: >>105
争点がないのなら自分でもすぐ出来ますよ。
私は9年前完済のアコムが一回目前の電話で和解、満5+5でした。
請求書発射後も提訴後もこちらからは一度も電話せず。
計算と請求書作成、訴状作成以外に要した時間は
裁判所と法務局に行った時の合計一時間くらいのものです。
満5+5で120万でしたから報酬が30%だったとしたら36万、
数時間の手間で節約できるからもったいないです。
9月末提訴10月下旬に和解、11月中旬に入金予定です。

108 >>102です 2008/11/05(水) 18:43:52 ID:in4faxdf0: >>107さん、心強いアドバイスありがとうございます。
自分でやってみよう！！と思えました。
勉強してやってみます。
すみません…図々しく…教えていただきたいのですが、
争点というのは、どういったことでしょうか。
無知ですみません。

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 19:37:02 ID:6n5VvPs2O: 期日二回目前を控えて、電話交渉中の者です。
もし二回目に相手（支店社員）が出廷して、和解を望む・・
と言ったら、和解をしろと裁判長に言われるのでしょうか？
そんな感じの内容と『そうなったら、訴訟費用は双方負担ですよ。』
と言われ、渋々電話で和解してしまいました。
判決もらうにはどうしたら良いですか？

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/05(水) 21:30:22 ID:+Cu4Bbd+0: >>108
プロミスとあなたとの間で揉めそうな要素のこと。
例えば、途中で解約や完済があり、第一、第二取引になるとか、
初回契約日がわからないとか
とりあえず、何年間支払ってたの？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 00:29:32 ID:WiyYGIdH0: はぁー自分でやりたいけど
強く言われると、は、はい・・それでいいです・・。とか言っちゃいそうで('A`)
よええ、俺よええ・・

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 01:41:30 ID:+hTOl+R7O: >>109
電話で和解の意向を示しても文書で取り交わしてなければ大丈夫。
期日、裁判長に「和解がまとまりかけましたが気が変わりました。判決を望みます。」
と伝えましょう。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 02:35:21 ID:VnvIGBDM0: 訴状って、パソコンで印刷した部分＋手書き部分が混在しても
問題ないのでしょうか？

作成の際、テンプレを使おうと思うのですが、日付や金額部分だけ
空白にしてプリントアウトして、そこを手書きにしようと思うのですが、
この書式でも構わないのでしょうか？
どなたか御回答お願いします。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 03:10:10 ID:8FcMMsjw0: >>113
オレは日付のみ手書きにしたけど無問題
金額部分は・・・？
裁判所に聞くのが良いと思う

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 05:47:33 ID:CkX6XsuUO: 初歩的な質問でごめんなさい。7/30 弁依頼し、(ﾀｹ・過払560000)
着手金済み・などなど報酬を差し引かれた場合 20?lどの程度入金されますかね(？)

116 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 06:35:51 ID:ptv5Q4CTO: >>112 ありがとうございました。
裁判長も和解すすめる感じなので悩んでましたが、がんばります。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 10:19:55 ID:WM2I4EU6O: >>115
弁に聞け。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 15:05:09 ID:wzZJQ9O50: みんな負けるな

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 15:37:51 ID:LRD6hUkp0: >>114様。
113です。御回答有り難う御座いました。
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

念の為詳細については問い合わせしてみます。

120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 19:07:55 ID:PJhEc8Lo0: 初めて過払い請求に挑戦します。
７年前くらいに完済したアコムに履歴開示の電話をいれました。

とりあえず履歴が来てから、引き直し計算したりするのでしょうか？
それとも、アコムの方からこのくらい過払いが発生してますと、
履歴と共に送られてくるのでしょうか？

初歩過ぎる質問ですが、よろしくお願いします。

121 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 19:59:16 ID:3Vb8NdIs0: >>120
履歴だけが届いたよ。
もし、アコムから金額の提示があっても、自分で引き直して確認したほうがよろし！

122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 20:23:35 ID:oGWcWKdV0: 父親が１９９５年からオリックスのレギュラーカードローンという
のを上限３０万円で利用していて２００３年に完済。
当時の利率は覚えてなく、その当時の請求書も捨てたとのこと。
電話して取引履歴を取り寄せたら９５年当時から利率が１８％らしく、
従って、過払い金は発生してないとの回答なんだけど、
９５年当時に利率１８％というのが信用出来ないんですが、
どなたかご存知ないですか？

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 20:24:14 ID:z2at4Ih3O: ありがとうございます。

履歴が来てから、自分でも計算してみます。

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 20:31:24 ID:jh39Qt5e0: >>122
マルチしてんじゃねえよ
あっちでも解答もらってるだろ？

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 20:40:20 ID:HcVTVi5o0: >>123
アコムは提訴さえしてしまえば一回目前に満5+5で和解できるから頑張ってください。

126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 21:01:29 ID:z2at4Ih3O: やはり提訴しなければならないですか…

wikiなどを見ましたが、自信がないので、利息いらないから提訴したくないなとは思ってるのですが……

甘いですかね？

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 21:38:29 ID:Om7lefeIO: 金額の問題では？

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 21:42:55 ID:ptv5Q4CTO: 甘いと言うより、自分の気持ち次第じゃないですよ！
私もあまり分からなかったけど、情報を読みまくって、
やっと理解して、提訴し、過払い金ゲット出来ましたよ！

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 22:56:02 ID:3Vb8NdIs0: ん？126＝123なのか？
なら、７年間の利子そうとうなもんだろ?
最初みんな提訴躊躇するが、大した手間でもないのに利息諦めるのは勿体ないぞ！

130 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/06(木) 23:02:52 ID:HcVTVi5o0: >>126
提訴後の和解交渉でも始めは元本の8割とか言ってきますからね。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 23:19:17 ID:enniHJHQ0: 既に融資ストップしてるレイクの野郎に1５万ほど借金減らしてもらおうかと思っているのですが
この場合他社であるプロミスとアコムの融資がストップされちゃうなんて事になったりしますでしょうか？

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/06(木) 23:36:59 ID:Om7lefeIO: レイク電話して履歴取り寄せて引き直し計算代行してみたら！　契約変更交渉してくれるよ。
対応良いよ。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/07(金) 01:18:28 ID:f2sS+I1vO: >>131
借りないですむように生活見直せばストップされても大丈夫。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/07(金) 01:31:27 ID:1f439zky0: >>132-133
たしかに何件かカード止められたが意外とやってけてたのだよね

全件なくなる覚悟で電話してみます
総額40万減らして金利１８％にできれば立て直せそうだ

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/07(金) 13:32:11 ID:hESDyiKWO: 和解に代わる決定てのはどういった物なのですか？
原告が判決希望でもくだされる物なんですか？

136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/07(金) 18:42:02 ID:Kgkw2AkO0: >>135
読んだまんま

普通、原告の意見を聴いて同意を得て決定する

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/07(金) 21:27:56 ID:i5mjgmGj0: このスレのおかげでアイフルから満5＋5でとりもどす事ができました。
先人達に感謝です。
そこで質問ですが、取り下げ書は郵送の場合、2通郵送するのでしょうか？

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/07(金) 23:09:44 ID:KZqGMmnK0: >>137
そうだよ。
原本と副本に捺印して郵送してね。
１回目前で和解したなら手数料還付の申立ても忘れずにね。
一緒の封筒に入れて書記官宛に送ればＯＫだから。

139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 06:36:18 ID:W/BFzrTj0: >>138
ありがとうございます。さっそく2通送って終戦とします。

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 08:05:12 ID:rXpKccYBO: 横からすみません。
手数料還付申立ては、四千円以上じゃないと申立て出来ない
って本当ですか？そして、どこまでの名目を含めれば良いのでしょうか？

141 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 09:44:12 ID:tkQgQo1c0: >>140
マルチすんなよ

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 13:21:12 ID:kCXOXkKG0: >>140
還付を受けられるのは、印紙代から四千円を引いた額だよ。
”どこまでの名目を含めれば”というのが意味不明。

推測で答えれば、手数料というのは印紙代のこと。
予納郵券は手数料ではないからね。

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 14:22:46 ID:rXpKccYBO: 年内に裁判終了しそうなのですが、初めて知りました。
レスありがとうございました。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 15:27:10 ID:kcTzDhGY0: アコムとプロミスを提訴して２週間、ようやく初日の日程が決定。
争点になりえそうな部分。

１．みなし弁済
２．悪意の受益者
３．充当

１，２，３がそれぞれ絡んでいるので別々の回答をするのはなかなか難しいと思っています。
みなし弁済が成立するのであれば２，３はどうでもいいですし、悪意でないんであれば３の充当に関しても利息の面で影響出ますし。

アコムとプロミスの答弁書をもらった方いましたらどのようなものだったか教えてもらってよろしいでしょうか？
一応事前勉強をしておいて、場合によっては準備書面ではなくて口頭弁論で済ませてしまおうかと思っていますので。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 15:35:17 ID:6N1IklHNO: 10年以上３社張りつき(各50万)で過払い請求しようと思うのですが、まずは履歴が必要なのはわかりました。
履歴を取り寄せるには各社ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで履歴を請求でよろしいでしょうか？

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 15:37:22 ID:kM0I5n8z0: それだと二週間くらい前に和解の電話が来ると思いますよ。
満5は楽にとれます。+5は少し粘れば。

147 144 2008/11/08(土) 16:03:54 ID:kcTzDhGY0: http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%bd%e0%c8%f7%bd%f1%cc%cc

>。（最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
>　　　　平成18.1.24）

これはどういう意味なのでしょうか？
最高裁２法廷？判決文？日付？

争点においてこちらの主張で最高裁判決を持ち出すのは有効なそうですが、ちょっとヤフー検索をしてみたところ、
どうも判決文などは簡単には閲覧できない模様。

http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/eturan.htm
ここに閲覧の仕方がありますが、ネットでどうにかできる話ではなさそうです。

民法なになに条にはこう書いてあります。
みたいな主張はよくあると思いますが、これのように主張の最後で実際に最高裁でこういう判例も出ていますと注釈のように付け加えるのも効果的だと思っています。
その場合は関連判例を裁判所に行ってコピー禁止なのでメモ取ってきて入れるしかないのでしょうｊか？

自分は和解考えておらず、金額も小さいのでじぶんの主張がどこまでただしいのかどうか判決が欲しいと思っていますｌ。
正直サラ金側の主張もある程度法的根拠のあるものだなと思っていますので、なおさら判決が欲しいのかもしれません。

148 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 16:27:53 ID:kM0I5n8z0: http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060119.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060124.html

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 19:44:02 ID:vM900QeuO: >>145
すこしやる気になってきたようなのでお答えします。
その通りです。

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 19:54:17 ID:cvZhdbO0O: 竹に訴訟をして一回目の日程が決まりました。
一回目って準備するものなんかありますか？
わからない答えは次に書類でお答えします。ぐらいでいいんですか？

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 21:01:29 ID:2VqsI4t+0: >>150
武富士は１回目は内容の無い時間稼ぎの答弁書がでてきます。
特に準備することないですね。
答え方は、それでOKです。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 21:24:22 ID:N6uoENI60: こんにちわ
アコム、アイフル（約７年の付き合い）へ履歴請求の
電話を来週しようと思っていますが請求書は郵送で送ってくれるのでしょうか
残が二件とも残っているのですがどの段階から
返済を止めて良いのでしょうか
又は止めて業者からの催促はめんどいのでしょうか。

153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/08(土) 21:32:18 ID:cvZhdbO0O: >>151様
不安が解消されました。
ありがとうございます。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/08(土) 21:34:39 ID:tkQgQo1c0: >>152
こんばんは
送ってくれる
過払いになっていたら
場合によってはめんどい

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 03:44:54 ID:MeycPMLHO: ど素人なんで教えてください。
名古屋式で引き直しをしたのですが
残元金-895,428円、過利息-1,100円、過利息残額-86,870円になりました。
この3項目の合計が過払い金になるのですか？

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 03:53:12 ID:DihaK1sX0: >>155
違う。計算書もう一度よく見て

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 07:03:17 ID:r6OxdAhY0: >>152
郵送でも店頭受け取りでも可能。
ただ、皿側は店頭受け取りをさせようとしてくるので、忙しいとか遠いとか理由をつけて
なるべく郵送にしてもらった方がいいよ。
引き直し計算が終わるまでは、なるべく皿側と接触しない事だね。

手順としては、支払い→履歴請求→引き直し計算（過払い発生）→請求書発射→訴訟前の話し合い→
今後の支払い意志は無い事を伝える→訴訟

上記のような手順でどうでしょう？
過払いが発生していたら、どんなに督促されても支払う必要は無し。
引き直し計算して残がある場合でも、かなり減額できるはずなので、残が0になるまで支払いを
続けるしかないね。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 09:53:58 ID:Ux+bjcLXO: >>157
横レスですが、取りにいかないほうがいいんですか？履歴
ﾗｲﾌは取りにいかないと有料だから取りにいこうかと

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 11:33:58 ID:mfN89X1W0: UCSヘ過払い請求する予定です
ユニーカード時代からさかのぼって履歴を出して貰えるのでしょうか？
どなたか、ユニーカードから請求された方いらしたら是非是非教えてください

160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 11:51:09 ID:iMoG4UV90: 消滅時効の期間が５年に・・・過払債権者を蹴散らす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225756433/

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 12:59:47 ID:SPt8Ckj30: CFJ（ディック）に対して過払い金返還請求を考えております。
取引履歴は到着し、法定金利での計算を行ったところ約15万円の過払いがありましたので、
とりあえず請求書を発送しようと思います。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、取引履歴と同封されてきた書類に
債権者名→CFJ株式会社（東京都品川区東品川2-3-14）
書類送達先→CFJ株式会社リーガルサービスセンター（大阪府大阪氏浪速区難波中2-10-70）
書いてかいてありましたが、請求書はどちらに発送したらいいのですか？教えてください。
ちなみに取引履歴請求先と取引履歴が送られてきたのはCFJ株式会社リーガルサービスセンターでした。

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 13:12:43 ID:WLYs7ILfO: >>158
取りに行っても全く無問題。丁寧に対応してくれるよ。すぐ入手出来るし、金がかかるなら尚更。

>>157が取りに行くなと言う理由はよくわからん。

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 13:44:49 ID:0wF2r/Pg0: >>161
ｵﾏｲは誰相手に請求するんだ？本社代表取締役に請求するんだろ。
過払い云々に限らず、ｺﾝﾅ事は社会一般常識。

何処に出しても結局担当の所へ廻るから好きにしれ。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 14:20:15 ID:RSK0BhUq0: どなたか教えてください。
ディックに７０万天井張付に近い状態で２年半くらいの取引です（２９．２％）。

過払いチェッカーでひとまず計算したところ、法定利息と３０万ほど
開きがある状態らしいです。
近日組合借入（５．６％）で借り換えが出来ることになりました。

そこで一括で完済したいと思っているのですが、完済してからディックに過払いを
起こすのか、一括完済せずに残債ありの任意整理（減額？）をしてその残りを
支払ったほうがいいのか迷っています。
ディックはやばい状況と聞いたので、どちらがより確実に借金を減らすことが出来るのかと
思いまして・・・

いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
文章下手ですみません。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 14:36:18 ID:InDBNIxeO: 教えてください。
アコムに0和解申し入れようと思っているのですが、この場合の信用情報はブラック又は債務整理になるのでしょうか？会社によって対応は違いますか？

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 14:59:09 ID:r6OxdAhY0: >>158＆>>162
用心に越した事はないと思うけどね。
まだ何も知識が無い内は、皿側と接触するのは避けた方が良いと思っただけです。
「取引履歴を受け取りに来ただけです。それ以外の事でお話しする事は何もありません」
とキッパリ言えるんでしたら、店頭受け取りでも構いませんが、人の話なんかに流されやすい
人なんかは、郵送で受け取った方が良いかと思いますよ。

まあ、よけいなおせっかいってやつですね。

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 15:23:31 ID:2GsFbujRO: >>149
やります。昨日電話したら土日、祝は休みとのことで明日また電話します。
その後履歴をもとに引き直し計算をするんですね。
そこから先がまだ詳しくわからないので、法テラスに行って手順等聞いてこようと思います。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 18:38:32 ID:iMoG4UV90: ＞いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
＞文章下手ですみません。

つまりここでどんな意見もらっても、依頼するってことね？
ほんじゃその時、弁に聞きなさい

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 18:40:33 ID:iMoG4UV90: ↑
>>164

170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 18:56:47 ID:LcPy1NurO: 教えて下さい。
アコムレタスに過払い有り、どちらも5万以下です。
二社を一つの訴状にまとめて提出すると受理されないんでしょうか？

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 19:10:41 ID:iMoG4UV90: >>170
ダイジョブ

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 19:17:17 ID:LcPy1NurO: >>171
ありがとうございます。
金ないからその情報は本当に助かりました。

173 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/09(日) 21:36:45 ID:DHsrvdtL0: すみません教えて下さい。H3年10月に取引し、H13年8月に完済していますが、
履歴取り寄せ、引き直し計算すると、H8年8月から過払い状態になり最終的に
207万の過払いになりました。この場合起算日はH13年8月からでしょうか？
それとも過払い状態になったH8年8月でしょうか？もし後者なら10年以上
で時効ですが…。あと5％の過払い利息は過払い発生時から完済日のH13年8月
まで計算かそれともCFJからの支払日までとし、H20年11月まで計算でしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

174 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 22:05:40 ID:h7jHAKFv0: >>173
起算日はH13年8月
利息は当然過払い金支払日までの分を取れるが、
請求書・訴状では過払い発生日から取引終了日までを計算し
合わせて過払い金支払日までの分を請求する

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/09(日) 22:49:53 ID:2ZDWkBRVO: 満５＋５って、何と何をたした金額ですか？教えてください。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/09(日) 22:51:59 ID:h7jHAKFv0: >>175
質問する前にテンプレを見てみよう>>18

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 00:18:22 ID:ULNzWNZjO: 身内じゃなくて、友人の代理で過払い請求出来るんでしょうか？

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 00:41:17 ID:Mf2pr/eP0: 弁・司でなければ無理

179 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/10(月) 01:04:00 ID:gdGeUn2B0: >>174
ありがとうございます。過払い発生日を起算日とする内容のレスを見て
不安になりまして。先週の金曜日にＣＦＪに請求書発送したのですが、
利息は取引終了日までの分26万しか足さなかったのですが、訴訟時に
支払日までの分足して提出でも問題ないでしょうか？今月までとして
ら利息だけで＋76万位になりますが・・・

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 01:11:55 ID:Mf2pr/eP0: >>179
提訴時に過払い金支払日は特定できないでしょ？
なので

　被告は原告に対し，金○○万○○○○円及び
　内金●●万●●●●円に対する
　####年##月##日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

（※　金○○万○○○○円　：　満５
　　　金●●万●●●●円　：　満
　　　####年##月##日　：　最終取引日　）

満５の金額を書くが、満５＋５を取れるように交渉するのです。

181 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/10(月) 01:23:28 ID:gdGeUn2B0: >>180
回答ありがとうございます。どうせ提訴になるのでょうから訴状に
そのようにして提出してみます。

182 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/10(月) 07:30:38 ID:9wkFd8Op0: 過払い請求がんばるぞ！

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 09:36:47 ID:juyTockb0: 過払い返還請求を自分でするか、弁・士に依頼しようか悩んでいます。
お金はないけれど暇はあります。
残債ありですが、エロイ人に過払いを計算してもらったら
相殺しても過払いが発生する事がわかりました。
労力はおしみません。
こんなド素人の私でも出来るでしょうか。

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 09:40:34 ID:Mf2pr/eP0: >>183
もちろんできるよ。
過払い請求に必要なのは時間とやる気。
みんな始めはド素人、勉強して取り返したんだからさ。
まずは>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみよう。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 09:56:22 ID:9wkFd8Op0: アイフルで何かずっと説明もないまま２９%利率で契約が続いてるんですが...
法定利率の１８％まで利率を下げてもらうのって電話でＯＫなんですかね？
またどういった言葉で責めれば良いでしょうかね？下手に
「法定外利率なので法定内利率まで下げてくれ。」なんて言い方をしたら
法定外利息を任意で支払ってたって証拠にでもなるのでしょうか？(みなし弁済？)
上手い言い方ないでしょうか？例えば「そちらで契約している約定利息は法定外利息
であると最近知りました。超過部分は法定外利息なはずなので利息を下げてください。」
こんな言い方でよろしいでしょうか？？勘ぐりすぎですかね？
今後過払い提訴したときに下手な争点をつくりたくないので。

どうかご教授をお願いします。

186 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 10:04:16 ID:Mf2pr/eP0: >>185
うわマルチだ。
俺向うでレスしたから、マルチはやめようぜ。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 10:05:51 ID:ULNzWNZjO: >>178　ありがとうございました。

188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 10:12:05 ID:juyTockb0: >>184
ご回答ありがとうございます。
さらに意欲が湧きました。
頑張ります！

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 10:41:26 ID:Y10SwvBs0: たまに>>184みたいなのが来てくれると応援したくなるな！

頑張れよ！
ここの住人、やる気のある奴には優しいぜ！

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 10:42:48 ID:Y10SwvBs0: ↑
うわぁぁぁぁぁ～～～ん、間違えた～～～
>>183へのレスでした。
ちょっくら三洋信販、成敗してくる・・・・

191 相手にされません 2008/11/10(月) 10:55:57 ID:IyTc3EI9O: クレカの引き直し計算をするに当たり年会費、取扱・時間外手数料はそのまま入力して大丈夫ですか？除いた方が良いですか？教えて下さい。

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 11:00:21 ID:Mf2pr/eP0: >>191
除いたほうが争点は減る。
実際の対応は業者によって違うと思うけどね。

193 192さんありがとう 2008/11/10(月) 11:15:55 ID:IyTc3EI9O: ポケットカードです。それでは、手数料をいちいち利用金額へ入力しないで、入金額から手数料を引いた金額を入力すれば良いですね？

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 12:11:00 ID:8phgMa9Y0: >>183
私も1ヶ月半ぐらいまではそんな感じで悩んでいましたが、この板やwikiに辿り着き、
先人達の知識やQ&A本のおかげで、なんとか個人訴訟までできましたよ。
やる気さえあれば、弁や司に依頼しなくてもなんとかなります。

問題は訴訟費用の捻出ぐらいでしょうか･･･。
（私の場合ですが、1件分で約2万でしたから）
どの会社にどの程度の借入（年数なども）があるか詳しく記載してもらえれば、
ある程度のアドバイスはできますよ。

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 12:12:04 ID:Tyul6UJ70: みなさん教えてください。

２年ほど前にアコムからの借入金を返済しました。
返済後に過払い請求してみたかったのですがそんな勇気もなく、現在に至っていたのですが
このスレのみなさんが熱心に過払い請求に取り組んでおられる姿をみて、自分もやればできるだろうかと考え始めました。
そこでまずは取引履歴を請求してみようと思うのですが、諸事情により苗字が契約時と変わっています。（父方→母方）
この場合はどうすれば良いのでしょうか。
解約手続きはしておらず、完済後は一度も借り入れしておりません。またカードは解約していない為手元にあります。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 13:06:35 ID:V/IJCmYZ0: 過払いチェッカーを試したら、100万越えの過払い金が出ました。
でもttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/にある計算ソフトで計算したら、残債がが20万ほど残る計算になりました・
チェッカーは目安とは言え、ここまで差があるのは不思議です。
天井張り付きじゃないのが原因でしょうか？

197 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 14:49:52 ID:Mf2pr/eP0: >>195
電話でその通り話せばいいよ。
生年月日、住所（新・旧）、などで確認できるから。

>>196
目安は目安だから。
履歴から引き直ししたほうがいいよ。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 14:50:56 ID:02AVb1IXO: >>145ですが各社ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで履歴請求しました。
どの社に対しても利用目的は過払いを計算して借金を見なおすためと説明しました。すべて郵送でお願いしました。

ｱｲﾌﾙ
携帯番号を教えてなかったので教えました。今までの明細書はないですよねとか言われて、何かそれっぽいのも送られそうな話になったので、領収書はいりませんから履歴だけお願いしますと言いました。

武富士
身分証明を持って店頭まできてくれと言われました。行けないから郵送にしてくれと言ったら即OKでした。あと住所の確認がしつこかったのと個人名で送る、転送はできないなど郵送に関してうるさかった。

ｱｺﾑ
履歴取り寄せの理由を言ったとたん担当が0和解を持ち出してきました。
どれだけ過払いがあるか分からないので一度計算してみますと言ったら、そうですよねーだってｗ
計算終ったら一度連絡くださいと店舗の電話番号教えてくれました。

ちいさな一歩を踏み出しました

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 14:54:01 ID:DJBMPG/bO: >>196
何か入れ間違ってませんか？
いくらなんでも違いすぎ。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 15:38:24 ID:Tyul6UJ70: >>197さん

確認できるんですね、良かった！
電話で事情を説明することにします。お答えどうもありがとうございました！

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 16:41:32 ID:/x2b3XsU0: 先日取引履歴が到着しましたので引き直し計算をしたのですが、
3度の完済と3度の解約があります。
分断で計算した場合は１つ１つの計算に５％の利息をつけていいのでしょうか？
そうなると1回目の取引の場合は、最終支払日から9年たっていますので利息だけで25万ほどになるのです。
2回目の取引は最、終支払日から6年で利息は14万ほど、３回目の取引の利息は3万ほどです。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 16:55:43 ID:DJBMPG/bO: >>201
分断期間がどのくらいかわからないけど、自分で引き直すなら一連にしないか？
なぜ、個別に引き直すの？

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 17:19:55 ID:/x2b3XsU0: >>202
分断期間は1、2年ぐらいなのですが、取りあえず提訴するときは1連でいくのですが、
もし分断になった時の場合に備えてです。1連を強く主張する証拠がないので・・・・

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 19:10:38 ID:XDhA7sH7O: >>198
宝くじでも当たらない限り死ぬまで払い続けるか、数ヶ月で大金が戻るかえらい違いだろ。
大きな一歩だと思うよ。
自分で勉強しつつ、足踏み状態になればまたここで世話になればいいじゃん。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 20:59:03 ID:WVInuzN6O: マルチならすみません。

履歴の金額から電卓で手計算する方法ありますか？

ネット繋いてないので、計算ソフトが使えません…

携帯版だと細かい金額まででないと思いますので

単純に利息（グレー）総額から法定利息を差し引くだけですか？

例えば利息5000円の場合

（5000×24%）-（5000×18%）＝300
これであっていますか？

206 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 21:04:40 ID:1K7K/KVs0: >>205
違う。
普通に考えて電卓で計算はまず無理だと思うよ。ネットカフェ行きな。

207 196[sage] 2008/11/10(月) 21:30:31 ID:V/IJCmYZ0: ..
>>197 >>199
天井まで行かない範囲で借りたり返したりを繰り返してたせいかな、とも思ったんですが・・・
はい、履歴からの計算は別のソフトでもやりなおしてみます。入力のし間違いもあるかもですよね。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 21:59:37 ID:sLIwxpng0: 一月、待たされて履歴が来ました
利率がどうも改ざんされてるように思えます
1998のみ29.60％
一度完済
次の借り入れが2002年3月10日で440000期間が1230日18％
次の欄で2002年3月28日で500000期間が16日の18％です
29％から24％に下がったように覚えてますし1999年～2002年の金銭出入りも
通帳には記載があるのに業者履歴にはありません
こちらの何が勘違いでしょうか
ご教授願います。

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 22:00:49 ID:b8IROtu00: >>205
>>10-

あとは>>206氏に同意

>>207
チェッカーは約定残高の推移が直線から離れるほど誤差が大きくなります。
計算シートの確認は約定利率で計算して履歴と比較する方法もありますけど

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/10(月) 22:28:32 ID:w9xWzI8c0: ポケットバンクから取引履歴を取り寄せたんですが
利率が入っていなくて、計算に苦労しています。
契約した1997年当初は、27.375だったのか？

2000年に一度、完済していて
それから泥沼に入って行ったので
完済後から計算した方がいいのか？

計算の仕方がよく分かりません。
ポケットバンクの利率に詳しい方
ご指南願います。

アコムは利率も載せてくれていて
親切なのにポケットバンクときたら・・・・

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/10(月) 23:20:15 ID:oGMnGQpr0: >>210
業者の利率なんて必要ないでしょ？
入金、融資の金額を法定利率で打ち込むだけだし

212 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 00:40:43 ID:Dmp2BoRbO: >>211
あ、そうなんですか
利率はいらなかったんですね。
すいません。次の休みに計算してみます。

どの計算システムがオススメですか？

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 01:06:24 ID:QnE3HR/40: >>212
>>4が定番

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 04:23:21 ID:SlEEu1EH0: macで使える計算システムはありますか。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 08:20:39 ID:QnE3HR/40: >>214
>>4の名古屋式と外山式はExcel（XLS）だから、Macでも開けるでしょ

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 08:22:22 ID:Dmp2BoRbO: >>213
ありがとうございます。
早速帰宅したら計算したいと思います！

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 13:41:30 ID:P2Y14lmE0: >>215
ありがとございます
無料でダウンロード出来ますか

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 13:48:28 ID:QnE3HR/40: >>217
どちらも無料。
MacにはMicrosoftのOfficeは入ってるんだよね？
もし無かったら、ネカフェで引き直しするんだね。

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 17:16:13 ID:qpgR5UdP0: 悪意の受益者の法的根拠をしっかりと主張できる人いますか？
テンプレにあるのは法的根拠というかゴリ押しですねあれ。
みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

実際は過剰気味な消費者保護によってみなし弁済は成立せず、悪意の受益者も適用されてしまうようですが。
みなし弁済の主張
期限の利益喪失特約がある以上利息を強制するものであり、みなし弁済は成立しない。

これはなかなか筋の通った消費者側の主張だと思います。
悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか？

220 219 2008/11/11(火) 17:47:33 ID:qpgR5UdP0: サラが悪意の受益者であるという消費者側のよくある主張根拠

現被告の取引における利率は利息制限法１条１項所定の利率を超えるものであり、
被告はその利率で取引を継続していればいずれ過払い金が発生することは
貸金業を営むものとして知っていて当然であるのだから悪意の受益者に該当する。

などのようなものですが、貸金業法４３条はもともと利息制限法１条１項を超える利率の取引を想定して作られたものです。
なのでサラが貸金業法４３条を信じて、１７条書面１８条書面を交付していればみなし弁済が成立すると主張するは至極当然。
つまりみなし弁済が成立しようとしなくとも、成立すると思っていたという主張に正当性はあるんじゃないかってことです。
その場合上記の原告主張では悪意の受益者であるというには弱いなと正直思っています。

自分なんかは５％なんか数千円にしかならないので取れても取れなくてもかまいませんが。
単純に法的な正義はどちらにあるのかを知りたくもなります。
なのでみなさんの意見が聞きたいです。
悪意の受益者のもっとしっかりとした原告主張をできる方はいませんでしょうか？

ちょっと重複した内容になってすみません。>>219の補正として捉えてもらえれば助かります。

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 17:47:39 ID:xnJT4j/p0: 前に計算書の内容確認を「全部でなくてかまいませんから誰かチェックしてください」ってお願いしてた図々しい人?
>>144,>>147もそうかな?w

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 18:04:14 ID:NpU3EFbBO: >>220
ここで聞くより弁護士にでも聞けよ。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:09:14 ID:As8GDIZC0: >>219
みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
そう思った合理的な理由を立証するのは業者の責任です。
(判例も昔からあったことだし)

＞悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか？
みなしが成立しない理由を立証するのは、それって、悪魔の証明ですよ。
原告は｢弁済時は任意じゃなかった｣と主張するだけ

224 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:19:05 ID:As8GDIZC0: >>219
＞みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。
甲は年収３００万円だけど出世すれば返せると思って乙から３００万借りて使った。
結果的に返せなかったけど返せると思っていたのは事実だから詐欺じゃない。
と言ってるようなものですよ。
甲には出世できると思った合理的な理由を乙に説明する義務があります。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:25:33 ID:PVLxefmMO: >>220
法的な正義？勝ったほうが正義だろ。

俺 vs. 皿・呉７社
７勝０敗

226 219 2008/11/11(火) 18:26:56 ID:qpgR5UdP0: >>222
ここは本人訴訟で頑張ろうという人達が集まってると思い、こういう議論は皆のためにもなると思いました。
・・・が自分は空気が読めてないのでしょうか。

>>223
確かにみなしの立証責任は貸金業側にあります。

＞みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
それを具体的に法律の原文などを交えて主張できますか？
善意と悪意の判定基準は民法のどこにも見つかりません。
そもそも民法の条文には「善意の受益者」という文言自体が存在しません。

逆に言えば貸金業だからといって悪意とは言えません。
立証義務の所在と原告の主張はまた別ですよね。
お金が欲しいが為に根拠のない主張をするのはどっか国の専売特許のようで気が引けませんか？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 18:33:04 ID:PUeDtqEPO: >>205
電卓計算の方法は弁に聞くべし！！
俺は何回か弁に教えて貰ったが忘れたわｗｗｗ

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:37:14 ID:NSbAt1LP0: >>220
貸金業法４３条の適用があるとの認識していたと有する、特段の事情を
立証できない以上、悪意なんですよ。

判例法理ってやつだっけ？

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:39:36 ID:As8GDIZC0: >>226
貸金業者は貸金業法４３条一項が適用されなければみなし弁済が成立しないこ
とを知っていたのだから、みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由が
なければ善意とは言えない。(→法の無知はこれを許さず)

仮に業者と消費者がどちらも無知なら業者の無知が責められるのは当然でしょう。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:48:42 ID:UUbHY6wa0: >>219
ちょっとググればいろいろ出てきますよ

http://www.norio-de.com/handbook/minpou704.html

２ちゃん以外のサイトを見ることもお勧めすます

231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:53:38 ID:0IFhtSf50: >>226
空気が読めてないっていうか、
ためになる議論がしたいなら本スレへ行けば？
初心者未満の人が引くよ。

232 219 2008/11/11(火) 18:56:25 ID:qpgR5UdP0: >>229
みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
今は昔と違い大手はどこも１７条書面１８条書面をかなり完璧に出してきますよね。
出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

>>230
>>228さんの行っている判例法理というものですね。

たくさんのご意見ありがとうございました。
色々なヒントをもらえた気がしますのでこれで一旦失礼致します。
自分は法律の条文にばかり拘りすぎですよね。
最高裁の判例も同じくらい大事なわけですね。
しかしそう考えるとなんとも危ういですね。法律と違って一人の裁判官が出した判例を元にそれ以後の裁判の判決も左右されるなんて。
すみません。失礼します。

233 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 18:59:39 ID:xnJT4j/p0: 気が引けるだの正義だのとかいいつつも、提出した訴状では主張してるんだろうなぁ。w
そう思うならみなし弁済を認めて被告は善意の受益者だと言うことでいいじゃん。

>みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
>みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

大方の人は「皿がそう思ってたわけ無いだろ」と判断し主張してると思うが
あなたの場合は「みなし弁済は認めるし皿は悪意の受益者じゃないと思うけど
過払い金が欲しいからなんとか言い負かせられないか」ってわけだ。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 19:00:48 ID:PVLxefmMO: >>232
最高裁の判断が一人の考えというお前さんの認識のほうが危ういよ

235 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 19:06:36 ID:NSbAt1LP0: >>234
いえてる

＞みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
＞今は昔と違い大手はどこも１７条書面１８条書面をかなり完璧に出してきますよね。
＞出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
＞これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

これなんか最悪、勘違いもはなはだしい

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 19:36:07 ID:tKfYp82EO: 今日、勇気をだして弁に行ってきました。
30位残りそうですが、70位減額になりそうな感じなので、行って良かったです。費用も、3万で済みそうなのでほっとしています。
みなさんも！頑張ってください。

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 19:51:53 ID:UDceoWvd0: 引き直し計算ソフトですが、名古屋式のver3が分かりやすいですか？
先人の皆様、どうぞお教えください

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 20:01:26 ID:jEfTEGCp0: >>236
お疲れ様。

239 219 2008/11/11(火) 20:20:05 ID:qpgR5UdP0: >>233
まだ提訴前です。
あと、いつ私がみなし弁済が成立してると認めた発言をしたのでしょうか？

大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか？
また、相手の主張に一理見出す事はそんなにおかしいことなのでしょうか？
最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。

>>234
なるほど。いわんとしてくれてる事はわかりました。
しかし一握りの閉鎖的な中で決められてる事には変わりないのでは？
逆に言わんとしている事を理解して欲しいです。

>>235
理由もいわずに最悪やら勘違いやらあまり褒められた言動ではありませんね。
実際にサラが１７条１８条書面を出してる理由がみなし弁済と無関係であっても、
信じていた理由にすることに問題はないと思いますよ。
そうでないというなら具体的に言い返さないと不毛です。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 20:34:48 ID:NSbAt1LP0: >>239
君にほめられようとは思わないけど
最近になって慌てて１７，１８条書面出し始めたことが、特段の事情になるとゆう
あさはかな思考をなんとかしないとね。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 20:36:18 ID:1wkJbcta0: 取引履歴から外山式、名古屋式両方計算してみたところ
アコム160万、アイフル20万、武富士20万
も過払いが発生していました。

びっくりしつつも俄然やる気が出てきたわけですが
次にすることはテンプレどおり、各皿の担当者に電話（期待はしないで）
でいいですよね？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 20:45:41 ID:ruMBFZBCO: ここは本当に初心者未満スレなの？なんか朝まで生テレビみたいな状態になってるが・・・
出直して来ます。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 21:01:15 ID:2QIFXdh/0: >>239
>最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。
え！？？？

ここ一年以前までの17条18条書面の不備がみなし成立を否定することはあっても、
それを整備することが今後のみなし成立を肯定することにはなりません。
客に超過分の弁済が任意だと説明しない不誠実な営業を業者が続ける限り客は
任意で弁済出来ないんだから

法律の条文で説明することは必要でも、それが原告の本意と離れてるわけじゃない。
業者が誠実だと思っている客なんて滅多にいないんだから
過払い請求の増加は業者の自業自得です。

>>242
スマソ、もうやめます

244 219 2008/11/11(火) 21:13:50 ID:qpgR5UdP0: >>240
なるほど。
自分の場合は取引の初めから最後までずっと１７条１８条書面を受け取っていました。
もちろん厳密には足りない部分があった可能性はありますが。
ここ最近の取引だったので、自分の場合は最近になってあわてて出すようになったのなら余計にみなし弁済が適用されると信じていた理由になると思うわけです。
裁判官は認めないでしょうけどね。
主張としては十分でしょう。

>>243
グレーゾーン金利って知っていますか？
いまやグレーゾーンという言い方はほとんど聞きませんが。
初めから原告全勝で来たわけじゃないんです。

とりあえずこれにてこの話は終わりにします。

245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 21:52:27 ID:Q9AGsg/2O: >>204
おっしゃるとうりですね。ここで勉強しながら頑張ります。

まだ履歴は届いてませんが、引き直し計算の結果はﾌﾟﾘﾝﾄしたほうがよろしいのでしょうか？
それとも算出結果のみさえ控えておけばOKですか？

あと、請求書を送らず電話で過払いが発生してる旨を伝えて、以降は支払いしませんというのは通用しますか？

246 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 22:02:49 ID:8BXhK4dmO: >>232は勉強に来た社員さんかと勘違いしました。。

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 22:02:59 ID:QnE3HR/40: >>241
電話交渉～請求書だと満額は払ってくれないよ。
７割くらいで和解できるならいいけど、満額欲しいなら
提訴手続きを始めるべき。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 22:09:55 ID:xnJT4j/p0: >大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか？

先人達が残してくれたテンプレを読み、自分は筋の通った主張が思いつかないからとみんなに意見を聞いといてこの言い草。w

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 22:12:50 ID:QnE3HR/40: >>246
同意。　道場破りみたいな

250 241[sage] 2008/11/11(火) 22:30:46 ID:1wkJbcta0: >247
ありがとうございます。

「電話（期待しないで）」と書いたのは「電話交渉で満額なんて無理」という
意味を込めたつもりでした。

裏で提訴準備しつつ、とりあえず電話してみる
それとも
連絡などしないで即提訴、でいいでしょうか？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 22:38:12 ID:3VmJfT+OO: >>250
請求書を送っても和解に至らないと思うので即提訴でいいと思います。
自分はアコム、武富士、プロミスは争点がなかったので
一回目前に満額と支払日までの利息で和解しました。

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 22:40:27 ID:ugGn2GiY0: >>244
貸金業法の立法過程を読め。
経済的弱者の地位にある者の保護を謳った利息制限法は、公序良俗の概念から生まれてきた法律だ。
それを１７条・１８条を遵守した書面を交付したときには、利息制限法を例外とする規定が４３条だ。
なぜ、公序良俗の概念を例外とすることができるのか、１７条書面・１８条書面がそれにどう関わってくるのか、それが分かればみなし弁済が適用されないだけで悪意の受益者となることは納得がいく。

253 219 2008/11/11(火) 22:46:05 ID:qpgR5UdP0: >>248
意味がわかりません。
そもそもあなたみなし弁済を認めたら善意の受益者でも悪意の受益者でもなくなるってわかっていますか？
私がみなし弁済を認めてるとか、あなただけどうもおかしなレスを付けて来てますね。

254 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 22:51:41 ID:ovbNp4Hw0: おまいら初心者未満スレでいつまでグダグダやってんの？
最判決着済の悪意なんぞ今更議論の余地なし。
空気読めない香具師大杉ｗｗ

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 23:11:54 ID:OuJz3vpd0: いつまでやるんだ？
専スレたてろよ！？
金さえ取り返せばそれでいいんだよ！！

256 241=250[sage] 2008/11/11(火) 23:43:41 ID:1wkJbcta0: >251
わかりました。
それでは書類作成に進みます。

ありがとうございました。

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 23:51:58 ID:QnE3HR/40: >>253
悪意の質問者ですね。

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/11(火) 23:57:53 ID:UUbHY6wa0: >>253
悪意、善意を文字通り読むからややこしくなってるのでは？
法律的には　善意＝知らなかった　悪意＝知っていた
（盗品と知らずに買った人を善意の第三者って言うでしょ）

みなしが適用されるとしても悪意（知っていた）受益者にかわりはないのでは？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 00:04:21 ID:BIilGZto0: 議論の続きはこちらでお願いします。

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

260 野良１１５[age] 2008/11/12(水) 01:38:52 ID:qTsrnxDu0: >>219
スレチも甚だしいね～。
初心者未満でやるこっちゃないよ。
弁司が答えるスレでやったら？
ま、どうせ確信犯だとは思うけど。
いつぞや弁司で大暴れしてたあいつかな？

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 02:01:31 ID:MYuIS6+i0: 過払い金の利息についてお教えください。よろしくお願いします。
遅ればせながら、3年前に完済済みの武富士、ｱｲﾌﾙの取引履歴を取り寄せました。

外山先生の計算ｿﾌﾄに入力すると、
武：　13万　ｱｲﾌﾙ：　35万　　
の過払いが発生していることが分かりました。

「金返せ！ｺﾞﾙｧ！」と通知書を作成したのですが、
通知書に記載する利息は、通知書の日付までで計算した金額を記載しておけばよいのでしょうか？

この後は、とりあえず電話して、状況に応じて提訴でいいですか？

262 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 03:42:27 ID:ly4XiijcO: >>261
過払い発生日から最終取引日まで。
最終取引日翌日から過払い金支払い済み日まで。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 11:18:34 ID:sfzkaW0d0: 過払い請求の時効ですが、平成10年の4月30日で一括で払っています。
やはりもう時候でしょうか?

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 11:23:14 ID:0jserx6CO: 過払い請求はするんだったら来年の3月までだって
元アイ〇ルの支店長が言ってたぜ

急げ

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 14:04:26 ID:h6AKmFj70: 初心者未満も甚だしいかもしれないけど、身内なら過払い請求できるの？
誰なら代理人として認められるの？

266 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 18:48:04 ID:f0ykd6DSO: ジャックスは、履歴出すけど千円位払ってと言われました。
開示するのは義務なのに金を取るとは、罪にならないのでしょうか？？

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 20:20:31 ID:WV2j2BviO: どなたかディックとアイクの住所教えて下さい。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 21:38:11 ID:cfXUZeEBO: すいません読み方を教えて下さい。
『相殺』→そうさい、そうさつ？
『一連一体』→いちれんいったい？
宜しくお願い致します。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 22:08:12 ID:a8L2vXF30: >>266
1万とかなら問題だが、1000円程度の開示手数料を取ること事態は、何ら問題はないよ。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 22:57:11 ID:IgCob8Q/0: 過払い出るかなーと思って計算したら、借金約３０万残る計算になりました。
請求書では残る借金が６０万ﾁｮｲと書かれています。
これって交渉して約３０万払えばいいんですよね？ｽﾚﾁかもですが教えてください。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 22:58:57 ID:JgqwRc750: >>270
そーゆう事。

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 23:27:08 ID:8ND7Xg3jO: >>267
CFJのサイトをググれ

>>268
そうさつ
いちれんいったい

273 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/12(水) 23:31:38 ID:SBsOnKMG0: >>272 嘘おしえんなｗ

274 270[sage] 2008/11/13(木) 00:02:35 ID:5oEkmTH/0: >>271
早速の回答ありがとございます。交渉頑張ります。

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 01:32:21 ID:lBb7lhggO: >>273
嘘なんですか？
普通に読めば良いのでしょうか？裁判、電話交渉の際に
恥かきたくないので教えて下されm(__)m

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 01:37:36 ID:Rh6ufeIy0: >>275
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%EA%BB%A6&kind=all

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 03:04:00 ID:pGTjyFuq0: ポールソン米財務長官「非銀行の消費者金融は困難に直面」

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 04:17:22 ID:FHM1+onGO: ミナミの帝王に過払い請求の回があってびっくりした。w

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 08:21:04 ID:hobHsAI/0: 「そうさつ」と入力してみる→相殺
ありゃ？

でも正しくは「そうさい」です。

280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 08:46:10 ID:pGTjyFuq0: 「まいなすれんまいなすたい」と入力してみる→－連－対
ありゃりゃ？

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 09:18:20 ID:GrZZ/Y/+O: 誰か教えて下さい。
ダイワファクターと
いう名前の会社は
今何という会社名に
なっていますか？

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 11:17:32 ID:E0FuY7G60: >>281
ほい！

ttp://www.dfl-lease.co.jp/company/index.html

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 11:19:19 ID:zylKD3IgO: 質問のご回答を宜しくお願い致します。ｱｲﾌﾙとH10～18迄取引。H15.に過払い発生で残念有での訴訟中です。H18～訴訟迄は延滞でした。満5は理解出来るのですが、私の状態で+5も請求可能でしょうか? 請求は最終取引翌日から支払い日迄ですと二年位にとの理解で良いのでしょうか?

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 11:24:14 ID:gUHW9TXNO: >>283
残念ありﾜﾛﾀ

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 11:26:27 ID:E0FuY7G60: >>283
延滞があったことを心配してる？

Ｈ１５年に既に過払いが発生していたとすれば、
Ｈ１８年にはあなたは支払いをする義務がなかった。
堂々と＋５を請求して下さい。

期間は最終の支払い日からの２年ちょっとでおｋです。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 12:02:23 ID:GrZZ/Y/+O: >>282
ありがとうございます。

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 12:40:12 ID:zylKD3IgO: >>285様
早々のご回答有難うございました!
確信が持て、嬉しいです!

288 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 15:08:20 ID:JBQHJbujO: >>269 そうなんですかー。レスありがとうございました。

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 17:09:11 ID:lBb7lhggO: >>276
>>279
ありがとうございます！

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 18:14:46 ID:RtDWXBVtO: 今日ｱｲﾌﾙから履歴がきました。引き直し計算のソフトはエクセルを使うの以外ないのでしょうか？
PCにあまり詳しくないので簡単なソフトはないでしょうか？
もしあれば教えてください。

291 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 18:27:41 ID:W3vNRDxw0: 初心者未満です。
すみません、教えてください。

引きなおし計算は増枠があろうがなかろうが、ただひたすら
借りて返してを18％で入力すればいいんですか？

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 18:32:05 ID:p2jy7BKhO: >>290
>>4にあるローンマスターは？
使ったことないから具合は分かんないが。

>>291
違う。>>2の利率を見て。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 18:36:17 ID:G475A7iB0: >>290
ただ表に数字を打ち込むだけなので、エクセルでも充分簡単ですよ。
どうしてもというなら、>>4のシェアウェアを使う手もあります。
>>291
入力はただひたすら履歴の通り入力しますが、利率は借入元金（引き直し後の残高）が
10満未満の場合20％、10万以上100万未満の場合18％、100万以上15％で計算します。
元本が減った場合の利息はそのままです。

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/13(木) 18:42:54 ID:RtDWXBVtO: >>292-293
ありがとうございます。日曜日にネカフェで試してみます。
武、ｱｺﾑと三社同時に電話したらｱｲﾌﾙが最速できました。

8枚もきました・・

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 18:45:27 ID:W3vNRDxw0: >>293
　>>元本が減った場合の利息はそのままです。
ってことは例えば100万以上だったとしたら15％でずっと引き直せば
いいってことですか？

296 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 18:47:09 ID:G475A7iB0: >>294
もし名古屋式や外山式を使う場合、エクセルが入ってるPCかどうかの確認を忘れずにね。

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 19:16:17 ID:G475A7iB0: >>295
一度でも引き直し後の残が100万を超えてたら、その後完済まで15％で計算できます。

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 19:46:52 ID:p2jy7BKhO: >>294
長期だね、７桁もアリかも。
お楽しみに。

299 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/13(木) 20:41:54 ID:W3vNRDxw0: 291です。
皆さんありがとうございました。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 02:41:08 ID:z4PjTywN0: 上の方に似た質問がありましたが、僕も同じような状態なので教えてください
武の保険制度の説明に以下のように書かれています

＜契約の仕組み＞
ａ　弊社が、保険会社に保険料を支払う（お客様からは一切徴収しません）
ｂ　お客様より失業の申し出しに伴い、弊社が保険会社に保険金を請求
ｃ　弊社が、保険会社より保険金を受け取る
ｄ　弊社は保険金を、当該お客様の６ヶ月分の約定返済金額に充当処理
＜保険の範囲＞
・６ヶ月の約定返済額が保険金により支払われます。
・保険適用後は、６ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。

この「保険適用後は、６ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。」
というのは６ヶ月間０で引き直ししなければいけないのですか？分断はなく天井張り付きです

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 03:39:03 ID:JO8vkUSgO: 履歴を請求したら現在使用中のカードは停止になるんですか？
また履歴を請求時に目的は？と聞かれたら、何と答えれば無難ですかね？

弁護士、司法書士、に依頼すればブラックで
個人で履歴を請求すれば個人情報開示だからブラックにならないって本当ですか？

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 03:57:11 ID:0sH0tc04O: >>300
弁に相談したほうがよさそう。

>>301
履歴請求だけでブラックにはなりません。
目的は「返済計画のため」でもなんでもいいよ。

303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 04:13:38 ID:n0l6+za/0: >>300
それに関しては
武富士スレの303～360を読め。
ちなみにオイラは360の人。んなもん、普通に計算してあったり前という人。

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 05:13:53 ID:GIVtccmLO: 過払請求が、最終取引日から１０年と聞きました。
サラ金何社かと６年位取引した上に
とりまとめしたところが、何社もあります。
完済する時に、その日までの利息を全額返済してました。
初心者なんですが、何年か経っていて
こんな場合でも過払いって発生してるんでしょうか？
それと何年も前で記憶が曖昧な時、
自分がどこから借りていたか解る方法ありますか？
教えてもらえれば幸いです。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 05:55:08 ID:E3VcWaY3O: >それと何年も前で記憶が曖昧な時、
>自分がどこから借りていたか解る方法ありますか？
>教えてもらえれば幸いです。

心当たりのある皿に片っ端から電話して履歴請求してみる。
過去に取り引きがあったかどうかは、氏名と誕生日で検索するから大丈夫。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 06:11:31 ID:JO8vkUSgO: >>302
ありがとうございます。
もう少し詳細書きます。

今回、ニコスに司法書士を通して過払い請求をしてもらいました。(１５年使い既にに完済、解約済)。
信用情報を傷つけたくない為に、完済し解約してから頼みました。
ところが、ＤＣカード(来年まで更新する必要なくカードにはニコスと表示ない)がニコスと合併したのを知らず、ニコスから使用中カードの停止をします！との連絡があり、司法書士に聞いたら、
他に契約中のカードがあり、司法書士、弁護士、が履歴請求すれば、個人情報傷つきブラックになると。
履歴請求は個人で行い過払い発生額をみて返還を考えてみては？と言われた。
ＤＣカードは、マイルを貯めるために電気代、携帯代、ガス代、固定電話代、等の支払いをカードを通して行ってました。
あと車購入時にＥＴＣを申し込んだ時のものでした。
以上の事から今回の過払いは辞退してもらいました。続行するとブラックになると司法書士さんから言われたからです。

個人で履歴請求すればブラックにならず、
第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか？
またＥＴＣ、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、
カードの申し込み時に、見極め方あれば教えてください。
電話でオペレーターに聞いても問題はないかな？

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 06:59:26 ID:XOdF8YYlO: >>306
カードは借金です。マイルがたまろうがなんだろうが。そこんとこ大丈夫？？

308 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 07:42:10 ID:o3k4s7L+0: >>306
自分で履歴請求すればいいじゃない。

＞個人で履歴請求すればブラックにならず、
＞第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか？
完済していない場合、履歴請求するまで代理人には過払いが発生しているか
どうかわからないから債務整理で業者に受任通知を送らなければ履歴請求できません。
それを弁司介入と登録される場合があります。

＞またＥＴＣ、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、

ブラックて．．．他のカードを作る手間と取り返す金額を比較して考えよう
ってことでしょ？
ニコス関連会社は下を見ればわかりますよ。

三菱UFJニコス株式会社までの流れ
ttp://www.cr.mufg.jp/company/overview/history.html

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 08:57:40 ID:JO8vkUSgO: >>307
>>308
ありがとうございます。
今は合併合併で区別しにくくなってるから簡単に過払い請求もしにくいですね。
カード借金はニコス一枚だったので簡単にできるかと思い司法書士に依頼しました。
マイルを貯める為のカードやＥＴＣまでは頭まわらなかった。
履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね？

310 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 10:59:25 ID:OKTYAgt10: >>309
>履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね？
履歴請求は解約と無関係にできますよ。

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 16:57:56 ID:GIVtccmLO: >>305
ありがとうございます。
社名なども変わり、不明なことはありますが
請求してみます。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 17:23:05 ID:vmte3b83O: >>311
皿なら全情連で自分の情報を開示してみれば？
完済から5年以内なら情報が残ってるかもよ。

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 19:24:02 ID:H8f8/dXU0: >>300
過払い発生前ならそのまま、過払い発生後なら０にする。
根拠は任意整理・過払い訴訟実務参照。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 22:51:42 ID:tqcF8QBZ0: 例えば完済してなくて、役10万円の過払いがあるって分かったら
残ってる借金も０になった上で10万円返してくれるってこと？

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/14(金) 23:03:16 ID:0bqis8aW0: その通り。

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/15(土) 07:24:07 ID:nDvxbRBXO: ニコス、ＤＣ、なら
全情連じゃなくて、どこに行けばいいのかな？

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/15(土) 10:04:38 ID:HBB8oA8q0: >>316

http://www.cic.co.jp/

おそらく此処

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 13:03:53 ID:NmhN5LYzO: 代理で請求する場合の委任状の書面例は見つかったのですが、
提訴する場合の裁判所に出す代理申請の例が見つけられないので、
どなたか教えて下さい。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 14:43:41 ID:Xj7arlRoO: >>318
裁判所の専用書式がある場合もあるので、利用する裁判所に確認するといいですよ。

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 15:27:14 ID:NmhN5LYzO: >>319　ありがとうございました！

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/15(土) 15:34:33 ID:dO9RcNQg0: 過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
ttp://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
ttp://kabarai-log2.blogspot.com/

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 15:42:04 ID:iQRY4Zh8O: 親などが代わりに返済して完済した場合でも、過払い請求はできるのでしょうか？
よろしくお願いします

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 16:13:21 ID:LZTgpygx0: 合計で６社に１７０万ほど借金があります。
２年ほど前からすべて支払いが滞っており遅延損害金がネックになり
返済できそうにありません。
自己破産したほうがよいのでしょうか？

324 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 16:56:45 ID:yMh7GHUc0: GEから履歴取り寄せて過払いがあったんだけど、
訴訟前の請求って電話でも大丈夫？

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 17:07:40 ID:cLBXTqYb0: >>323
利率や残高の推移や定収入の有無がわかりませんが長期延滞なら
とりあえず↓へいらっしゃい

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 17:30:52 ID:LZTgpygx0: >>325
ありがとうございます、参考にしてみます

327 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 18:24:48 ID:NmhN5LYzO: 親がサラ金と１０年くらい取引していて、最後のほうに『もう十分返しただろ』
と怒ったら、利息無しでいいから払ってと言われ、何回か払ったが、ここ何ヵ月
は払ってないそうです。が、過払いになりそうなので、代理で過払い請求しよう
と思いますが、利息無しや延滞など争点になりますでしょうか？又、残債１０万
と延滞金払ってから、請求した方が良いのでしょうか？

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 19:03:12 ID:/DRfsF8cO: 利息なしや延滞が過払い発生後なら何も心配いらないよ。
まあ過払い発生前でも心配いらないんだけどな・‥

329 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 20:12:56 ID:YcHIdAU00: >>322
親に肩代わりしてもらって払ったって事？親がサラ金会社に行って払ったという事？
別にどちらであっても普通に返済しているなら普通に請求できますよ。
サラにしてみれば親の金であれ、あなたの金であれどうでもいいことだし。

330 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 21:13:55 ID:yIkyYdebO: はじめまして。
初心者スレにてこっちに誘導され来ました。
宜しくお願いします。

コテハンにしたのはこれからも色々質問させてもらうためです。
決してウザイようなコテハンではないので。

私は現在アコム50万、アイフル50万、プロミス30万借りています。
アコムとアイフルは約8年天井状態です。
そこで今回、アコムの支払い期限のため連絡したのですが、
ついでに｢今までの取引履歴が欲しい｣と伝えたところ、
担当が｢過払い請求のためですか？｣と聞いてきました。
私は｢それも考えている｣と伝えると、０和解の話をしてきました。
私は０和解せず過払い請求するつもりです。

そこでなのですが、質問のほうまとめました。

1、完済ではありません。あと45万ほどで完済ですが、今でも過払い請求できますか？

2、例えば過払いが5万円あったとしたら、残りの45万円もチャラということになるのですか？

3、過払い請求する時の順序を教えてください。
いきなり店に電話で｢過払いが確認できたので請求します。そしてこれから先の返済はしません｣と伝えることからでしょうか？
よろしければ簡単なフローチャートを教えてください。

4、弁護士なしの場合、過払い請求するのにどれくらいの費用がいりますか？

宜しくお願いします。

331 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 21:18:45 ID:yIkyYdebO: 連レス失礼します。

過払い請求できた場合、ブラックリストに乗るのでしょうか？

宜しくお願いします。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 21:20:52 ID:HuQz73cP0: >>330
１）過払いになってればできる
２）そゆこと
３）即提訴
２）約２万

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 21:23:35 ID:EpiAK8+G0: 天井張付き４社から借入があるのですが、
過払い請求が期待できそうなアイフルに履歴請求しました。
引き直し計算すると、過払いが発生していました。

アイフルに過払いを請求をしたら、他のサラにも情報行ったり
するのでしょうか…？

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 21:32:16 ID:ujN4Ayy70: >>331
信用情報についてはこちらへ

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

そのブラックが何をさしてるのかわかりませんが「過払い請求して
からも借りられますか？」ってことなら普通に借りられますけど

335 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 21:33:07 ID:yIkyYdebO: >>332
レスありがとうございます。
即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか？

それと、完済後の過払い請求は大丈夫でまだ払い終えてない状態で過払いがあって請求できた場合ブラックリストに乗ると聞いたのですがそうなのでしょうか？
宜しくお願いします。

336 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 21:36:41 ID:yIkyYdebO: >>334
レスありがとうございます。
もうサラ金には借りるつもりはないのですが、ブラックリストと聞けばあまり響きはよくないですよね？
例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…
そこが少し気にかかっているんです。
０和解はブラックリストはならないと聞きましたが、０和解するつもりはないので…
宜しくお願いします。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 21:46:33 ID:XQzqzaW50: >>335
＞即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか？
業者へ事前の連絡は不要。
粛々と準備し裁判所へ行こう。
ブラックの件は>>334がアドバイスしています。
まずは該当スレを見てください。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 21:57:10 ID:nS1N+eba0: >>333
契約見直しが登録されれば出金停止になる可能性はありますね。
(今が４社天井張り付きなら総量規制で出金停止になる可能性の方が高そうですけど)
ただ、アイフルの返済がなくなるだけで楽になるんじゃ？

>>336
破産の申立てからそれが認められるまでの手続き中は渡航制限がありますけど、
その後はお金さえあれば普通に行けます。
過払い請求は払えないから返済をまけてもらうんじゃなく、返しすぎた
自分のお金を取り戻すことです。
利息制限法超では貸さないでしょうけど、過払い請求した業者以外からは
普通に借りられますよ。
少なくとも、借金を抱えている方が契約見直しよりブラックなのは間違い
ありません。

そのブラックの話をどこから聞いたのかはわかりませんが以下，全情連のHPから
ttp://www.fcbj.jp/faq/content/index.html
> Q. 支払いが遅れた場合、ブラックリストとして全情連加盟情報センターに情
> 報が登録されるのでしょうか？
>
> A. 当連合会加盟情報センターが保有する個人信用情報に、ブラックリストと
> いう名のリストはありません。入金予定日より3ヶ月以上何らお支払いがな
> い場合は、ひとつの事実として「延滞」という情報が登録されますが、そう
> した情報だけを集めたリストはありません。

339 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 22:27:34 ID:yIkyYdebO: >>338
レスありがとうございます。
私が聞いたそのブラックリストの話はただのネタ的な話だったかもしれませんね。
教えてくれたURLを見て勉強させてもらいます。

私はやはり０和解せずアコムとアイフルからは過払い請求する方向に向かいます。
プロミスは契約期間がまだ短く30万なのでおそらく過払いにはまだなっていないと思います。
今度弁護士さんのところへ二社の履歴をもって相談しに行きますね。
ご丁寧にありがとうございました。

それともう一つ質問させてください。
私はおそらく過払いだと思いますが、まだ履歴から計算していない状況です。
次に23日に支払日があるのですが、｢おそらく私は過払いなのでもう支払いはしません。そして過払い請求します｣と伝えるのはどうなのでしょうか？
過払い請求すると決心していても、履歴から計算していない内は、用意できるまで利息だけでも支払っていたほうがよろしいでしょうか？

宜しくお願いします。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 22:32:44 ID:hNSLuyqj0: >>339
「過払いの恐れがあるので、取引履歴を確認するまで支払いを保留します」と伝えればおｋ
何はともあれ、早く引き直し計算すること。
アコムなら２～３日で履歴もらえるでしょ。
弁護士に相談する前に、もう少し勉強したほうがいいよ。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 22:32:59 ID:uYQY3RWN0: 取引履歴を取り寄せ計算したところ、過払いが発生していました。
月曜日には返還請求書を出す予定ですが、今月の支払いって
無視しても構わないもんでしょうか？

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 22:34:46 ID:uYQY3RWN0: >>341
質問打ってる間に答え出てました。
解決しました、ありがとうございます。

343 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 22:35:27 ID:yIkyYdebO: 連レス失礼します。
それと私は最初10万の上限でしたが半年くらいで50万まで借りてしまいました。
そして28%？だったのですが、今年の5月くらいに18%にしてもらいました。
これは過払い請求に不利になるのですか？
約7年3ヶ月ほど28%で利息を払っていましたので過払いだと思うのですが…
詳しく教えてください。

宜しくお願いします。

344 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 22:39:19 ID:yIkyYdebO: >>340
レスありがとうございます。
マジっすか？
向こうはそれでOKしてくれるのでしょうか？
一応月曜日に０和解の事で答えを出すと伝えているので(０和解はしませんよ)、その時そう伝えようかと…
あと、過払いという言葉を出した後、履歴を取り寄せる場合、改ざんされてる恐れとかもやはりあるのでしょうか？
それって犯罪ですよね？

宜しくお願いします！

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 22:51:24 ID:Xj7arlRoO: >>私 ◆ykwzak2TqI
初心者なのは悪いことじゃない。質問の制限もない。
でもさ、もう少し勉強したほうが自分の為になるよ。
>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみて。

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 22:54:16 ID:hNSLuyqj0: >>343
金利18％に下げる際に、契約書を交わしたりしましたか？
>>344
向こうも過払いになっているとわかっているから、0和解を提案してくるんですよ。
担当者がOKと言わなくても、「早く取引履歴を確認させて欲しい」と主張すること。
履歴改ざんについては何とも言えませんので、よく確認して不審な点があれば監督官庁へ。

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:03:35 ID:yIkyYdebO: >>345
レスありがとうございます。
はい…もう一度読んでみます。

>>346
レスありがとうございます。
たしかアコムは何か店頭で書類みたいなものを書いた記憶が…
でも金利が変わる時はそういう手続きは当たり前ではないのですか？
その誓約書に｢過払い請求は私はしません｣とか書いてあるかもってことですか？
一度確認してみます。

それと０和解を申し込んできたってことは、やはり私が過払いあると分かってですよね？
おそらく私は過払いなので強気に｢早く履歴が見たい。確認しなければ話にならないでしょう｣と伝えるつもりです。

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/15(土) 23:04:02 ID:ATf+nqCtO: >>336
ブラックリストには載りません。元々無いから。せいぜい他の皿から借りれなくなるぐらいなので、気にしなくていいです。

で、あなたがまずしなければいけないのは、取引履歴を入手したらすぐに｢引き直し計算｣をすること。計算した結果、過払い金が発生していたら、アコムに｢過払いがあるので返して｣と電話する。取り敢えずここまでやれば返済もしなくて大丈夫です。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:04:02 ID:FdHkzmfp0: >>344
いい加減ウザイ・・

大まかな流れはもうわかったでしょ？
勉強して壁に当たってから出直したら？
目の前に小石があります　どうしたらいいですか？
こんな感じの質問ばっかじゃん

350 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 23:04:29 ID:yIkyYdebO: 失礼しました。
私です。

351 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 23:08:17 ID:yIkyYdebO: >>348
レスありがとうございました。
そうですよね。
二社には取引履歴はもう申し込んでいます。

>>349
すいません…
いてもたってもいられなくて。
不快な思いをさせて本当にすいません。
次からは無駄にレスを使わずまとめて書き込むよう努力します。

352 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:09:30 ID:rAh/RmvN0: >例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…

つぼに嵌った。w

353 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:11:42 ID:FdHkzmfp0: >>351
厳しい言い方だったかもしれないけどさ
結局は自分のためなんだよ？
ほんのちょっと調べたりしたらわかることばっかりだしね
素直な人だとは思うんでがんばってください

354 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:36:49 ID:Xj7arlRoO: >>351
疑問点があったらノートにつけて先ずは自分で調べてみて、
解決できない点をここで聞けばいいよ。
やる気のある人には必ずレスがつくから。がんばって。

355 私 ◆ykwzak2TqI [sage] 2008/11/15(土) 23:44:54 ID:yIkyYdebO: >>352
そういう話を聞いたもので…
お恥ずかしいです…

>>353
いえ、厳しい言い方で当然と思います。
私が勉強不足なのは否定できませんから。
でも私のためにそうおっしゃってくれたとは感じてますよ。
がんばります。
また何かあったらお聞きすると思いますが、宜しくお願いします。

>>354
はい。履歴が届いて弁護士さんのところへ行く時にノートを持っていくつもりです。
ありがとうございます。
がんばります。

本当に無駄レスをして申し訳ありませんでした。
以後は、質問は明確にまとめる！そして、こう調べたが分からないと詳しく書き込むよう努力します。

今から夜勤なので今日はもう書き込まず、休憩時間にWikiなどを見て勉強しますね。
みなさん、ありがとうございました。
また宜しくお願いします。
失礼します。

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/15(土) 23:51:51 ID:HuQz73cP0: まぁ初めてだと不安になるのも判るが。
安心感って言うか、気持ち的なものがほしいんだよな。

とりあえず引き直してからまたおいで！

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 00:05:18 ID:zyxDxQwyO: >>338

ありがとうございます。

出金停止のところもすでにありますので、
一括返金とか来なければ大丈夫です。

ひとつひとつ頑張って行きます。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 01:54:33 ID:31UhlFOPO: >>355
えっ、これだけ聞いといて弁に丸投げというオチ？？

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 07:57:28 ID:1Ru6gTYRO: >>328 こういう状態での提訴は初めてなので不安になりまして。。
レスありがとうございました。

360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/16(日) 12:27:19 ID:AX9RzpKzO: 以前このスレで質問したものですが、ネカフェにエクセル入ってなかったのでシェアの体験版落としました。
過払い利息の設定で【追加借入金に対してのみ充当する】と【取引の都度、元本に充当する】とありますがどちらに設定したほうがよろしいですか？
教えてください。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/16(日) 13:02:22 ID:uPAPhILvO: 名古屋式で二社計算したところ、残元金-70000過払い利息0となりました。内容証明書を書くのですが、過払い利息は0なので利息のことは書かなくてよいのですか？

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 13:48:35 ID:1Ru6gTYRO: 過払い金の“利息”は課税対象だと知りましたが、
２０万以上の場合は申告するということでＯＫでしょうか？？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 14:12:15 ID:lNe1KODL0: この板にきて、そういえば日本信販と取引があったなと思い通帳を見ました。
平成１１年から１６年まで取引がありました。
日本信販のカードは２枚持っていて両方使っていたようです。

そこで質問なのですが、日本信販は現在の三菱UFJニコス株式会社で
なのでしょうか？

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 14:47:20 ID:GtYma7cO0: >>360
何使ってるか知らないが、名古屋式でやってみ。
その2つの意味の違いもわからない（調べようとしない）ｵﾏｲには名古屋式がお勧め。

>>361
利息が0なのは最終取引日しか入力していないからだろ。
スレ的には、支払い済み迄請求をお勧め。仮に今日の日付入れてみ。利息出るから。
支払い日迄要らないならば、利息には触れなくて良い。

>>362
正確に言えば違う。
他の雑収入も合算し、総額で20ﾏｿを超えたら。
利息20ﾏｿ以下で、他の雑収入が無ければ申告不要。
wikiに書いてある元ネタ、国税庁に確認したの漏れだから間違い無い。

>>363
んな事ニコスへ聞くだろ。普通。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/16(日) 14:56:10 ID:uPAPhILvO: 364 解答ありがとうございました！支払い日までの利息まで請求します。

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 15:28:57 ID:vgu0o+W80: 平成６年から取引があり１００万円ほぼ天井。
平成１９年３月に２００万円に増枠、利率が１８％になりました。
この場合、１９年３月より前の部分を引き直しするのでしょうか
それとも一連で計算しちゃっていいのでしょうか？
残高１７３万くらい残っているので何も考えずに増枠するんじゃなかったなぁ

367 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 15:48:40 ID:cs1HP+Ni0: >>366
平成6年から平成１９年３月まで18%で引きなおして
平成１９年３月から15%で最終取引まで引きなおし

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 16:21:44 ID:BjSR1mPA0: >>367
それは違うべ？
　>>366の通りほぼ100万を13年天井なら
　引き直ししても残は100万を超えないはず

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 16:26:27 ID:42g4ztg7O: >>366
計算は一連で行い
引き直し計算中に残元金が100万超えた時点で利率15%に以降して以後15%固定。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 17:03:27 ID:4CxtlXu+O: >>364
すみません、もう少し詳しく教えて下さい。
利息のみ25万なら5万の雑所得申告でよいですか？
その場合は添付書類等必要ですか？

371 366[sage] 2008/11/16(日) 17:48:09 ID:vgu0o+W80: ほぼ100万という言い方が曖昧ですみませんでした。
返済して借りての連続なので千円単位で100万円には
なっていません。
369さんのおっしゃるとおりに残元金100万超えたところから
15%固定で計算してみます。
ありがとうございました。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 18:18:17 ID:UO6SFEA30: >>370
25万円を申告します。
添付書類は通帳の写しでも十分でしょ。

その他詳しくは国税局へ

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 18:58:04 ID:1Ru6gTYRO: >>362です。>>364さん、ありがとうございます。
何社分か利息足したら、20万越えてしまったので申告します。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 20:04:01 ID:j7yJZBvFO: どなたか教えて下さい。

過払請求をしようと考えていて、フロックスという会社に開示請求をしたら、書面で申請書が届きましたが、
開示を求める情報（開示を請求する情報項目と、それを特定する情報を記入して、必要に応じて資料を添付してください）
開示請求に係わる情報を特定するに足る事項の記載がない場合は請求を受理できません。
とありますが、具体的にどのように記載すればよいのかわかりません。
教えていただけないでしょうか？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/16(日) 20:26:35 ID:z/gRGZt20: >>374
業者に聞くべきです。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 00:35:24 ID:HQizkLTVO: フロックスってかざかファイナンスの子会社なんだな。

怖っ。

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 00:48:10 ID:nUfXiPGN0: >>374
開示を請求する情報項目：
初回契約から契約変更を含む取引日、借り入れ額および弁済額の
記載された全取引履歴と、契約書表裏両面の写し

それを特定する情報：
名前、生年月日、住所、連絡先電話番号、カード番号(なくても可)

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 07:00:49 ID:PvLARnPDO: はじめまして。
最近やっと勇気を出して過払い請求を自力でしようと考えている者です。

質問なのですが
ある2社を完済してはいるんですが、解約？と言われると完済してから特に手続きなどはしなかったので
これはまだ契約中ということになるのでしょうか？

そして解約となっていない場合に、そのまま過払い請求をしたらブラックリストにのってしまうのでしょうか？

それに加えて他に返済中の2社も過払い請求しようと思っているのですが、
同時進行で行えるものでしょうか？

優しい方、回答お願いします。

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 07:56:52 ID:iBOeRKz9O: 質問お願いします。アルコに履歴を請求したいのですが、シンキに吸収されたとと聞きました。その場合は、シンキに電話をすればいいでしょうか？あと、旦那の履歴は旦那以外でも請求出来ますか？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 08:13:55 ID:mDaJ13M50: >>378
皿に取引履歴取り寄せの電話するついでに解約すればいい。
完済・未解約だと信用情報に残る可能性がゼロではないので。
約定残のある２社も過払いが出ていたら、３社同時に提訴したほうが
裁判所へ行く手間・時間を省けます。

>>379
履歴は本人しか請求できないはずです。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 11:23:50 ID:pitWIOtBO: >>377
丁寧にありがとうございます。

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 14:58:55 ID:PvLARnPDO: >>380さま
回答ありがとうございます。

あと1つ‥
過払いが４万など少額の訴訟の場合、相手側に通常裁判？にもっていかれて時間稼ぎされるだけだという情報を耳にしたんですが、過払い請求しない方がいいんでしょうか？
大抵高額の過払い請求情報ばかりなのでよくわからなくて‥

383 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 15:20:44 ID:LPY396A9O: >>382
少額訴訟は通常訴訟のオプションのようなもので、
訴額60万円以下の場合は少額訴訟を「利用できる」というものです。
4万円でも最初から簡裁で通常訴訟できますし、そうした方が結果が早いでしょう。

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 15:21:11 ID:xNPx6xAgO: 今月21日に司に依頼しようと思ってるんですが、その当日が皿の支払日です。
司は払わなくていいって言ってるんですが、どうなんでしょうか？
ホムペ観る限り、皿に書面送ってから1～2日後に取り立て停止とあるので不安な感じです。
どなたか教えてください！

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 15:36:53 ID:PvLARnPDO: >>383さま。
回答ありがとうございます。

最初から通常訴訟でいけばいいということですね！
不本意で多重債務したとはいえ結局は自分の責任なので、せめて全借金がなくなるように頑張ります！

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 17:46:27 ID:PvLARnPDO: また質問すいません。

あの、早速取引履歴を請求したのですが
その時ア〇ムに
『一旦契約放棄という形で残債0の契約解除にして、過払いがあればそれは別に本社に請求してもらうという形で和解を考えてはもらえないでしょうか？』
と言われたんですが、
この和解を受け入れたら
何か損はありますか？

よく理解できなかったので今は考えますと言って明日また連絡することになってるんですが‥

すいません！
回答お願いします！

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 17:48:54 ID:Ox6yM4ia0: >>386
アコムスレ見てみるといいかも

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 18:26:53 ID:HQizkLTVO: >>386
まず、皿名は伏せ字無しで。過払い関係の板共通のルールです。

アコムの0和解提示は取り敢えず拒否してください。あなたにとって現時点で何のメリットもありません。
引き直し計算した結果から考えても遅く無いです。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 18:50:57 ID:j+CHXdWW0: 回答お願い致します。
引き直し計算をしまして、過払い発生を確認しました。
次に返還請求書をアコム・アイフルに送る前に、
最寄の支店に、

過払い金を請求する。
と、伝えた方が良いのでしょうか？
他のスレでは支店に電話した方が良いともありましたので…

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 18:58:44 ID:fpepXWf5O: 過払いがある引き直し計算書の債務者の欄は、
皿の名前を入れればよろしいのでしょうか？

過払いがあるため、逆転する訳ですよね……？

391 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 19:01:06 ID:S6V8kOTaO: >>389
即提訴が一番いいが。
減額してもいいなら
電話してみたらオッケー。請求書だと減額必至。

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 19:15:29 ID:tbEJ9+UhO: >>389
支店には決定権持ってる人いないよ。
送るなら本社ないしサービスセンターへ

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 19:16:54 ID:tbEJ9+UhO: >>390
計算書の残元金にマイナス付いてないか？

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 19:32:12 ID:j+CHXdWW0: >>391>>392
ありがとうございます。

提訴しなければ、減額は避けられないのですね…
とりあえず、請求書は本社に送ります。

また、質問するかもしれません。ありがとうございました。

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 19:36:56 ID:fpepXWf5O: >>393

赤でマイナス出てます。

と言う事で債務者は皿の名前で良いんですよね？

間違って、自分の名前入れたら大変な事になりますよね？
すいません、あまりに初歩的で。

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 19:53:00 ID:PvLARnPDO: >>388さま。
伏せ字のﾙｰﾙ知りませんでした。すみません‥。

そして回答ありがとうございます。

それでは拒否します。
支払いをしなくてよくなるのでいいのかな？と思ったんですけど違うんですね‥

過払い計算してからじゃないとなんとも言えないので現時点では拒否します‥という言い方でいいんでしょうか？

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 20:23:16 ID:HQizkLTVO: >>396
引き直し計算の結果過払いが発生していたら、アコムに電話をすればその時点で支払いは無くなります。

計算結果が少額なら0和解も有りですが、満5+5取れる皿なので減額するのは勿体無いです。｢計算してから考えます。｣とでも言っとけば大丈夫です。

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 20:51:58 ID:EAGk87fH0: >>395
過払いが発生すると確かに債権者と債務者が逆になりますが、計算書に入れる債務者は業者ではなくあなたでは？
業者名を入れるとマイナスになっているのは業者ということになってしまいません？
ちなみに利用しているソフトは名古屋？

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 21:09:37 ID:fpepXWf5O: >>398
ソフトは名古屋です。

わかりました。
債務者が自分でマイナスが出ている計算書って事ですよね。

ありがとうございます。
頑張ってみます。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 21:12:06 ID:tbEJ9+UhO: >>395
すまん、なめてた>>393で分かってもらえると思った。
皿の名前入れたら大変な事になる。
>>398の言う通り。
履歴は君が借りた記録なんだから債務者は自分の名前を書く。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 21:31:02 ID:kqbhKPOwO: 教えてください。

7年の間に3回位増枠し、ここ3年間位、200万の天井なんですが、一括で返した場合、
過払い金は発生しますか？

借りているのはﾚｲｸで、利息も途中から24%に下がりました。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 21:34:29 ID:PvLARnPDO: >>397さま。
ありがとうございます！

とりあえず明日は拒否の電話をします！
ﾁｪｯｶｰで調べた限りでは過払いは5万くらいみたいですが、それでも減額はもったいないですよね！
ちゃんと引き直し計算してから0和解が妥当ならそうしてみます。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 21:35:05 ID:nm2Dy8K60: >>401
法定金利以上ある債務完済は必ず過払い金が発生しています。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 21:59:20 ID:Os3B5BqoO: 今現在、アコム120 武に　100 かれこれ五年。
十年前から、皿にお世話　五年前に一度完済。　　　
過払い請求したいが為、　履歴を請求したいのですが、〒、無理なので、直接窓口に行くのもあり？なにかと、不便なら、弁護士に頼んだほうがいいのかな？

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 22:07:02 ID:fpepXWf5O: >>400
いえいえ。勉強不足ですいませんでした。

回答頂きありがとうございました。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 22:09:08 ID:S6V8kOTaO: >>404
郵便は裁判所からバンバン届きますから、
嫁バレなど不都合なら、弁護士依頼が
いいかも。
残債ありなら特に。

407 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 22:14:35 ID:Rv5e7hrW0: プロミスとアコムの引き直し計算終わり、合計で100万円くらいの
過払いが発生していました。
ただ、分断がやはり気になるのですが、アコムが５回くらい一気に
払ってはまた借りるという分断があります。
期間は最大で半年くらいなんですけど・・・
これは弁に頼もうが自分で挑もうが結果はあまり変わらんのですかね。

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/17(月) 22:45:20 ID:HQizkLTVO: >>407
本当に分断？分断てのは完済・解約後に再契約して借り入れすることだよ。完済・再借り入れは単なる空白期間であって、アコムもプロミスも争点にしないよ。

409 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/17(月) 22:47:27 ID:72xrMzwU0: ＣＦＪに先週請求書送付し、本日電話にて話したところ、過払い発生日（H8.8.23)
を起算日としています。広島の例でとのこと。(ちなみに完済日はH13.8.28です。)
で、233万請求のところ、133万になりその5割の支払させていただきますとのこと。
では提訴しますと話は終わったのですが、起算日は過払い発生時になるのでしょうか？
これに対するいい反論はありますでしょうか？すみませんがよろしくお願い致します。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 23:07:38 ID:LPY396A9O: >>404
履歴は最寄りの営業所で受け取ればいい。
裁判所からの書類も、その都度自分で行けるなら窓口で直接受け取る。
事情を話せる知り合いや実家など宛てに送ってもらう手もある。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 23:12:37 ID:LPY396A9O: >>409
まず提訴する。
相手が起算日を争点にしてきたらそこで反論する。

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 23:16:37 ID:sViDTQGZO: >>411
ほほぅ、で質問の趣旨である反論の中身は？

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 23:54:04 ID:m9w2w2BJP: 起算点は最終取引日判決　ソースは自分で探してね

071031 名古屋高裁プロミス
071219 名古屋高裁アコム
080227 名古屋高裁プロミス消滅時効の起算点を取引終了時
080314 広島高裁岡山支部レタスカード消滅時効の起算点は、取引終了時
080319 秋田地裁ＣＦＪ消滅時効の起算点は最終取引日
080319 松山地裁プロミス時効起算点取引終了時
080415 大阪高裁アコム起算点は最終取引日
080827 東京高裁三和ファイナンス　消滅時効最終取引日説
時効の起算点取引の終了時　平成20年6月26日　広島高裁
充当・時効起算点取引の終了時平成１９年（ネ）第３４９４号東京高裁（平成１９年１１月７日言渡）
平成20.4.18 大阪高裁三和ファイナンス　一連取引最終返済日時効起算点
平成20・8・22 神戸地裁シンキ消滅時効の起算点

414 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/17(月) 23:55:37 ID:LPY396A9O: >>412
訴前の交渉ででた話しが訴訟中にそのまま争点になるとは限らない。
ないかもしれない問題で悩むよりも、今できる対応をしたほうが現実的。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:16:55 ID:N62vKYzQ0: ずっと以前に借り入れして全額返済してるんだけど
いつだったか覚えてないんですよね。
10年超えたかどうか電話しても教えて貰えないでしょうかねぇ？

416 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:20:04 ID:trBgxOrf0: 履歴を取り寄せてみればいいよ

417 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:24:22 ID:BD0//Bs8P: >>415
取引履歴開示請求したら普通に解ると思うけど
電話で、忘れたから教えてほしいって言うのは
業者の思うつぼ的な話になりかねない

かと言って聞き方一つで、簡単に教えてくれるかもしれないわな

418 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:28:22 ID:N62vKYzQ0: 履歴取り寄せって支店に出向いて出来ますか？
家に郵便だけは勘弁して欲しいんですよね。
もう昔の住所地も忘れたな。。ツラい過去だった。。
名前と生年月日程度でイケますかねぇ。レイクなのですが。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:34:24 ID:BD0//Bs8P: >>418
それは業者に聞いた方が確実だと思うが

420 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:35:55 ID:trBgxOrf0: >>418
レイクは支店で受け取れます
名前と生年月日で大丈夫ですよ

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 00:47:39 ID:JjriZCpP0: >>408
ありがとうございます。
分断勘違いしてました。

422 名無しさん＠お腹いっぱい： 2008/11/18(火) 17:59:05 ID:KhUXC6F30: すみません。
クレジットカードでのキャッシングは過払いの対象にならないのでしょうか？
一括払いではなくリボ払いで利用していたのですが。
ちなみにカードはイオンカードです。

423 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 18:02:04 ID:yk/V2kon0: >>422
俺エスパーじゃないからあなたのキャッシングの利率なんて知らないし、
過払い出るかどうかなんてわからない

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 18:03:43 ID:yfdW/z4UO: >>422
えっ？？

425 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 19:19:12 ID:tyIrdV5QO: >>422
なるよ。
利率と取引年数は？

426 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 19:23:01 ID:pI7MAfvY0: >>422
クレも金貸しには違いないので

【ジャスコで】★イオン★part1【過払い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/1-

427 422 2008/11/18(火) 19:53:07 ID:KhUXC6F30: 実はイオンスレでキャッシングは過払いの対象にはならないと言われたのです。
取引履歴を取り寄せるのに最寄の営業所に電話したら、ショッピングとキャッシングとありますがどうされますか？
と聞かれたのでキャッシングだけでいいですと言ったのですが。
そうレスしたら対象にならないと回答がありました。
利率は２５．６％で取引は約３年。
すでに完済しています。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 20:28:45 ID:+J0FjXR40: どう見ても言いそこ間違いですね本当に(ry
×キャッシングは過払いの対象にはならないので。
○ショッピングは過払いの対象にはならないので。

クレは過払いの対象です。

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/18(火) 20:29:38 ID:YFsoc63j0: 週刊プレイボーイが特集組んでるね
ここの方が参考になるけどｗ

430 427 2008/11/18(火) 20:48:17 ID:KhUXC6F30: >>428
言い間違いだったのでしょうか。
とりあえず過払いの対象だとわかって安心しました。
履歴到着を待ちたいと思います。
ありがとうございます。

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 21:25:07 ID:JjriZCpP0: 今日１社終わりました。
５０万ちょっとの過払いでショッピング枠で５０万円と相殺しませんかと
言われたので手間暇考えると悪くないと思いのみました。
昨日、履歴開示し店頭で受け取り、夜に引き直しして朝電話して昼には
全てが終わりました。

プロミスの方は未だ取り合ってもらえんので提訴準備中です。
明日、簡易裁判所に行ってきます。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/18(火) 21:34:38 ID:eP7oNovF0: >>431
ちなみに終わった1社とはどちらですか？アコム？

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 21:42:18 ID:JjriZCpP0: そうです。
訴状も作って張り切っていたのですが・・・
長い間、支払い続けてましたが余りのあっけなさにびっくりです。
でも無事に１つ片付いてほっとしました。
こちらの皆さんのアドバイスのおかげでスムーズに準備もできましたし
感謝しきれません。
ありがとうございます！

あと１社頑張りたいと思います。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/18(火) 21:45:44 ID:eP7oNovF0: >>433
答えてくれてありがと。。頑張ってね。

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 22:02:03 ID:wALhtugs0: >>433
お疲れ様です。頑張ってね。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 22:31:04 ID:ucuyPbOF0: 明日簡易裁判所に提訴に行きます。

証拠書類について質問があるのですが、左の余白が少ない場合
ホチキスは左上に１箇所留めでも構わないものなのでしょうか？

いろいろ調べてみたら左の余白（３ｃｍくらい？）に2箇所留めが
一般的のようなのですが、アコムから取り寄せた取引履歴の左余白が
１ｃｍほどしかなく悩んでいます。

もし左上が駄目な場合Ａ４用紙に75～80％くらいの縮小コピーも
考えています。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/18(火) 22:33:11 ID:JjriZCpP0: アコムの取引履歴を縮小するとすごそう・・・

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/18(火) 23:00:13 ID:RgLYc0co0: >>436
ホチキス留めずに持参すればいい。
簡裁の受付の人が留めてくれる。

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 00:13:08 ID:0OKr6RfeO: すいませんが質問があります。
任意整理した場合、その信販で他に車のローンがある場合は手放す事になるんでしょうか？
ちなみにオリコです。
どなたか教えてください！よろしくお願いします。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 01:07:46 ID:pSnt2tkOO: 初歩的な質問で失礼致します。

過払い請求の開示依頼済みで、まだ履歴が到着してない場合の今月の支払いは
請求書通り支払うのか
依頼中だからストップしていいのかわかりません。
どちらでしょうか？

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 01:13:00 ID:CtqDTY300: >>439
スレチです

442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 01:15:42 ID:CtqDTY300: >>440
通常は払ったほうがいい
絶対に過払いがある自信がありかつブラック上等ならストップでも可
「過払い請求を予定してますので、約定の支払いは差し控えます」とかなんとか

443 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 01:22:11 ID:pSnt2tkOO: >>442さん
回答ありがとうございます。通常通り支払う事にします。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 01:26:50 ID:kv0TZcb20: 今の時点では過払いが出てるか分からないんですよね?
なら会社によるかもですね。
素直に返還するアコムやプロミスあたりなら払っておいて
後で全額取り返してもいいだろうけど、
三和、CFJみたいに無くなりそうな会社だとストップですね。

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 02:14:25 ID:pSnt2tkOO: >>444
ニコスと伊勢丹が開示待ちです。
丸井は取り寄せたのですが見方が分からず計算出来てない状態。
とりあえず支払う事にします。レスありがとうございます。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 03:39:34 ID:vsg8aD6PO: >>436
自分はアコムの履歴縮小コピーして綴じた。セブンのコピー機で左余白つけて、確か92、3%位だったかな

447 436[sage] 2008/11/19(水) 05:00:57 ID:jRMJtwJjO: >>438
アドバイスありがとうございます。初めての提訴で
緊張していますがあまり気張る必要はないと気持ちが
楽になりました。

>>446
貴重な経験談ありがとうございます。大変参考になりました。
ハネられるのも怖いので縮小コピーやってみます。

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 13:23:30 ID:YkSqi8fb0: 第２回の口頭弁論がもう直ぐなのですが、被告から何の連絡もありません。
今回は答弁書等は必要ないのでしょうか？
第１回の時は事前に答弁書が来て、こちらも準備書面を提出しております。
今回は被告も出席するのでしょうか？

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 14:06:16 ID:q3HzGj/H0: >>448
訴状→答弁書→準備書面っとくれば相手のﾀｰﾝ。何の連絡も無いのにどうやって出すのかと。
前日のFAXか当日手渡しｼﾞｬﾏｲｶ？
出欠は相手による。簡裁なら来るとは思わないけどね。

皿名書かない、争点書かない、答弁書内容書かない、反論準備書内容書かない、
面余りにもネタが少な過ぎて、何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようが無い。
塚、とてもｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求めようとしているとは思えない。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 15:31:59 ID:aHJvshilO: アコムに過払い請求書を送りました。
来週、都合の良い時間に電話下さいとの事。

請求書には14日以内に支払え。
と書きましたので、その期間内……

減額交渉の電話になるのでしょうか？
利息少なめ、数万の少額過払い請求なので…
提訴前なら9割で良い方なのでしょうか？
満まで交渉できますか？

ご回答よろしくお願いします。

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 16:54:26 ID:rpmbQYIp0: >>448
おそらく欠席。
で、当日書記官より相手からの準備書面が渡されると思う。
判事も和解モードで早く終わらせたいかと。

争点ないみたいだし、和解嫌ならそのまま判決直行すべし。
多分相手もやる気なし（勝てない）で１回も出てこないと思う。

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 17:11:18 ID:UQM3b6qzO: >>450
このスレを読めば分かるが、訴前交渉で満額払う皿はほとんどない。
９割も出たらいいほうだよ。
アコムは、提訴すれば簡単に満５＋５払ってくれりから。
あとは自分で判断して。

453 ４４８ 2008/11/19(水) 18:06:07 ID:ALCKD6B30: >>451
>>449
有難うございます
争点は特にありません
答弁書で元金のみの和解案がありましたが拒否しました（支払いも２月末と先でしたし）

このペースですと口頭弁論は何回あるのでしょうか
相手は横浜の栄光という会社です

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 18:14:54 ID:aHJvshilO: >>452

ありがとうございました。

いろいろ勉強してきます！

455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 19:51:29 ID:G4TQnchN0: アイフルから履歴取り寄せ、計算後過払いは出ず残だけ減りました
約6年10ヶ月前から借り入れ、10～50～80万へと流れて行きました
借りては支払いの繰り返しでしたので過払いは出なかったのでしょうか
チェッカーで計ると過払いは出るのですが目安だからこの形になったのでしょうか
引き直しはクレサラの会に頼み計算して頂きました
結果、残り残金７８万から１２万４千ぐらいになりました
この計算で大体合っているのでしょうか。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 20:04:02 ID:Yfvju8460: >>455
百回入力しなおせ
それでも一緒なら過払いないんだよ

457 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 20:05:03 ID:V0j1yAGn0: >>455
> 10～50～80万
途中の約定残高が少なかったから利息をあまり払い過ぎなかっただけです。
チェッカーは約定残高が直線的に変化したケースを前提にしています。

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 20:12:32 ID:UQM3b6qzO: >>455
途中で増枠があればそんなものだよ。
おそらく、50～80に増えてからあまり日が経ってないでしょ。

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 20:20:06 ID:G4TQnchN0: >>458
50～80に増えたのは約2年半前ぐらいです
10～50に増えたのは約6年半前ぐらいです
途中増枠があればこの計算であっているのでしょうね。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 20:39:25 ID:ossr6pjyO: >>459
それは皿の罠
過払いになると増額の案内がくる。
自分で引き直し計算すると分かるけどね。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 21:12:48 ID:CtqDTY300: >>459
その条件で簡単に引き直ししてみましたが、
ぎりぎりで残が残りました。
正確なところは、取引履歴からご自分で引き直しすることです。

462 415＝418[sage] 2008/11/19(水) 22:15:35 ID:zsNRPLHK0: >>415=418です。
答えてくださってありがとうございます。初心者未満ってことで許して。
例えば身分証明書を持って支店に出向いて「俺だけど取引履歴開示してね。
２週間後に来るから用意しといてね。或いは用意出来たら取りにいくから
携帯に着信のこしてね」でOKですか？
そこから俺のサクセスストーリーが始まるわけですな。
レイク簡単だといいなー。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 22:26:21 ID:trv5z2YX0: アイフルから履歴を取り寄せ、
引き直し計算書と返還請求通知を送付したところ、
「出資法の範囲内で合意しているため応じられない」との電話がありました。

過払い金は千円強でしたので、０円和解でも良いと考えていたのですが、
提訴しなければこのような対応なのでしょうか？

一応「提訴を考えている」と伝えたら
「今週いっぱいまで検討させて欲しい」の返答があったのですが・・・。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 23:07:36 ID:JYVqT6GCO: >>463
『応じていただけないなら提訴しますので、その主張を法廷でなさってください。
あと、こちらからの和解提案を拒否されたのですから、裁判費用は請求させていただきますし、
提訴後の和解に応じるつもりはありません。』
って言ってみて、反応教えて。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 23:20:33 ID:P4PwyyXv0: >>463
請求書を送った先は滋賀のセンターですか？
似たような状況でしたが「契約には合意しましたが弁済が任意じゃ
ありませんでした」と言ったら話がつきましたけど

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 23:37:30 ID:ALCKD6B30: >>453もお願いします・・・・

467 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/19(水) 23:46:29 ID:Fi2nnvOl0: >>463
そこで正しく反論をするのとしないので対応がだいぶ変わるみたいです。
464の方のように言うと多分5割～7割程度で和解をと言ってくると思われます。
俺の時は何も言ってこず向こうから計算したところ～（こちらの計算とほぼ同額）になるが
半分でどう？7割でどう？とふざけた事を言ってきたので断り提訴しました。

>>465
和解まで行ったのですか？満額？

468 465[sage] 2008/11/19(水) 23:51:50 ID:siBG4QBH0: >>467
天井張り付き300万から1万円の過払い(+5の7万円は無し)に対して
向こうの計算5000円で

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:02:08 ID:xsJwLk4r0: 今日アイフルに取引履歴の請求をしたのですが、アイフル側から
「今後返済のみのお取引となります」と言われました。残金がまだ５０あり
過払いになっていない可能性もあるので今後非常に厳しいです。
このような対応は普通なのでしょうか？

初心者質問で申し訳ありませんが、ご回答よろしくお願いします

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:05:02 ID:2UWOdAOn0: >>469
総量規制にひっかかってないかな？
あと、アイフルはいま倒産の危機だから回収に必死だよ。

これをいい機会だと思って借金生活から脱出しよう。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:11:57 ID:xsJwLk4r0: >>470
早速のご回答ありがとうございます
総量規制ですかぁ。まだまだ勉強不足でした。
もし他社に履歴の請求をした場合も同様ということですね

ありがとうございました！

472 467[sage] 2008/11/20(木) 00:14:50 ID:q6eaGZFJ0: >>468
提訴無しでそれなら上出来ですよね

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:17:23 ID:BJfJem9+O: >>466
みんな答えないみたいだから

分かるかぁーぼけー
栄光に聞けや。

474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 00:18:30 ID:UwnbTnhX0: >>460
>>461
回答ありがとうございます
ちなみに計算後、残がある場合
相手側と交渉をした方がいいでしょうか
又は調停へ持ち込んだ方がいいでしょうか

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:19:43 ID:2UWOdAOn0: >>471
いや、絶対とは言えないがアイフルがヤバいだけだと思う

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 00:23:38 ID:3jn5/UcJ0: >>474
知らん顔で計算しながら払い続け、少額の過払いが発生したら普通に
請求で良いかと

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 05:09:08 ID:CCylUjzS0: >>466
残念だが・・・・・・・答えてしまうとその・・・・
まぁなんだ、その・・・・・・・

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 07:51:03 ID:f8fH9LEQ0: >>464
>>465
>>467

ご回答ありがとうございました。
とりあえずはアイフル側からの連絡待ちという状況ですが、
回答次第によっては提訴に踏み切りたいと思います。

ちなみに、滋賀のセンターに「どこが窓口か？」と電話で問い合わせたところ、
地元の支店を指定されたため、そちらに請求書を送付しております。

479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 08:28:13 ID:AzFmn+IYO: 来週、2回目答弁前に満5和解の連絡が来ましたが、+5を支次回出廷日迄、訴訟費用を値切られています。一円も譲歩する気は有りません。本当は日当迄欲しい位です。余り強気姿勢だと裁判所は嫌がりますか?満5+5 訴訟費用を全て回収された方々の交渉術のご指導をお願い致します。

480 訴状作成中です。 2008/11/20(木) 10:28:54 ID:oICbaARhO: アイフル10年。名古屋式ソフトは過払い利率5％に設定されていて残元金過払い約50万、過払利息残額3500円と出ました。訴額が利息を加えないとありますが、利率5％の50万の残元金が訴額okですか？

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 10:36:09 ID:FhAdj0q/0: >>480
元本のみでOK

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 10:36:10 ID:MK6NdoZN0: 引きなおし計算についてお聞きします。
遅延がある場合の引き直し計算書への入力方法についてですが
弁済額が本来は30,000円の弁済なのに
遅延してしまい遅延金を含む30,250円返済しました。
この場合、弁済額の計算書への入力は
30,000円ですか、30,250円ですか？

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 10:38:36 ID:FhAdj0q/0: >>482
返済した額ですよ

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 10:52:31 ID:oICbaARhO: 481さん返答ありがとうございます。利率0計算にしないといけないのかな？とか余計な事色々考え過ぎていました。

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 12:17:43 ID:MK6NdoZN0: >>483
ありがとうございました！
マニュアル本も見たのですがわかりませんでした。
実際の返済額で良いのですね。
頑張ります。

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 13:23:50 ID:S4D0urFRO: 教えて下さい。
200万借りて約定残190万で過払い金1万を裁判する場合、請求額1万なので簡易裁判所でいいでしょうか？
それとも残190万なので地裁になるのでしょうか？

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 13:45:58 ID:CCylUjzS0: >>486
簡裁でＯＫ

488 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 13:49:16 ID:BJfJem9+O: >>486
返してもらうのは壱万円でしょ？
壱万円の訴訟は簡易裁判所。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 14:58:19 ID:9KIRrHfRO: 旧ＧＣカードへ過払い請求（完済・解約済）を行いたいのですが、
書類をまとめている時に同時期の請求書とご連絡状が見つかりました。

請求書お支払い日 11/29

ご連絡状『貴殿のカードご利用代金のお支払い期日は11/26でしたが～略』

何故期日が違うのか？。

期日が違うとどうなるか詳しい方、ご教授下さい。

よろしくお願いします。

490 スレ違いゴメン！！ 2008/11/20(木) 15:27:16 ID:oICbaARhO: 財務局金融監督5課に業者指導お願いしてもダメだった。食品会社でも保健所検査等監査指導あるのに悪徳皿に指導も出来る権限が行政にないと聞いて驚き、呆れたよ…。お金で困って命落としている人がいるのに?愉｡

491 72さんへ 2008/11/20(木) 15:38:19 ID:oICbaARhO: 引き直し計算業ならダントツに対応が良いのは、ここにもよく出ているヨシミデーター。電話でも親身にアドバイスしてくれます。1件5000円だけど、安いいい加減なｉ○○とは全然違う！とにかく、詳しい！

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 15:52:07 ID:S4D0urFRO: >>487>>488さん
ありがとうございました！

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 15:53:26 ID:MK6NdoZN0: はじめての過払い金返還請求で通知書（請求書）を発送しようと思っています。
相手はオリコですが、取引履歴を請求した所なのか、取引履歴が送られてきた所なのか･･
それとも、請求書を送るのではなく
一気に訴状の方が良いのでしょうか？

494 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 15:59:27 ID:7pctCrf70: >>493
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/163

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 16:10:23 ID:MK6NdoZN0: >>494
自己解決！と思い戻ってきたら
お恥ずかしい限りです。
レスありがとうございました！

496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 16:37:58 ID:OLj/+2RR0: >>493
同じく初めての過払い金請求がオリコでした。履歴が送られてきた管理センター
に送り、向こうから担当者が連絡をしてきてほぼ満額和解。和解書発送も返送先
も一環して管理センターの担当者でしたよ。

497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 16:52:46 ID:IPpvup5MO: おいらもオリコから提訴しなくても…って言われた消費者金融さんではないのよだと。提訴した後だった。

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/20(木) 17:19:28 ID:BJfJem9+O: >>489
支払日が入金の1ヶ月後とかじゃないの？
でも、あまり影響ないので気にすんな。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 17:43:48 ID:Q2l+6EwUO: お世話になってます。

あの、引き直し計算のためGE(ﾚｲｸ)に先日取引履歴開示の電話したら、取引開示請求書が届いたんですが、そのなかで『開示取引の範囲(希望されるところにﾁｪｯｸ)』があったんですけど

?@〇年〇月から現在まで
?A最後に締結した契約の日から現在まで
?B現行ｼｽﾃﾑにより貴社が保存している全ての取引履歴
のどれを選んだらいいんでしょうか？
違いがよくわからない‥。ﾚｲｸとは完済、解除してます。
ちなみに?Bは電子ﾃﾞｰﾀ云々で3週間ほどかかると書かれています。遅い‥。

回答お願いします。

500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/20(木) 17:53:37 ID:s1snqIGZ0: >>499
３以外をもらっても意味はないぞ。

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