【初心者未満】過払金返還見習いスレログ: 過払金返還見習いスレ9社目(1)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:54:05 ID:5JYunCnp0: 過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々

　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ8社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212763879/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:54:32 ID:5JYunCnp0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:54:56 ID:5JYunCnp0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:55:06 ID:5JYunCnp0: Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:55:19 ID:5JYunCnp0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:55:31 ID:5JYunCnp0: A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。

CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN(全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワークの交流対象外)

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/1-

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:55:45 ID:5JYunCnp0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:55:55 ID:5JYunCnp0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:57:39 ID:5JYunCnp0: 過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金初心者スレ64社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215234027/

過払い金返還その36社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:57:57 ID:5JYunCnp0: 引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:58:12 ID:5JYunCnp0: >>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　の見習いWIKI

■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。

以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:58:25 ID:5JYunCnp0: 例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:58:36 ID:5JYunCnp0: ☆引き直し計算実行（例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:58:48 ID:5JYunCnp0: ☆引き直し計算実行（例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら）余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので年利５％がほぼ９９％確定しています。＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息（0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:59:03 ID:5JYunCnp0: 　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行（例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881

ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし残元金が減少したときに、利率を引き上げると貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:59:16 ID:5JYunCnp0: 　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

～～　その他～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 07:59:24 ID:5JYunCnp0: では質問をどうぞ↓

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 08:42:41 ID:winrdq8c0: 1
乙。

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 09:02:52 ID:8V8foply0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払い返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 12:40:07 ID:26qVM6cJO: 質問です。

引きなおし代行業者に依頼したら、怪しいＤＭや電話など来る可能性ありますか？

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 13:27:59 ID:O9EW+Ybs0: ヨシミとかここで薦められてる業者なら大丈夫じゃない？

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 14:21:12 ID:26qVM6cJO: ２１さん。

ありがとうございます。

履歴は取り寄せてるけど、計算する時間なくて。

依頼してみます。

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 16:53:49 ID:ILZcQ6pqO: 引き直しソフトをダウンロード以外で入手したいの
ですが。
可能ですか？
教えてください。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 16:54:54 ID:ILZcQ6pqO: 引き直しソフトをダウンロード以外で入手したいの
ですが。
可能ですか？
教えてください。

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 17:05:45 ID:osjvCBW5O: >>24
お前向こうでレスついてんのに、それは無視してマルチかよ

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 17:24:54 ID:pyKHOrC2O: 今、履歴待ちです。今時珍しいくらいのパソコン無知な私でも引き直し計算出来ますかね？本についてたCDは持っています。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/15(火) 17:51:23 ID:0uqfvc8Z0: >>26
履歴が届いたら解る。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 18:20:18 ID:pyKHOrC2O: >>27
ありがとう。履歴届いたら頑張ってみます。

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 22:51:34 ID:0PSpJ73+0: 前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ8社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212763879/

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 00:33:12 ID:ROaRfSWtO: 勉強中の初心者です｡まずは完済している会社からと思い、全日信販に電話で取引履歴を請求すると､今後の取引停止と､履歴請求に1ヶ月かかると言われました。履歴請求だけで信用情報に影響する会社は有りますか？ｶｰﾄﾞ解約後に履歴請求するべきだったのでしょうか?

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/16(水) 00:40:09 ID:xHRU9gZPO: >>996さん、ありがとうございました。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 00:51:20 ID:tOBNiUgh0: 本日履歴届きました
名古屋式に入力していますが途中１年半ほど支払はしていましたが
約定返済日を過ぎた延滞があります
どのように利息は１８％のままでいいのでしょうか

Ｑ＆Ａ本には無視してもいいような事が書かれていますが
私の場合２０日とか３０日の遅れが幾つかあります。
３～５日の遅れは結構あります。
返済日以降は遅延損害金（利率）で計算されています。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 01:18:15 ID:kmRNBZkG0: >>32
>Ｑ＆Ａ本には無視してもいいような事が書かれていますが
無視でいいって書いてあるでしょ？
ひたすら「年月日」「借入金額」「弁済額」を入れるだけ。
他のことは一切考えなくていい。
この質問本当に多いな…。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 09:36:42 ID:cUiw8/zjO: あげ

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 11:22:57 ID:DZEVgl++O: >>30
全日信販はおれの場合、履歴請求と同時に解約だった。
てか、履歴開示書と解約申込書が一緒に送られてきた。
信用情報は完済なので、何も残りませんとのこと。（担当者談）
送られてきた取引履歴に、過払い請求希望の場合は電話してくださいとのことなので、電話すると一発満額OKだった。
現在振込待ちです。

36 30です 2008/07/16(水) 19:01:18 ID:ROaRfSWtO: ありがとうございます｡安心しました｡現在ﾌﾟﾛﾐｽ､ｾｿﾞﾝ､ｵﾘｺ､ｲｵﾝ､ﾗｲﾌから借り入れが有りますが､完済しているｱｺﾑ､ｻﾝﾗｲﾌ､ﾌﾟﾗｯﾄ､ｱﾌﾟﾗｽ､ﾓﾋﾞｯﾄ､ｺｽﾓ信販などから過払い請求しようと思っています｡まだ不勉強なので､請求しやすい会社が有れば教えてください。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 21:40:58 ID:zelYEJqZO: それだけあるなら弁護士に行け！　ゆっくりしてるとドンドン潰れていくぞ！

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 21:45:24 ID:zelYEJqZO: 潰れる＝時候な！

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 21:59:55 ID:F3GsfBTZ0: とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育　校長　　　：年収１２６０万円
高等学校　校長　　　：年収１２００万円
小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育　教頭　　　：年収１１２０万円
高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育　教諭４５歳：年収　９６０万円
高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育　教諭３５歳：年収　８００万円
高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

40 32です 2008/07/16(水) 22:18:38 ID:v8qpdmzW0: ＞＞33
申し訳ありません。
数日の遅れについては無視して良いとかいてありましたが
２０日とかの遅れについては何もかいてありませんでしたので質問しました。

全部読みきったらネットでも情報を集めて勉強します。

41 30です 2008/07/16(水) 22:19:06 ID:ROaRfSWtO: そうですね｡全社に請求するのは大変そうですね…5年程前から借金が始まり､限度額の多い所､金利の低い所へ借り換えを重ねたので､どの位過払いが有るか予想がつきません｡費用倒れにならないなら弁護士にお願いしたいのですが､先ずは履歴請求してみます｡

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/16(水) 22:32:38 ID:zelYEJqZO: 弁護士に依頼した瞬間に支払いは止まるし、大概は金額に応じた対応をしてくれる。弁護士はまず依頼主を助けるコトから始めるんだよ！

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 00:54:08 ID:yKlxIZIt0: >>36
モビットはグレー金利じゃないから無理

44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 11:03:27 ID:D8u8Ym3T0: あげ

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 11:25:29 ID:pdVxKJSk0: 一部、グレーゾーンを本当に理解しているのか心配な方もいます。

時効も含めて考えると、過払いで大きく逆転出来るのは、
ここ15年くらいの間に8年以上耐えた人が中心でしょう。

ここ１～２年で借りはじめた人は、この先何年間天井貼り付きでも、
何も変わりません。

4～5年前から耐えている人でも、法定金利内に変更されていたら、
天井貼り付きが一転、債務不存在なんてことになったりしませんから
ご注意を。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 12:02:01 ID:9FM0Tyel0: 4～5年の取引があったなら、残金もだいぶ減るだろ
履歴を請求して、いくら残るか確かめた方がいい

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 12:20:42 ID:cppwCdzX0: 皿側で勝手に金利を下げるのは合法？
先日、電話で金利を18%に下げるから来店してくれ云々と言われたが、
忙しかったので、そのうち行きますと言って電話を切りました。
その後、なんか金利が下がってるっぽい。

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 12:42:14 ID:clCeLB2Q0: >>47
合法
金利を下げることがあなたの不利になるならともかく、契約の相手方が
有利になる契約条件の変更は一方的な通知で足りる。

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 12:58:12 ID:F5pBReQmO: >>45
そうだね。
最近はカーローンやショッピングクレジットの分も
過払いになりますかなんて聞いて来るのもいるし。
そのうち住宅ローンも過払い請求出来ると意気込む輩が出てきそうだ

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 14:08:54 ID:oq+RAKO20: 賢明な皆さんにご相談があります。

Ａ社に残債務が30万（借入限度額100万）あって、引き直し計算をしたら
33万の過払い金が発生していることが、判明しました。
　現状で弁に依頼して、満額返還された場合の弁・費用は
￥21,000（着手金）＋\69,300（返還額の21％）＝\90,300
になると思われます。
　そこで例えば、今Ａ社から30万の借入をして
残60万、過払い金3万の状態にした場合の弁・費用は　
\21,000（着手金）＋\6,300（返還額の21％）＝\27,300
で済むのでしょうか？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 16:53:20 ID:OT3ngy7MO: 上記でモビットはグレーじゃないから仮払い請求できないとありますが、
遅延の場合の利率は28.8％です。
支払いの遅れが重なれば、仮払いが生じると思うのですが…

通常の利率が法定金利内なら、請求出来ないのでしょうか？
自分もモビから借りてるので気になります。
引き直しすると、遅延のせいで、現在25000円近く仮払い状態です。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 16:59:17 ID:R6CbP56Y0: >>50
貴方が一番賢明ですｗ

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 17:19:09 ID:pj1h9Sny0: >>50
バカな漏れが答えてもいいなら
30万円じゃなく33万円借りて自分で電話一本をかけて交渉するべき

>>51
もともと利息制限法内の取引なら遅延はイクナイ
過払いは発生しません。

54 53[sage] 2008/07/17(木) 17:25:24 ID:pj1h9Sny0: >>50
いきなり電話より郵便で債務不存在通知かな
それなら携帯に連絡が来る時には相手も計算してます。

55 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 17:44:04 ID:P1KmQgg/O: >>51
1.46倍を超えているんならやってみれば？

56 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 19:28:25 ID:Uyh3fqLo0: >>51
法定金利に>>55の倍率を掛けた以上だったら取れると思うが。

以下なら、一括返済じゃなくて良かったと思うべき。

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 22:50:00 ID:jf/cx7ywO: すんません。教えてください。
平成16年6月最終取引。
最初の借り入れは、
平成8年頃なのですが、一部取引は時効ですか？

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/17(木) 23:40:24 ID:YKfAZV57O: 短パンマン

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 00:36:52 ID:XuIzPp2EO: >>57
何年前に契約しようと、最終取引から10年経っていなければ最初から含めて計算しても大丈夫です。
頑張って下さい。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 02:26:12 ID:NJVM3YAK0: 満５＋５で行くつもりなのですが、
＋５％の計算式を教えてください。

満５で５万円なのですが、＋５にすると約６年分の利息が取れると思うので
皆様よろしくお願いいたします。

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 02:36:13 ID:NJVM3YAK0: すみません。　６０　です。

自己解決しました。
計算シートの最終欄に、支払日と入金に０を入れると
自動計算してくれるのでしたね。

いままで、提訴→事前和解を繰り返していたのですが
なんか損をした感じ・・・

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 09:03:19 ID:Ps50aU+jO: >>59
お答え頂きまして、有り難うございました。
履歴取り寄せ中です。
頑張ってみます。

63 30です 2008/07/18(金) 13:25:47 ID:BlalMT7EO: 全日信販は履歴請求に時間がかかる様なので､同時にｱﾌﾟﾗｽにも履歴請求したいと思います｡現在ｷｬｯｼﾝｸﾞ残はありませんが､TSUTAYAｶｰﾄﾞとして時々利用しています｡信用情報に影響させない為には､やはりｶｰﾄﾞ解約→履歴請求方が良いでしょうか？

64 30です 2008/07/18(金) 16:54:56 ID:BlalMT7EO: 続けての質問で申し訳ありません。コスモ信販に解約の申し出をしようと思い、担当支店に電話をしましたが、繋がりませんでした。コスモ信販は倒産してしまったのでしょうか？

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 17:13:18 ID:MOkcb5zbO: 武富士は一連での過払い請求を防ぐために履歴を細工したりするケースはありますか？

調停した時の履歴のコピーをみて？？？と思うところがあるので。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/18(金) 18:29:55 ID:KA0eAm/8O: 過払いある3社の内、
1社だけは借入れと返済が通帳と振込票で全て判るので
いきなり請求書送ったんだけど

先ずは開示請求から、とかいうルールはないですよね？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 21:46:04 ID:jN3HXZeR0: 50です。
>>51・>>52・>>53様、レスありがとさんでした。
皆さんの意見を参考にして、対処したいと思います。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 22:54:37 ID:ovrLMgqX0: >>65
俺もちょっと疑問箇所があるんだ。
どうしても利息の計算が合わない箇所がある。
数円程度だけどね。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 00:37:06 ID:P/nsBR3z0: ディックについてお聞きしたいんですが

取引履歴の請求先なんですが、テンプレサイトにも
ディックは一覧から除外されてまして載ってないのですが
ディックのサイトの中にある問合せコーナーの
自動音声サービスのその他問い合わせでOKでしょうか？？

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 07:02:36 ID:KU8SS69zO: チンポファイナンスはもう手遅れなんじゃねーの？

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 08:34:58 ID:wau/GiRy0: 本当に初歩的な質問なんですが、皆さん満５＋５とか表記してますが
＋５は過払い金に対しての利息５％の事だと思うんですが、満５の５は何を表わしてるのすか？

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 08:37:58 ID:KU8SS69zO: 満5の5が過払い利息で＋5はその返還までの日数にかかる利息？

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/19(土) 08:42:30 ID:wau/GiRy0: >>72
ありがとうございます。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 09:18:08 ID:674SkzWu0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払い返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 16:06:35 ID:9HoH1P7gO: ぷらっとからの借り入れは完済しているのですが、ぷらっと(ｸｵｰｸ)に過払い請求すると､現在も借り入れの有るプロミスとの取引に影響しますか？ぷらっとのみの解約と履歴請求のみなら大丈夫でしょうか？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 17:26:32 ID:DE1+qyWc0: >>75
先ず完済物件について過払い請求に於いて
契約の解約することをお薦めする。

で有れば、信用情報は元より他社の借入には全く影響ない。
まぁ、現状がどうなのかは情報が薄すぎて判断できん。

77 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 17:47:41 ID:9HoH1P7gO: ありがとうございます｡ぷらっとはﾌﾟﾛﾐｽの子会社という事で､ぷらっとに請求するとﾌﾟﾛﾐｽへ情報が流れるのではないかと心配でした｡今すぐﾌﾟﾛﾐｽへ全額返済を要求されると困るので…提携会社については考えなくて良いという事でしょうか｡

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 17:57:42 ID:eLiFVft90: >>77
プロミスに延滞さえしてなきゃ一括請求なんてありえませんよ。

79 78[sage] 2008/07/20(日) 18:00:25 ID:6sZK7K2Z0: ○プロミスに長期延滞継続中でもなきゃ一括請求なんてありえませんよ。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 18:16:04 ID:9HoH1P7gO: みなさん､ありがとうございました｡ぷらっとへの請求先を調べていくうちに､ﾌﾟﾛﾐｽの名前が出てきたので焦ってしまいました…これで安心して請求でします｡契約時の電話が通じない会社が幾つかあって､履歴請求だけでも四苦八苦しています｡初歩的な質問ばかりで申し訳ありません｡

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 18:20:16 ID:alRg5h7uO: 質問宜しくお願いします。過払いが出てるか計算してくれる業者は茨城、得に水戸にありますか？お分かりの方、どうか教えて下さい。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 19:26:18 ID:7jHwoMADO: 過払い引き直し計算水戸茨城でググれカス

83 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 19:52:32 ID:lqzd9en50: >>81
近所の弁司に依頼しても>>10の業者を使っている希ガス

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 20:15:48 ID:alRg5h7uO: 自分で計算する場合はパソコンで何と言う所にアクセスして計算アプリ？を引っ張ればいいんですか？

85 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 20:19:09 ID:lqzd9en50: >>84
>>4

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 22:23:56 ID:g4KkmCv2O: 聞きたいのですが
履歴の最初が借入から始まってる場合は残高ゼロ計算は
適応しないですか？取引は　平成二年からなのですが　取引履歴が平成七年からしかだしてもらえなくて困っています。
取引開始からの履歴を求める文書を二回も送っているのですが…。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/20(日) 23:14:20 ID:alRg5h7uO: アイフル、アコムから50万づつ借り手、三年後に両方とも一括精算しました。過払いは発生しませんか？

88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 23:16:05 ID:fay54Aqx0: >>86
非開示分の取引による残高を考慮しないで、開示された履歴の借入額と返済額を
入力するのが残高ゼロ計算ですよ。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/20(日) 23:24:45 ID:fay54Aqx0: >>87
18%以上の利率を払っていた時期があれば
とにかく履歴請求汁！

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 01:11:12 ID:Y/xlNxvf0: >>86
平成２年に契約した事実を立証できる？
残高ゼロ計算の場合、証明してもらわなきゃいけないと簡裁判事に言われた
証明できれば認められる可能性もあるってこと。

推定の方が良い場合もあるから、いろいろ計算してみた方がいいよ。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 01:24:06 ID:q1Rptv8SO: 馬鹿にされるかも知れませんが、過払い請求の?@から?Iまで、どのような手順でどう進めるか詳しく教えて下さいm(__)mどうか宜しくお願い致します。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 01:28:00 ID:Y/xlNxvf0: >>91

>>1-16

93 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 01:44:38 ID:zNXSveO60: >>91
もしもPCが無ければネカフェでこのスレを先頭からじっくり読むことを
オススメします。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 03:00:20 ID:4tOtmItJO: 事情あり自分では請求が困難と思い、弁護士に依頼しました。
解決次第、順次返金してくれるとの事なんですが、早くてどれくらいで返還されるものでしょうか？

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 07:58:54 ID:yd2JUR/QO: >>94
俺の場合は4社司に依頼して、最短のサラで入金迄が2ヶ月だったよ

96 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 08:24:25 ID:+NpNPp0i0: >>86
履歴がが借り入れから始まり、H７年以前の借り入れ分に対するH7年以降の入金履歴もない状態？
であれば推定で計算するしか・・・

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 09:57:02 ID:4tOtmItJO: >>95
やっぱり結構かかるんだね…

98 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 10:02:45 ID:0ByncWwa0: 相手によっては半年近く掛かるのも居るぞ？何でそんなに急ぐのだ？

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 14:40:38 ID:4tOtmItJO: >>98
無職なんでね…

100 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 14:47:45 ID:KmcI77FaO: ダメだコリャw

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 14:56:31 ID:tDiRqITvO: >>98
ヒント日本国憲法三大原則

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 15:19:54 ID:JxryMIBJ0: ７月２日に弁護士さんに依頼し短だけど、Ｈ１０年７月２９日に
銀行振込みで返済したのを最後に、その後の返済記録が見当たらない業者の
状況がマジで心配。時効にかからないようにうまくやってくれるかな。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 16:06:18 ID:WCt/UXNt0: >>101
主権在民、三権分立、戦争放棄で良いのかい？

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 16:18:58 ID:03JYZzr+O: 昔、父がサラから借りてたもの（完済、未解約）が過払い５０位ありそうです。

履歴請求の電話は、やはり本人じゃないと駄目ですか？
色々スレ読みすぎて分からなくなってしまって。すみません。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 16:28:40 ID:9bfnZ3HA0: >>104
本人が連絡しない理由によります。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 16:43:02 ID:03JYZzr+O: 病気が理由なら大丈夫ですかね？レスありがとうございました！

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 16:53:45 ID:fFupb6980: >>103
三大原則に三権分立はいってたっけ？？

三権分立といえばモンテスキュー

108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 16:56:21 ID:KmcI77FaO: 何のヒントなんだ？

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 17:37:55 ID:W4rpHlIfO: 勤労・納税・９年教育
だっけか？＜三大義務
普段振り返らないから、改めて聞かれたら一瞬迷う

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 17:39:37 ID:W4rpHlIfO: ああ、日本国憲法三大原則か

国民主権、基本的人権の尊重、平和主義

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 17:41:42 ID:BrJmE3ce0: >>106
履歴は個人情報、過払い金は本人のお金だから(簡裁で提訴して代理人として
認められた後ならともかく)代理人からの履歴請求や交渉は受け付けないところも
あるし、
委任状やら印鑑証明やら提出書類が増えますよ。
各社の対応については業者のホムペを参照

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 20:04:57 ID:03JYZzr+O: >>111　詳しくありがとうございました！

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 21:57:02 ID:WCt/UXNt0: >>110　ありがとう！
しかし、過払いでの>>101の言うヒントってなんだ？

国民主権＝原告に主導権がある??
基本的人権の尊重＝被告（代理人）には敬意を表せ??
平和主義＝話し合え、和解しろ??
って事か？

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 22:39:06 ID:lPM/s0Yw0: >>113
>>98 相手によっては半年近く掛かるのも居るぞ？何でそんなに急ぐのだ？
→
>101 ヒント日本国憲法三大原則
今勤労して無いからってことでそ
(三大原則で無く三大義務の方だと思いますが)

115 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/21(月) 22:45:14 ID:W4rpHlIfO: 三大義務なら>>109を参照してケロ

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 23:02:13 ID:W4rpHlIfO: >>113
ちなみに…

国民主権－国家の意思を最終的に決するのは国民であること。
平和主義－日本国民は「政府の行為によって再び戦争の惨禍が
起こる事なないように決意し、」「恒久の平和を念願し」（前
文）、「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武力の
行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄
する」（9条1項）。
基本的人権の尊重－「基本的人権」とは人間であることから当
然認められるべき基本的な権利の総称である。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 23:03:19 ID:W4rpHlIfO: ちなみにその２

国民の義務
１－教育を受けさせる義務
「全ての国民は、法律の定める所により、その保護する子女
に普通教育を受けさせる義務を負う。」「教育」とは、学校
教育のみを指すものではない。

２勤労の義務
「全ての国民は、勤労の権利を有し、義務を負う」。強制労
働は18条で禁じられている。この義務は、労働の能力があり
ながら、働かない者には生活の保障をしないことを示す。

・・・・（略

これだ！

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 00:47:07 ID:5Hw1KABZ0: >>116-117
憲法と過払いの関係が分からない。

過払いは、利息制限法と、貸金業法+出資法の厳密な法律要件を満たしてないから、可能なはずかと。

別に、クレサラは不法行為を行ったわけでなく、貸金業法に則っておこなったが、不備があった。
よって、利息制限法にそって解決するって事だろ。

もし、クレサラが不法行為であれば、闇金判決にあるように、元金・利息全て返済する事もないし、取り戻せる事になってしまう。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 02:35:02 ID:VKVVL/TJO: あのぉ～(^-^; これって
キャッシングじゃなくて
ショッピングにも適用されるんですか？？

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 04:54:52 ID:tHhrhg0ZO: >>119
グッスリ寝て頭が冴えたらよぉ～く考えるんだ

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 06:12:27 ID:tCRavXQUO: 無職の僕ですが…
義務だから働けって事ですよね…
うつ病で外でれないんです
すいません。
過払いいくらあるかなぁ？
100万ぐらいあったらうれしいな

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 09:30:12 ID:NaM3B6pU0: 部屋の整理をしていたら、9年前に完済したときの明細書が1枚だけ出てきました。
これをもとに取引履歴を請求しようと思うのですが、
もし「廃棄してしまったので出せない」と言われてしまったら
過払いの請求は残高0計算でかまわないでしょうか？

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 14:37:21 ID:1ORhYb1EO: >>122
一部不開示の履歴でも出てくれば０計算でも構いませんが、業者が履歴を全く出してこないのであれば推定計算になると思います。
しかし、多少の不備はあっても業者は必ず履歴を持っていますので、まずは履歴を出させる事の争いになると思います。

色々な過払いスレッドを参考にして頑張ってみて下さい。

124 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/07/22(火) 15:02:24 ID:Y2SGfat30: 教えてください。
ディック（アイク・ユニマットレディス）に過払いがあります。
取引履歴をもうずいぶん前に送ってもらったのですが、忙しくてなかなか請求することができず今に至ります。
その間返済は続けているのですが、毎回かなり遅れて返済をしています。
こういうのは裁判で突かれたりするのでしょうか？

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 16:28:58 ID:1qQ8RhFJ0: 質問です

武富士
限度80万
残元金54万
利率25,550％
契約年月日14年11月末

過払いチェッカーを使って手元に届いた「今月の入金のご連絡」を元に計算をしてみました
残元金が5万前後残ってしまいそうなんですが、このまま請求するほうが良いのか
一度完済してからの請求のほうが良いのか教えてください。

>引き直し計算をしてもまだ債務が残っている場合は、約定通り返済して債務がゼロになったら
>債務不存在の内容証明で終了。（文面例）

約定通りとは、基本返済額を入金しつづけて、債務が0になってからの請求でしょうか？
一括で残元金を返済してからの請求でも良いのでしょうか？
先日一括返済をしようと思い、調べ物をしていたら過払いの事をしりました。

よろしくご教授下さい

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 17:34:22 ID:IW3uGzBH0: >>125
貴方の考えはわからんでもないが憶測に過ぎん。
武富士に取引履歴の開示請求して
キチンと引き直して残債(若しくは過払い金)の額を確認する。

>>引き直し計算をしてもまだ債務が残っている場合は、約定通り返済して債務がゼロになったら
>>債務不存在の内容証明で終了。（文面例）

基本返済額を入金しつづけて、引き直した債務が0になったら債務不存在の内容証明で終了。

>一括で残元金を返済してからの請求でも良いのでしょうか？
良いですが
一括で返済→過払い請求
過払いが出ていると相手が支払をごねる場合もある。

信用情報は返済、解約からでは触れないので安心だが
どちらにするかは自分次第ですよ。

127 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 17:39:10 ID:NaM3B6pU0: >>123さん
詳しくありがとうございます。
おっしゃるとおり、まずは開示してくれるよう交渉します。
明細書には初回契約年月日は載ってないのですが、
この場合でも推定計算は可能なのですね。
勉強します。

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 19:15:49 ID:ZjDHXXRjO: すいません質問です。
皿と電話和解し、１回目は出廷して下さいとのことですが、
裁判は１回目が終了したら特に手続きなく終わりですか？
あと皿とも入金されて終了でOKですか？
お願いします。

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 19:25:24 ID:1qQ8RhFJ0: >>126
わかりやすく教えていただきありがとうございます。

>基本返済額を入金しつづけて、引き直した債務が0になったら債務不存在の内容証明で終了。
この方法での完済のほうが、手間等考えると良さそうですね。
早速取引履歴の開示請求をして、正確な金額を出してみます。ありがとうございました。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 20:01:21 ID:j919iwFq0: >>128
和解したのに1回目出廷ってどういうことだろう？
裁判を終わらせるには、提訴の取り下げをしなければならない。
でも、1回目以降は取り下げの時に、被告の同意書が必要になる。
だから1回目は延期して、和解→入金が確認出来てからの取り下げ
の方が楽なのにね、被告側は。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/22(火) 20:31:39 ID:F09gO/6+0: >>129
債務不存在通知についても、先方に信用情報への
情報提供内容にまで触れておいて、細心の注意を忘れずに！

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 01:30:47 ID:Nn9GBjOlO: >>128
裁判所が全部やってくれる分そちらの方が楽かもしれないですね。

あとは、後日、使わなかった切手の返還手続きなど少しばかり裁判所とやり取りをするだけですが、電話なり郵便なり裁判所から指示があると思うのでそれに従っていればＯＫです。
業者との関係も、入金されるまでと思っていて構いません。

お疲れ様でした。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/23(水) 03:22:26 ID:qDaJnwbw0: >>128
プロミスか？
1回目に出廷してくれとは、和解に変わる決定貰うってこと？
そうであれば>>132さんのレス通り。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 10:09:39 ID:AaFBOj/YO: >>130
>>132-133さん

皆さんレスありがとうございます。
はい、プロミスです。
安心しました！
指導ありがとうございました！m(__)m

135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 14:21:36 ID:347+QfXA0: すみません。教えてください。旧三菱銀行のカードローンて過払いとか
発生しますでしょうか。利息は全くわかりませんが１８年ぐらいは使ってます。

136 素人 2008/07/23(水) 14:36:10 ID:YKQHzjMMO: 過払い金を請求した会社からは今後借りれないのはわかりますが、
他社から借りれなくなるということはないのでしょうか？

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 14:51:31 ID:VIpRtJw50: 無いことはないですよ。

138 素人 2008/07/23(水) 15:05:11 ID:YKQHzjMMO: >>137　それは過払い請求した会社の関連会社以外の会社ということですか？
つまり、金融会社や銀行は情報を共有しているのですか？

139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/23(水) 15:24:58 ID:eJYgqRw90: >>138
借りることをおすすめはしませんがこちらへ↓

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/1-

>つまり、金融会社や銀行は情報を共有しているのですか？
借り入れ中の残高や延滞の情報は共有しています。
契約見直し(過払い請求の登録項目)は共有していません。

140 素人 2008/07/23(水) 16:35:51 ID:YKQHzjMMO: >>139　ありがとうございます。

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 19:45:01 ID:eg7GkdYeO: >>135
まず金利を調べること。
それがわからないとどうしようもないよ。
あと金額によって金利変わるからねえ。
第一、銀行なら法定金利内だと思うが。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 00:10:39 ID:lRx0qKgoO: 短ぱん

143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 15:34:12 ID:ue3uZ0QL0: 代理人訴訟の場合　訴状に代理人の氏名は記載するのでしょうか？
代理人許可申請書は作成しました。
原告は親　代理人私で　訴状作成中です。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 16:30:11 ID:FWYe6rLh0: すみません、質問させてください。
主人の自白した借金5社分の過払い請求をしようと思っています。
先月末の返済後、履歴取り寄せ引き直したところ過払いが出たため提訴準備中ですが、
もうすぐ月末で、今月の返済日が近づいてしまいました…。
（実は弁に頼むか自分でするか迷って準備が遅れてしまいました。）

まずは内容証明送付とも思ったのですが、電話での交渉がうちの主人ではきびしいと…。
（電話交渉は本人じゃないとダメですよね？）
そんな場合多少遅れても提訴することでアピールでよろしいのでしょうか？
それとも個々電話したほうがよいのでしょうか？

145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 16:43:26 ID:Zv73NuDnO: >>144
気になるなら、提訴しますからもう払いませんと一言伝えれば
別に放置しておいて、皿から催促があったら話すだけでも良いとは思うけど

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 17:04:59 ID:ugucXHOIO: 本に付いていたCDで計算しようと日付・借入額・返済額を入力してもなぜが計算されず入力した部分以外は全て0だったので、フリーソフトをダウンロードして計算しましたが大丈夫ですよね？過払い40万と出ました。

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 17:25:26 ID:FWYe6rLh0: >>145
ありがとうございます！
そうですね…催促があったら言わせようと思います。

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 21:09:42 ID:iysogVBI0: 初めて書き込みます。
某大手サラにて、天井で約1０年２００万借りてます。
先日、履歴開示して明細届き、代行社に引き直し頼んだところ
約６０万の過払いが発生してました。
恥ずかしい質問なんですが、
これって債務が２００万→1４０万に減額ということですか？
それとも２００万チャラで６０万を請求できるってことですか？
数字ばかり見てたら、何がなんだかわからなくなってしまいました・・・。
どなたか、ご教授願います。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 21:13:56 ID:mR/vjhNb0: ２００-２６０ということです。
つまりあなたはサラ金に貯蓄をしてたのです

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 21:17:06 ID:QoPNNXolO: >>148
過払い60万なら債務０で60万に利息5%つけて請求するべし。
代行から引き直し計算書もらいました？それに赤字マイナスになっている額が過払い金ですよ。
皿系は提訴必須みたいですが。頑張って取り返してください！

151 148 2008/07/24(木) 21:18:25 ID:iysogVBI0: １４９さま
　ありがとうございます！
　マジですか。うれしいです・・・。

152 小心者 2008/07/24(木) 21:19:53 ID:xfDMgmJDO: 街金相手ですが度胸を決めて電話で開示請求をしました。欲しがってな開示ではなく、開示請求書を求める書面が来ました。これは普通ですか？

153 148 2008/07/24(木) 21:22:02 ID:iysogVBI0: １５０さま
　ありがとうございます！
　アコ●なんですが、弁依頼しようか迷ってます。
　いずれにせよ頑張ります！

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 21:25:31 ID:MSSwMQd4O: >>152　最初から履歴をくれる所もあるし、開示請求書を出してから‥という所もあります。

155 小心者 2008/07/24(木) 21:27:25 ID:xfDMgmJDO: 又、開示請求書には契約番号も書く部分がありますが、既に契約書は破り棄てており番号がわかりません。記入しなくてもOKですか？または、契約書が無くしてるのを相手に分かられても関係ありませんか？

156 小心者 2008/07/24(木) 21:29:16 ID:xfDMgmJDO: 154様ありがとうございます。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 21:41:26 ID:ETO5IHrM0: >>150
すぐに、過払い利息などと煽るな！
過払いに利息5%をつけるなど、法令は存在しない。

>>153
自分で行うなら、それなりに勉強は必要です。

>>152
個人情報保護法もあるので、普通です。
免許証など、本人確認が出来るコピーを同送もあります。

個人情報保護法の観点から見れば、電話で、フルネーム・住所・電話番号だけで履歴を送るのは拙いかなと思います。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 21:54:52 ID:QoPNNXolO: >>153さん、150です。
時間があれば勉強して自分でしたら全額戻ってきますよ。アコムなら皿系の中では対応良さそうですよ。
私はお恥ずかしい話300万債務があり最近この板を知り急いで本屋にQ&A本買いにいきました。
わからない事があればここのｽﾚや各社ごとのｽﾚで質問してクレカは二社過払い金振り込み待ちです。
皿系は引き直しても債務が残るのであと少しです。
時間がなければ弁依頼でもよいと思いますが弁によりけりみたいだし報酬は取られるみたいですし。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:18:15 ID:QoPNNXolO: >>157さん、150です。
そんな言い方ないんじゃないですか。
利息の5%は過払いがある場合はみなしや悪意の法的根拠を示せば請求できると私は理解しています。
私も初めはそんな事すら知りませんでしたがスレ住人に導いてもらい勉強して理解しました。
利息請求は人それぞれですが知らないまま後悔するよりはよかれと思い書き込みした次第です。
あなたにﾚｽした訳じゃないしあなたみたいな上から目線の人にﾚｽ返してほしくありません。

160 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/07/24(木) 22:21:52 ID:+T3hmHUI0: すみませんが１２４お願いします。

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 22:27:51 ID:MSSwMQd4O: >>155　私は信販系でしたが、解約してカードを破棄して番号が分からないと
言った所、『では、その上の余白にその内容を記入しておいて下さい。』と言
われました。相手会社は、氏名や住所、生年月日などで契約者情報が分かるので
大丈夫だと思います。きちんと契約番号入りの履歴が送られて来ましたよ。

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:27:51 ID:Zv73NuDnO: >>160
延滞の程度にもよるが、ＣＦＪが争点にしてくる可能性はある
つか、まだ過払いになっていないならちゃんと遅延せず返済すべし

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 22:31:33 ID:GRLbNzz20: >>124
引き直し後の残高がマイナスになった後で延滞は有り得ません。
と言うか返済を催促される理由もありません。

>>157
>すぐに、過払い利息などと煽るな！
過払いに利息5%をつけるなど、法令は存在しない。

意味がわからない
みなし弁済が成立すると信じるに至った特段の事情が無い限り悪意とした最高裁判決もあるのに・・・

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 22:38:45 ID:MSSwMQd4O: >>157　民法の‥年５分‥とは違う話ですか？？ >>150 確かに個人の自由だから>>157に押しつけられ
ても‥と思いましたが、そんなに悪意はないと思うので気にしなくて良いと思いますよ。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/24(木) 22:42:45 ID:MSSwMQd4O: >>160　アンカー付けないと、みんなが戻るの面倒で答えづらい気がしますよ。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:43:50 ID:kZluBoc7O: >>157の書き込みに対し
受け止めた意味合いが違うと思われます。
貴方は相当知能低いです。

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:44:17 ID:QoPNNXolO: >>163さん、>>164さん160です。ありがとです、ムカつき少しおさまりました。けど157ムカつく！
反論もしてこないしね。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:45:24 ID:kZluBoc7O: 163宛ね

169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:52:44 ID:QMcE7ev90: 初めまして。

ゼロファースト・アコム他数社に取引履歴を請求して、ソフトで引き直し計算をしてみました。

ゼロファーストは限度額が５０万で現在いっぱいですが、計算結果は元本１１万と出ました。
他社も同様に５０の枠で十数万残る結果になりました。
丸井はリボ切り替えがよくわからず、まだ手をつけていません。

すべて８年強の取引なのにもかかわらず過払いという結果にならず残念ですが、
このような場合、これからどうするのがベストなんでしょうか？

重複していたらごめんなさい。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 22:59:00 ID:G+WFkyjPO: 取引開示請求して今日送られてきた。
相手がした引き直し計算書も同封されてました。過払い58万ありました。でも、クレディア…orz

171 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/07/24(木) 23:05:09 ID:+T3hmHUI0: >>162さん　>>163さん
ありがとうございます。もう８年ほどの付き合いになるので、過払いは間違いないです。
延滞は１ヶ月まではなってないにしても２０日とか過ぎて払ってることがけっこうあります。
でもそれも過払い発生後のことなので関係ないということでよろしいのでしょうか？

>>165さん
そうですね。すみません。以後気をつけます。

172 160[sage] 2008/07/24(木) 23:11:24 ID:fxxq8oSt0: >>166
乱暴な言葉がすぐに出ることが知能の高さでないものを証明していますよ。

業者がみなし弁済が成立しないことに悪意(知っていた)ことに対して
｢年利５％の不当利得に対する利息｣
と
｢過払い利息５％｣
を区別する必要がありますか？

＞すぐに、過払い利息などと煽るな！
正確な法律用語が必要なら
｢過払いに利息5%をつけるなど、法令は存在しない。｣
は
｢不当利得にに利息5%をつけるなど、法令は存在しない。｣
であり、その上で根拠条文(民709、404)も書くべきだと思います。

173 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/25(金) 07:01:09 ID:8t59Nke+0: 初心者未満や初心者スレに来る相談者は煽り耐性が低いのが多いな？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 09:43:08 ID:fmzH8cjC0: 資料の破棄を理由に　
履歴を全開示しない業者に
推定計算をしようと思いますが

証拠となる書類が　こちらにはありません。
この場合
業者側に
初回契約時の契約書のコピーの
開示は　請求できますか？
また　履歴開示に記載されている
最初の　年月日時点での
貸付残高の記載もないので
これも　開示するよう請求できますか？

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 10:22:25 ID:i/EJDRb5O: >>171
延滞が発生していても、その時に一括返済も請求されず、その後も通常通りに借入返済が出来たのなら「期限の利益の再付与」という事になりますから、過払いの引き直し計算で遅延損害金を計算する必要はありません。一切無視して計算して下さい。

なお、「期限の利益の再付与」や「期限の利益の喪失を宥恕

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 10:27:29 ID:i/EJDRb5O: >>175続き

なお、「期限の利益の再付与」や「期限の利益の喪失を宥恕（ゆうじょ）する」などは、訴状や準備書面作成で必要になってくる言葉なので一度ご自分で調べてみて下さい。検索を掛ければすぐに出て来ますし詳しく解ると思います。

頑張って下さい。

177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 10:41:35 ID:i/EJDRb5O: >>174
両方とも請求自体は出来ると思います。業者が素直に出して来るかどうかは判りませんが…。

履歴関係の別スレで訊いた方が詳しく解るかもしれませんね。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 11:26:06 ID:fRJRP0Uf0: すみませんお伺いします。
インターネットで登記情報提供サービスというのがありましたが、
こちらを利用し印刷したものは、法務局へ行ってもらった代表者証明と同じものが
用意できるのでしょうか？

179 小心者 2008/07/25(金) 12:54:38 ID:O524T3gpO: 街金から送られて来た開示請求書の欄に契約番号、契約日を記入する所があります。既に契約書は破棄しており、電話で伺いを立てた所、契約番号は教えてもらえましたが、契約日は知らないと言われました。何か手立てはありますか？

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 15:34:53 ID:gjaoq0WL0: >>179
業者は契約終了後、１０年間は取引履歴を保存していなければいけません。

出さないというのであれば「金融庁に通報します」と言いましょう。
それでも出し渋るなら本当に通報しましょう。
連絡先は自分で調べて。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 15:52:10 ID:fLpBgoQSO: アコムと12年前に特定調停してるんですが、その時には履歴開示せず0和解で調書作ったと思うのです。
今考えると過払が出ていたはずで無知な自分とアコムと委員に騙されたと言うか腹がたちます。
過払は時効なので、過払が有る事を隠していたアコムに対し損害賠償を請求できますか？
過払が発生していた事を知らなかったので調停は無効であると言う主張を付けて通るでしょうか？
検索だと調停無効と時効の件を損害賠償で取った例も単独では存在するようですが素人がやるには難し過ぎですね。
有識者の方アドバイス頂ければお願いします。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 16:07:45 ID:M3yu/KUN0: 初心者手前の人間ですが…

取引履歴の開示請求の理由を書く欄があるのですが、ここはどう書くのがベターなで
しょうか？

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/25(金) 16:22:14 ID:97ai2gVF0: はじめまして今まで各所で借りていましたが一昨年全部完済し、
使うクレカ以外は解約しました。
多忙だったのですがようやく時間ができたので各社に開示を求め、
とりあえずシンキ(完済解約済)からはじめました。

履歴を業者に依頼し計算してもらうと完済時に70万程過払いがあり、
シンキに請求したところ6割の掲示がありました。
これは提訴の用意をしたほうがよさそうですかね？

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/25(金) 16:22:31 ID:6vaGzop/0: おまえらの悪事を曝くため　がデフォ

俺は「取引確認のため」って書いたが

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 16:36:18 ID:U61bIDlrO: 以前オリコのカードでｷｬｯｼﾝｸﾞしていて、完済しています。まだ、オリコのｵｰﾄﾛｰﾝの返済中ですが、ｵｰﾄﾛｰﾝも完済､解約してからｷｬｯｼﾝｸﾞの過払い請求するべきでしょうか？ｷｬｯｼﾝｸﾞのｶｰﾄﾞの解約をしていれば信用情報に影響しないのでしょうか？ｵｰﾄﾛｰﾝの完済は4年後予定です。

186 小心者 2008/07/25(金) 16:41:33 ID:O524T3gpO: 180様ありがとうございます。再度電話で契約日を確認しましたが契約した日にちが分からないと調べられないの一点張り。最初の数回は店頭払いでしたが後は全て銀行振込みです。銀行から取引履歴を取り寄せ推定請求は出来ますか？

187 小心者 2008/07/25(金) 16:43:19 ID:O524T3gpO: 連投すいません。借りに最高裁まで行った場合は裁判費用はトータルで推定どのくらい費用が掛かるかご存知の方はいますか？

188 182[sage] 2008/07/25(金) 16:45:57 ID:M3yu/KUN0: >>184
ありがとうございます。
「過払い訴訟のため」なんて記入しそうになりましたが、ハナから喧嘩ごしだな？と思い、
考え込んでしまいました。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 17:04:27 ID:0TikJPE/0: 基本的に完済していれば信用情報に影響しない。
オ－トロ－ンも今までどおり。
ただし、過払い請求すれば社内ブラックになる可能性があるかも。

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 17:41:47 ID:DcAW0AWrO: >>181
まず無理

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 21:00:24 ID:Rhn0EMYm0: 最近ＣＭでやってる朝ホームロイヤーってどうなんだろ？

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/25(金) 21:19:03 ID:I45Yrxn40: >>184
チキンめ！オレは完済解約直後に「過払い確認の為」って書いたよ。

残債ありの所は「生活を見直すため、過去分含めて履歴ください」って・・・

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 21:31:49 ID:pD+X59gd0: レタスカードから現時点でも借りてる人いませんか？
提訴後、アホのレタス社員から、うちは現時点で貸付は行っていないから利益も出ない。
支払えるものがありませんだって。
どう考えても嘘くさいんだけど。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 22:06:11 ID:J4QOUqlDO: >>193
俺もレタスから今現在も借り入れがある。
その情報は真実ですか？
提訴は個人では難しいのだろうか…

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 22:11:10 ID:U61bIDlrO: 185です。ありがとうございます｡まずは、完済カードの解約をして履歴請求してみます。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 23:11:00 ID:pD+X59gd0: >>194
提訴後の対応を弁護士じゃなくて、社員がやってるようで担当者によって
対応がかなり違うみたいです。
調べてみたところ、クレディアの支援会社に立候補してた位だし、資金がないってことは
ないと思うんだけど。

197 157 2008/07/26(土) 01:35:44 ID:MIw7iA/+0: >>167
反論するが、これから過払いを真剣に考えてる人に、利息付けろ！簡単だ！みたいに言うのを止めろと言ったんだ。

おまえみたいに、WikiやQ&A本かじっただけでレスして、鵜呑みにした人たちが、勉強せず、提訴して、法的根拠も理解せず、コピペ書面出した為、法廷で被告・判事からサンドバック状態になっているの人を何人も見た！

なぜ、過払い利息が５％なんだ？
6%でも、15～20％でも、それこそ、借入れ自体が無効も、請求・主張できるぞ。

>>150の、
＞過払い60万なら債務０で60万に利息5%つけて請求するべし。
↑十分おまえを上から目線だろ！『べし』

ついでだが、>>163
法令と判例の違いくらい、ググレ！

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/26(土) 03:04:29 ID:wqLftphX0: 流れ詳しく読んでないけど>>197の2～3行目には同意だわ。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/26(土) 05:49:57 ID:lNo/VXKD0: >>181
調停無効の例も有るしやってみなよ？
取れたらラッキーで良いじゃん

200 182[sage] 2008/07/26(土) 09:04:25 ID:QCNT7cHa0: とりあえず1社の履歴が届いた（14年もの）
よーく見てみる…

何やってんだよ、14年前の俺…orz

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/26(土) 18:35:58 ID:qCFxWLxaO: >>200

俺も最近履歴を初めて見たんだが…

同じ事思ったよ…or2

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/26(土) 20:07:19 ID:JiXzKDhc0: >>198
俺もこの間、簡裁でレイクと１回目やってきたんだけど
もう一人個人でやってた奴が突っ込まれてたよ。
必要の無いことまで準備書面に書いてたみたい。
あくまでも参考程度に留め、自分の言葉で書くのが良いね。
向こうも何人も相手にしているからコピペだなって判るんじゃない。
コピペ病は卒論とかで日本全国に蔓延してるからね

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/26(土) 20:46:57 ID:3duLDyl/0: 某地方信販の履歴が、やっと届きました。
キャッシング限度額８０万のところ
海外出張時のキャッシング等含め、
ここ５年ほど１５０万レベルで借り続けてました。
この場合の引き直し計算する際の利率は
１５％でしょうか？１８％でしょうか？
海外だと、何故か限度額オーバーでも使えてました・・・。
どなたか、教えてくださいませ。

204 ２０３ 2008/07/26(土) 20:48:12 ID:3duLDyl/0: ちなみにトータル１３年モノです。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/26(土) 22:32:20 ID:Pw+gorHA0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 01:36:53 ID:s+feK8Zm0: >>203
引き直し借入残高が、100万超えれば、15%で、完済するまで計算。
借入れ０円状態から、またキャッングしたら、10万以下の場合は20％、100万未満なら18％、越えたら15％で計算。
借入れ０円になったら、また同じようにする。

>>200、>>201
さらに、自分で引き直しすると、その当時が思い出せるよ。
利息29％（or40％）でも、1、２年で返せると思っていた自分の甘さを痛感する。

過払い請求頑張ってな！

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 01:53:57 ID:wulFDB3R0: あ～参考までに一言。
>>197にもある利息５％か６％か、どちらを主張するかは慎重に。
５％の根拠は、民７０４条（不当利得返還請求権）に基づくのは周知のとおり。
６％の根拠は、民７０３条→商法５１４条（商事上の債権）に基づく請求となるんだけど、ここで時効に注意。
不当利得の時効は１０年だけど、商事上の債権は５年。
商事上の債権として６％で主張したばっかりに、うっかり５年の時効が到来してしまった、なんてことにならないように気をつけてください。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 07:09:06 ID:xOBA4njKO: 6％の方が5年て知らなかったー

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 09:11:51 ID:/yOw+7qqO: 昨日ｱｺﾑに電話で履歴請求しました｡店頭受取なら早く用意できるとの事でしたので､あさって受け取りに行ってきます｡その際､開示理由を尋ねられたら、過払いについては口に出さない方が良いのでしょうか?ｱｺﾑは提訴前提になることが多いという事なので｡

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 10:46:17 ID:gVdcmESz0: 207は間違い。
最高裁判所は2007年2月13日、利息制限法の上限を超えて払いすぎた金利分（過払い金）
の返還訴訟で、遅延損害金の利率は民法所定の年5%と判断し、商法で定める年6%とした
広島高裁松江支部の二審判決を破棄して差し戻した。
によって６％が認められなくなっただけ。
不当利得返還請求権は民事上の一般債権なので時効は１０年に決まっている。
６％を主張していた人たちの根拠は
商法第三条　当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双
方に適用する。
２　当事者の一方が二人以上ある場合において、その一人のために商行為となる行為
については、この法律をその全員に適用する。
によって消費貸借は商行為だから商事法定利息の６％が当然だろうというものだった。

不当利得返還請求権は商行為ではない。←ここ重要

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 11:03:05 ID:wulFDB3R0: >>210
じゃなくてね、民７０４条では５％になったけど、民７０３条はまだ生きてるのよ。
民７０３条による６％を最高裁でも認めさせるよう、いま弁護士・司法書士の方々が頑張りましょう、と声を上げてきてる。
これ某フォーラムのテーマでもあったんだけどね。
そこのとこは少し勉強してください。

212 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 11:45:15 ID:/UEJqviy0: まあ、6パーセントで請求して相手が争ってこなければ認められるが、
判例があるからね。
現状、下級審で覆されることは無いでしょう。

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 11:46:16 ID:p38NRsoC0: 法律というものは解釈の違いで時として別の答えが出てくる。
法律って難しいけど面白いですね。

214 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 12:02:47 ID:wulFDB3R0: >>212、>>213
一度最高裁で判例が出ると、覆すのに１０年はかかる、と言われています。
例を挙げると、任意性について、平成２年１月２２日判決はグレーゾーン金利の支払いが無効であることまで認識は不要と判示していたのに対し、
やっと平成１８年１月１３日で実質的に自由な意思で支払ったことが必要だと、実質的に覆した判決を出しました。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
この先生もフォーラムでは、このたった１行の判決文を付け加えさせるだけでとても苦労した、と述べていました。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 12:19:20 ID:C/PH4NWF0: すいませんが名古屋式の過払い利息、過払い利息残額の意味を教えてください。
サラに請求するのは残元金＋過払い利息残金
訴訟した場合は残元金＋過払い利息残金＋返金日までの過払い利息でいいのでしょうか？

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 14:57:10 ID:sxka2nL50: >>215
請求書でも提訴でも返金日までの過払い利息でかまいません。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 16:38:39 ID:C/PH4NWF0: >>216
ありがとうございます。
過払い利息と過払い利息残額の違いはなんでしょうか？

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 19:54:48 ID:Ct5sNRu+0: >>217
過払い利息残額は当日までの過払い利息ぐらいの定義でいいと思います。

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 20:24:26 ID:WXdcEBwXO: >>209
過払い請求のため、と言っても何の問題もありません。
３年前ならいざ知らず、今では開示請求＝過払い請求と向こうの方も認識していますからね。

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 21:14:36 ID:NiwUA0tQ0: イオンのクレジットカードを２枚所有しており、取引履歴請求⇒引き直し計算を行った所、
過払いが発生しており、カードＡで１２６万、カードＢで１４万となりました。
これらのカードの取引を合算して過払い請求を行うことは可能でしょうか？
（ちなみに合算し引き直しすると、過払い金が１６９万となりました。）

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 21:29:25 ID:/yOw+7qqO: 209です。ありがとうございます。若輩者、しかも女という事で、対面での話になると丸め込まれそうで心配ですが、頑張ってみます。まだ、どの会社も履歴請求中で、話し合いも提訴も未経験なんです。

222 あぼーん[あぼーん] あぼーん: あぼーん

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 21:55:59 ID:xOBA4njKO: 皆さんの話に出てくる提訴後の一回前というのは最初の裁判前という意味ですか？

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 22:02:48 ID:WVHb8He2O: 教えて下さい！過払いがあるかどうか司法書士に相談したいんですけどいくらぐらいかかりますか？

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 22:11:14 ID:wulFDB3R0: >>224
司法書士会や法テラスの無料相談を頼ればよろし

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 22:12:06 ID:Qsi8EJ1J0: >>211
民７０３条に基づく不当利得返還請求権によって返還請求するのであって、
民７０４条前段によって悪意の受益者が付すべきの利息の利率は，何％か？
（５％か６％か？）争っていたんで、不当利得返還請求権が商行為になるわ
けはないという２１０は正しいんじゃないの？民７０３条じゃ利息は付せな
いでしょう。
あなたのトンデモ理論をこんな見習いスレで披露せずに、もっと上級者のい
る過払い金返還その36社目あたりで展開したらいかが？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 22:15:43 ID:Ct5sNRu+0: >>224
>>10の業者に依頼すれば一社数千円で計算してくれますよ。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/27(日) 23:25:20 ID:wulFDB3R0: >>226
だからそうじゃないんだってｗ
一例を挙げる。めんどいから某ＨＰより抜粋

>同法703条に基づく不当利得返還義務が生じる場合は，この義務は期限の定めなき債務（同法412条3項）であり，履行の請求によって初めて遅滞に陥り，
>そのときから，現存利益に対して商事法定利率である年6分の割合による遅延損害金を支払う義務が発生する。

>これに対して，同法704条が適用される場合には，受益者が悪意になったときから，利得した金額に対して商事法定利率である年6分の割合による同条前段の「利息」
>（この「利息」は，金銭給付に関する不当利得返還請求権においては，遅延損害金の実質を有すると考えられる。）を支払う義務があることになると解される。

一例だけど、この前段の部分は民７０３条に遅延損害金として６％を付すという理論。
この後段の部分、これは民７０４条では５％と判示されたけど、まだ前段の７０３条の方は６％と解する余地があるんだよ。

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 00:00:10 ID:Mig1QHKe0: 過払い金返還その36社目から誘導
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/898
>彼氏がマイベスト?と言うところからキャッシングしてました
>月々20000円づつ返済してますが
>元本は5000円づつしか減ってません
>これは過払いの対象になりますか?
>5年以上払っています
ニコスマイベストかな？たぶんね。
借りいれ残高がわからないと正確にはわかりませんよ。
毎月送られてくる請求明細に借り入れ残高と利率が書いてあるはずですが・・・

ところで、彼氏は過払い請求することに賛成してるのですか？

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 00:20:14 ID:q6I5W5N70: >>228、>>226、>>214、>>211、>>210
ここは、初心者未満スレです。

初心者未満への回答以上の法的談義は、『過払い金返還その36社目』へ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 01:35:39 ID:jbpv1zpb0: はじめまして
過払い請求など初めて知りました
ＰＣも初心者なんでよろしくお願いします
先日ラジオのＣＭで初めて過払い請求なるものを知りました
自殺も考えた事がありましたが、娘の寝顔に助けられ
10年前にギャンブルはもちろん、酒もたばこも止めがんばって返済
してまいりました。
アコム、アイフル、プロミスに27年間借り入れ返済を繰り返し
一度15年前に全て返済してますが、またスグ50万ずつ満額の借り入れを
現在までしてます

ひとり娘が受験します
もう一度人生をやり直したくがんばりますのでアドバイスいただけたら
と思います。　どなたか助けてください。

計算方法を見ても肉体労働者の私には多分判らないと思います。
私のような者はＣＭ聞いて電話した弁護士に全て任せた方がよいでしょうか？

借金の事は嫁も知らず（昔200万一括返済してもらったので）請求中
に嫁に知られるとまずいのです。
人生最後のケジメだと思いがんばりますのでみなさんよろしくお願いします

アコム

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 01:50:43 ID:IzWZ0Mnr0: >>231
27年物の借金なら過払い金が発生しているはずです。
なるべく早く弁護士に相談するのをお勧めします。

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 03:11:30 ID:jbpv1zpb0: >>232
さっそくありがとうございます。

続けて質問ですが

　※　自分でがんばってやった場合

?@　　電話や資料を家族に見られる事がありますか？
　
?A　　3社同時に過払い請求をした方がよい？
　　　同時にやると大変そうですが、一社づつやると他社がウソの履歴出しそうなんで

　　それから、弁護士に依頼（ＣＭは京都の弁護士）するのは地元が良い？
　　　地元だと子供の関係でまずいんです

過去嫁と言わずお願いします
キ～棒打つのですら苦手なんです
すみません。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 03:38:56 ID:IzWZ0Mnr0: >>233
まずこのあたりを読んで過払い請求の概要を勉強してください。
http://www.mixap.jp/
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
勿論、個人での過払い請求はネット情報以外にハウツー本での勉強が必須です。
この板にも情報が溢れています。
会社別のスレッドにも目を通してくださいね。
提訴必須の皿（プロミス）もありますよ。

1.皿からの配達物は配達記録で届くのが殆どです。
履歴などは店舗でも出して貰えますが
それらを見つからないようにする努力、書類の隠し場所など
基本的なことから気をつけないといけませんね。
2.
>一社づつやると他社がウソの履歴出しそうなんで
全く関係無いです。
>地元だと子供の関係でまずいんです
これだけ個人情報が重んじられている昨今、弁護士から情報が
漏洩するというのも考えにくいですが…。守秘義務もありますし。

家族に内緒というのはそれなりに気苦労も多いです。
仕事から帰って家族が寝静まってからPCで引きなおし計算、
共通のPCを使っているとなるとファイルの格納場所など
神経使いまくりだと思います。
キーボード打つのすら苦手なのなら尚更。プロに任せるのを勧めます。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 06:02:52 ID:6K0IFIPoO: >>234
おすすめのハウツー本あったら教えて下さい。特に実際に本人訴訟したケースや準備書面が載ってる実戦形式が良いです
当たり前ですけど初めてでどう戦えば良いのかが解らず困っています。
よろしくお願いします

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 06:17:54 ID:QIOnFv2hO: >>235

234さんではありませんが
>>3←ここを見て下さい

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 06:23:18 ID:QIOnFv2hO: >>223
その通りです

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 06:29:39 ID:QIOnFv2hO: 求めている物が違うようですね。私の早とちりでした。
>>236は無視して下さい

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 07:31:46 ID:NIIOY+Dp0: >>228
慶應の小林みたいに利限法1条2項、4条2項を主張するバカもいるから、是非その
>某ＨＰより抜粋の某ＨＰを教えて。
悪意でもない相手から現存利益に利息を付けて取り返す方法を詳しく知りたい。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 11:06:23 ID:jbpv1zpb0: >>234
ほんとにありがとう！
子供が生まれるﾁｮｯﾄ前に自殺というか？
車運転中に自暴自棄になってローン残の車で海に突っ込んだこと
もありました。　
幸い？　途中でモヤイ止める鉄柱に激突して車大破
両足骨折で未遂だったこともありました
借りなけりゃ生活できないほど泥沼にはまってしまってからは
公園でチワワみると蹴り殺してしまおうすら思ったこともありました
小野真弓？なる女がアコムのおねいさんなんてサラ金を綺麗事にしようと
したＣＭ見てたらこの糞女を雑誌で見るたびに胸糞悪くなり
実際、うどん屋で店置きのＰＢ誌をかっぱらってしまいライターで火を
つけたこともありました。
子供が受験でがんばってます。
どうしても綺麗にして再起したいのです

たぶん自分は業者相手に交渉は無理だと思います

教えて欲しいのですが、弁護士は遠方でもＯＫですか？
ＣＭで電話した京都の弁護士は大丈夫と言ってますが？
電話だけで全て解決までしてもらえるなら（家族にばれない条件です）
弁護士への手数料も納得できるのですが。
27年も（これもたぶん）前の最初の契約書なんて自分は保管してないし
できれば有能な弁護士を紹介していただきたいとも思います
時間が無いのです。
九月末に友人から借りた50万（娘の塾の費用です）の返済期日の約束
も守りたいし・・・

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 11:09:11 ID:jbpv1zpb0: ２４０続き

＞教えて欲しいのですが、弁護士は遠方でもＯＫですか？
経験された方のアドバイスが欲しいのです。
よろしくお願いします。

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 12:29:25 ID:Z6fFigqJ0: >>241
弁護士関係のスレがあるのでそちらで聞いてみては？
あと…
>できれば有能な弁護士を紹介していただきたいとも思います
こういうのは匿名掲示板ではちょっと無理じゃないかと。
焦って釣り広告なんかに引っかからないことを祈ります。
いくらここで助けを求めても最終的に判断を下し行動するのは自分。
それを忘れないでくださいね。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 12:31:19 ID:c964SQS00: >>241
自分は本人訴訟で弁依頼の経験はありませんが
>>19にある司法書士さんのサイト↓とか結構参考になると思いますよ

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

あなたの場合過払い140万以上の高額になる可能性があるので
その場合は司ではなく弁依頼になります。
遠方の弁依頼も可能です。
ただ裁判は原告（あなた）の居住地の管轄裁判所か被告（皿）の本社の所在地の裁判所になるので
もしあなたの居住地が京都でアイフル（本社京都）に提訴予定の場合などは
遠方の弁護士さんの京都までの出張費用も払うことになります。
どうしても出費を抑えつつ遠方の弁護士さんに依頼したい場合は
相手皿の本社から近い弁護士さんにお願いした方がいいかもしれませんね。

自分もまだまだ提訴中＆提訴予定の案件いくつか抱えてますがお互い頑張りましょう！

244 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 12:35:24 ID:pe4ubsx+0: >>241
貼っておきますね。

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

後悔しない様、代理人選びは慎重に

245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 15:11:44 ID:jbpv1zpb0: ２４０です。
みなさんほんとにありがとう
生きる希望が湧いてきました（マジ
実話ですが、過払いのＣＭ聞いた車の運転中も昔車で飛び込もうと
考えた港でした。
なぜかパニックになるとココに来るんです？
アコムの返済日に遅れた日にたまたまＰＣで小野真弓の画像が見えて・・・
もう目の前が真っ白？
てか、自分的にはこの娘＝自殺になっちゃうんですよね？

＞あなたの場合過払い140万以上の高額になる可能性があるので
友人から借りた50万の約束が九月なんです。
自分は三社以外に友人から合計80万もあるんで必死なんです。
140万じゃなくても0に近ければ嬉しいです

たいした金額じゃねえよとか言われそうですが
今の所得を考えれば・・・。
>>244
さっそく検討します
ありがとうございます

これからの報告は随時ココに書き込みます
成功しても失敗してもネ
自殺前の書き込みなんて洒落にならんようにネ！

　が　ん　ば　る　ぞ　！！

246 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 16:51:13 ID:o0gVnfxj0: がんばれ！！

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 17:05:01 ID:m1chb0Xz0: >>245
がんばれよ！！
いつだって支援してやんよ。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 19:54:19 ID:3wjl67FyO: エクセルで引き直し計算をしているのですが
日付や借り入れ額、弁済額を入力していっても
「利息」がゼロのまま変わらないんですが…
これはおかしい状況ですよね？
環境はMacでNeoOffice使用です。
純正エクセルでなければダメなのでしょうか？
OpenOfficeやNeoOfficeを使用してうまくいった方、
また同様の症状が出た方などいますか？

あまりに初歩的な質問でお恥ずかしいのですが
どなたか教えて頂ければ嬉しいです。

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 21:13:45 ID:FNE1NmyI0: >>248
>純正エクセルでなければダメなのでしょうか？
はい(名古屋、外山ともに)

エクセルのあるネカフェを探してガンガレ

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 23:17:46 ID:VqM77HqX0: 購入者にお聞きしたいのですが、>>3にあるマニュアル本は2種類ありますが
値段が倍以上違いますよね。値段の差はCD-ROM代なのでしょうか？
それとも高いほうがより詳しくわかりやすいのでしょうか。
実際に中身を見てから購入を決めたいところですが、
本屋にはなかったのでどちらが良かったか感想をいただけると嬉しいです。

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 23:34:41 ID:/+aHctXX0: >>250
「安い方」だけ買いました。若干，内容が古くなってるかも。
＊07年10月の第4刷でも，11ページの内容は更新されてない。

できれば，「高い方」の最新版 (>>3 参照)がよいかと。

…どっちにしても，マニュアル本はあった方がいいですね。
頭への入り方がWebとは違いますんで。

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/28(月) 23:42:49 ID:VqM77HqX0: >>251
なるほど、こういった本は情報が新しい方がいいですよね。
実は4社あるんですが、1社だけ事情が複雑な為、弁護士に頼もうかと思っていて
もしかしたら全部そうなるかもしれないんですが、それでもやはり勉強はしていた方がいいかなと思いまして。
webは確かに勉強にはちょっとツライですね。
ありがとうございました。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 00:26:08 ID:8FTuWD+JO: >>245
過払い請求しても入金されるまで数か月～１年とか経ちますよ
もし弁護士探すなら弁護士が過払い分立て替えしてくれるとこにしたほうが良いです

それから２度と借金しないようにしましょう
これからはみなし弁済が否定され利息制限法の金利しか取らないようになるので過払いがなくなります
ちなみに利息制限法の金利でも100万なら18万年間利息つきますから借り癖ついてたら
また利息の支払いを繰り返す事になります

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 10:46:23 ID:6LPlJKr40: >>246
>>247
ありがとう！！
>>253
一年は辛いなぁ～
でもその間支払いがストップするみたいなんで？
もう、二度と借金はしません、ギャンブル（これは一度目の自殺未遂で止めてた）
酒は昔からあまり飲めないし、今の生活じゃ飲みに行くことも無いし。
たばこは吸わないし。

結論として今までの支払いが無ければ自由に使えるお金（月に７万ほど？）は
ある訳です。

これから弁護士探しですが、誰かお勧めいませんか？
ココで紹介するのはダメなんですよね？
自分で電話して好感触な弁護士に依頼するしか・・・

弁護士によって過払いの額が変わったりするんです？

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 11:33:07 ID:8QRqNkml0: >>254
次で探すといいと思います。
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
http://www.cre-sara.gr.jp/

広告してるようなところは、やめといたほうが無難。

256 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 11:50:44 ID:HDZ4VClg0: >これから弁護士探しですが、誰かお勧めいませんか？
>ココで紹介するのはダメなんですよね？

あなたの住まいもわからないのにどうやって紹介しろと？
どこの誰かわからない人間が書きこんだレスをそのまま信じてしまうの？
確かにここの住人は良い人が多めだけど、板自体は100％良心で構成されている訳じゃない。
>>255程度が最善のアドバイスだと思うよ。

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 15:11:45 ID:wzzI9Cte0: あれだ、Ｏ・Ｊ・シンプソン元妻殺害事件の弁護士は有能だぞ

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 20:46:03 ID:kcPdTgdy0: 友人が勤めているクレジット会社に過払い請求しようと思っているのだが
非常にやりにくい。かといって金は欲しいし・・・。
友人の手前強気には出れないから減額されそうだし。
誰かこういう経験したことありますか？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 21:20:49 ID:Wb6y9Kla0: >>258
過払い担当じゃなかったらいいじゃん。
取り返したら黙っていれば良いだけだし。

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 21:23:39 ID:NSomfiFC0: >>258
担当でもなく友人のカード情報を覗くようなら、それは友人じゃないと思われます。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 21:27:44 ID:8FTuWD+JO: >>258
気にする必要無いかと
実際私が過払い請求した事は金貸の社員でも私を担当した人しか解っていませんよ

262 258 2008/07/29(火) 21:42:13 ID:kcPdTgdy0: >>259>>260>>261
ありがとう。
実はその友人の勧誘でカードに入会したので記録には○○（友人）の紹介
というデータが入っているものと思われます。となると友人にもばれる
可能性大。おまけにそこのクレジット会社は未開示期間がありの履歴を
送ってくるそうだから、すんなり解決とはいかない様子。
悩むなあ。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 21:50:51 ID:Wb6y9Kla0: >>258
過払金を取るか友情を取るか
俺なら過払金を取るな。
過払金って知ってる？て、それとなく友人に振って
どう出るか探ってみる。

264 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 23:09:12 ID:HbYJeD4D0: >>262
もしかしてニコス？
大学時代の先輩の紹介で作ったけど過払い請求しちまった。
もう何年も音沙汰ないし関係無いやｗ

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 23:17:35 ID:axoGWVFe0: そう言えばニコスってもうすぐどっかに吸収されるんじゃなかったっけ？

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/29(火) 23:33:07 ID:8WEE4Xlb0: CFJに履歴開示請求したら顧客情報開示依頼書を送ってきました

そこに申請理由を書かないといけないのですが
ダイレクトに「過払い利息計算のため」或いは請求のため等、書いてもいいですか？？

上の方に、誓約事項として申請理由以外の目的には一切使用しません
と既に印刷されているので・・・

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/29(火) 23:48:26 ID:qbBZguzI0: >>266
それでも良いし
空欄で請求して問い合わせの電話が来たら「書かなきゃ送っていただけませんか？」で
相手が「はい」と口を滑らせたら即財務局に通報も良いかもしれません。
だって、どんな理由でも、理由が無くても自分の履歴請求で理由を聞かれるなんて
「余計なお世話」ですから

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 00:15:28 ID:/nODqu5E0: >>267
早速の回答有難うございます
空欄で出してみることにします

通報の場合、関東財務局の代表の番号にかければいいですか？？

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 00:38:55 ID:wSPkwWwN0: >>268
それでいいですが、むしろCFJに
｢通報しようと思いますが関東財務局でいいですか？｣
と聞くべきかとｗ

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 01:00:22 ID:/nODqu5E0: >>269
なるほどｗ

ご教授有難うございます。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 01:12:16 ID:Jmeqjx7z0: 素直に「引き直し計算」って書けば？
最近じゃ履歴請求するのはどういうことなのか相手も分かってるし。

272 258 2008/07/30(水) 01:13:42 ID:L23TNjzH0: >>263>>264
もうその友人とも7年ほど会ってなくて、ここ４、５年は年賀状もやりとり
してないしいいかな。まずは履歴を請求してみます。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 02:18:38 ID:N9hhMttj0: >>258
いわゆる個人情報保護法もある昨今、社内でなおかつ紹介者だからといって、
極めてデリケートな情報があたなの友達に伝わるとは思えませんよ。
まともな会社なら。

274 182[sage] 2008/07/30(水) 09:40:23 ID:c7528HXd0: オープンオフィスで過払い（時効分かな？）計算してみました（外山式）
入力項目は年月日、借入金額、弁済額だけですか？
遅延日数2日（19円）あったのですが、扱いはどうなるんでしょう？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader723900.bmp

その他、入力や表の見方について何かアドバイス（関連スレ誘導やら）ありましたらお願いしますm(__)m

275 182[sage] 2008/07/30(水) 09:45:00 ID:c7528HXd0: すみません、↑は外山式ではなく名古屋式でしたm(__)m

276 182 2008/07/30(水) 09:52:57 ID:c7528HXd0: 三連投スミマセン
アドバイスを求めているのにsageてました・・・orz

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 11:10:07 ID:t7Kx82CB0: 一度完済した時に過払いが出ていましたが、通算すると
過払いは生じていませんでした。
完済した分を含め利息を引きなおし調停後の支払いを
少なくしてくれた業者もありましたが、完済した以降
の分だけを考慮した業者もいました。
後者の場合、調停した場合でも、完済分に関して過払い請求できるのでしょうか？

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 11:30:46 ID:Kz8JN6rH0: >>274
そもそもエクセルじゃないとだめだよ。

279 美香 2008/07/30(水) 12:00:07 ID:63ef4iHI0: 過払い請求について教えて下さい。
　丸井と武富士で、8年間位で、20万円を借りたり、返済したりしました。　これ位でも過払い請求は、しても平気ですか？

280 182 2008/07/30(水) 12:17:39 ID:c7528HXd0: >>278
wiki見たらエクセル無しでも可能とあったので…
>>274の計算表に何かおかしい数値があったのでしょうか？…

281 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 12:41:01 ID:Um+zMUbZ0: >>277
ミリ
全体を18%で引き直して過払いが発生しないケースで、途中完済を個別として引き直すなら
結局、調停時にたくさんおまけしてもらったことになります。

>>279
OK
早く履歴請求を

282 182 2008/07/30(水) 12:49:15 ID:c7528HXd0: よくよく>>274見たら、金利が計算されてねぇ…orz

エクセル買うしかないのか…orz

283 美香 2008/07/30(水) 13:01:41 ID:63ef4iHI0: >>281 履歴請求は取り寄せました。　
　次は、どうすればいいですか？

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 13:09:02 ID:OTx5RWhL0: >>282
エクセルのあるネカフェを探しては？

>>283
>>1-熟読して引き直し計算をするか引き直し計算代行業者に依頼を

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 13:21:53 ID:/o1nUxm70: 現在、OMCに52万、ﾚｲｸに20万の借り入れがあります。
OMCのほう、13年ほどの付き合いで、完済は1度あったかどうか･･･（記憶曖昧）
元金・利息が各1万5千くらい、月に3万ほど返済中です。
とりあえずOMCのほうに過払い請求をしようと考えていますが、そうしたらﾚｲｸのほうからは
何かｱｸｼｮﾝあるでしょうか？一括返済しろとか･･･
また、夫のほうは別の会社のｸﾚｶを持っているんですが（社名度忘れしました）、
夫のほうの取引に何か影響は出るでしょうか？
回答よろしくお願いします。

286 182 2008/07/30(水) 13:24:43 ID:c7528HXd0: スレチかもしれませんが、エクセル2007の60日間無料体験版というのは代用可能でしょうか？

287 182 2008/07/30(水) 13:31:15 ID:c7528HXd0: あー…わずか2日前に、私と全く同じ症状で質問＆回答があったのですね…

吊ってきます_|￣|○

288 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 17:22:40 ID:mkuZ6FN+0: >>285
OMCに過払い請求してもレイクから一括請求されることはありません。
出金停止になる可能性はありますけどね。
会社が違うならご主人のカードに影響はないでしょう。

それとＯＭＣの方は全部キャッシングですか？
ショッピングは過払い対象ではないですよ、リボでも10-12％ですから。
まず履歴を請求してキャッシングのみを計算してみたほうがいいですよ。

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 18:02:34 ID:+lAfLwGa0: 質問です。
レイクから履歴を取り寄せて、引き直してみました。
確認の為に、名古屋式と外山式で計算してみたところ、
名古屋式が約１５万の過払い、
外山式が約１１万の過払いと４万くらいの差が出てしまいました。
確認しましたが、入力データに間違いなどのミスはありませんでした。
何故なのでしょうか？
何回かーになったりして、徐々に数字の食い違いが大きくなってる様な・・
１２年物の取引履歴で、３００ちょっとの取引データです。

この場合どちらでデータの金額で請求すればいいのでしょうか？
８～９割での和解を考えるとこの差は大きいです。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 18:32:49 ID:EMwML1mjO: すいません教えて下さい。履歴を請求しようと思うのですが、履歴の届く封筒や差出人は、皿の名前が入ったものなのでしょうか？家族にはバレたくないもので… どうぞよろしくお願いします。

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 18:55:22 ID:4QEfdP2h0: >>290

社名は絶対記載しないように伝えれば、個人名で送ってくれる。（又は住所のみとか・・・）

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 18:57:35 ID:TM49Nf0F0: 履歴取り寄せてソフトで計算して請求書をテンプレみて作ったのですが
計算した表も一緒に送った方がいいのですか？
明日、内容証明で送る予定なのですが教えてください。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 19:10:16 ID:DCOZ+2Vv0: >>290
アイフルの表示は個人名か住所のみでした
近くに支店があればそこで受け取ると伝えれば

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/30(水) 19:36:00 ID:BXfnrst+Q: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1214767803/

↑の>>310～のやり取りがいまいち不明
残ゼロ解約で過払い請求でもブラック？信販系だから？

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/30(水) 19:56:31 ID:gmLKn7zl0: >>294
NICOS→VIASOで、VIASOはNICOSのカードだから

296 285[sage] 2008/07/30(水) 20:13:59 ID:/o1nUxm70: >>288
回答ありがとうございます。夫のほうには影響なさそうで安心しました。
OMC、52万とういうのはキャッシング分だけです。
公共料金やスーパーでの買い物などにも使っているので、ショッピングの残もありますが･･･
気になっていた事にご回答いただいたので、すっきりしました。
履歴請求してみます。

297 258 2008/07/30(水) 21:28:27 ID:vQsyntkR0: >>273
とりあえず開示請求書を送ってもらうことにしました。

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/31(木) 01:35:34 ID:B7mvYu2y0: >>274
bmpでうｐって....

299 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/31(木) 05:58:33 ID:Xk13LX1/0: >>281

そうですか。残念。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 07:19:14 ID:DA7g12Uw0: >>286
わざわざネカフェまで行かなくていいから、「ローンマスター」でググレ！
３０日試用期間ある。画面が綺麗なのが気に入ってる。
試用期間が過ぎても使い続ける方法も、あちこにばら撒かれてるぞ！

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/31(木) 15:21:04 ID:LbcS92450: 過払い請求を考えていますが、クレジットカードの利用が停止になるのは
どの段階でしょうか？
?@履歴を請求した時点で
?A計算書がクレカ会社に到着した時点で
?B交渉・裁判になってから

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 16:12:49 ID:x5s/xX7N0: >>301
何ともいえない。
各社＆顧客により様々でしょ。
?@ではあり得ない。　と思ってたら、?@段階で止まったというカキコもあったし。
(2Chのカキコなので信憑性は（ｒｙ…)
?A・?Bであなたが優良顧客で今後もカード会社が取引したいと思ったら、
減枠・ショッピングのみでカード継続するかもしれない。
また、今は各社18％対応してるのでキャッシングも残すかもしれない。

まっ、少なくとも?Aの時点までにプロバイダ等の引き落とし系は
他カードやスルガ又は銀行引落に待避しておくことを勧める。
(少なくともいつでも移行できるように準備はしておく事)

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 16:56:11 ID:x5s/xX7N0: >>3　の名古屋本に関してですが、
　第3版になって、20.1.18関連の追記等充実してるのでしょうか？
　第2版持っているんだが、買うかどうか悩む・・・

304 301[sage] 2008/07/31(木) 20:13:04 ID:LbcS92450: >>302さんありがとう。一概には言えないんですね。
＞減枠・ショッピングのみでカード継続するかもしれない。
自分的にはこういう結果になってくれると良いんですが･･･甘いかな

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 20:43:03 ID:GPqDECMf0: 和解に代わる決定で裁判が終了し裁判所から余った切手が
送られてきて、受領書に署名、押印をして返送して下さいと
書いてあるのですが、郵送じゃないといけませんか？
FAXでもよいのでしょうか？お願いします。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/31(木) 20:56:29 ID:2uupVHiM0: >>305
そんな事、送付者に聞くのが社会一般常識だろ。
漏れの時はFAX可だった。

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 21:22:47 ID:XooohWjz0: 武富士の代表者事項証明は、清川昭でいいのでしょうか？

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 21:39:03 ID:skyBJNf90: >>304　?@,?Aの段階で相手が止めない限り、
プロバイダや携帯の引き落しを残しておくのが手かも？
まっ、止められたら仕方ないので他社等へ移せば…
私は履歴取り寄せを２社１年前にしたが、
(過払い出ていなかったのでそのまま放置中)
その後もショッピング・キャッシング使えてます。
その上、1社は枠増額!?　ｵｲｵｲ・・・
そろそろ過払いでたかなぁ～～　また履歴取り寄せてみなきゃ～
この板に「クレカ信販スレ」あるので覗いてみてください。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 22:31:43 ID:skyBJNf90: >>307 代表者～の取得には取締役は書かないよ。
　私の手元にある１ヶ月前取得のものは
　武井と清川の２名が出てた。
　訴状には好きなほうを訴えればよい。

　代表者の書き方は・・・・
　http://www.mixap.jp/daihyou.html
　社名と住所を正確にメモしてもって行けばいいよ。
　法人等番号は未記載でOK。
武富士相手のようなので・・・
　社名：株式会社武富士
　住所：登場と新宿区西新宿８丁目１５番１号
これだけ書けばOK。
　２名以上いる場合は･･･　何も書かなければ全部出てくるのでOK

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/31(木) 23:14:33 ID:jlprecf9O: どなたお願い致します。ある街金に開示請求を致しましたが、契約日が分からないと調べられないと答えられました。ここには地獄を見せられていました。それで、金融庁に指導してもらおうかと思いますが何処に電話していいかわかりません。誰か教えて下さい！お願いします！！

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/07/31(木) 23:40:11 ID:RMzbpQ2I0: >>310
財務局登録の場合
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/madoguti/zaimu.html

都道府県知事登録の場合
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/madoguti/todoufuken.html

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 01:00:09 ID:dmi8i4b7O: >>303
追記充実っていうか判例は20年４月７日まであるからこれ１冊あるだけでだいぶ戦いやすいと思う
あとは毎日新しい判決出てるから自分で学習すれば良いのでは？

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/01(金) 01:05:56 ID:BsF2WCUF0: ちょっとお聞きしたいのですが、
武富士から平成8年からの12年間借入れをしてました。
最初に20万借り、一年後くらいに50万まで借りて、その後はほとんどずっと利息しか払っていなく
なので現在の残高も約50万です。
この状態では過払い金は発生しないのでしょうか？

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 02:10:16 ID:YJyUoSCdO: >>313
過払い出ていると思いますよ。
あくまでも目安ですが、>>4の過払い確認チェッカーというのに数字を入力して確認してみて下さい。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 02:45:31 ID:WJgmZU/VO: アコム八年、残高50万。武富士三年、残高30万。プロミス三年、残高8万。全て残ありですが、開示請求をして過払い請求は出来ますか？残が残った場合は一括返済出来るので過払い分を引いた金額を提示してもらうのが狙いですが、こうゆうのも可能ですか？

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 03:35:33 ID:P/VTehIG0: >>313
同じくらいの期間借り入れてて、最近増額して残債ありにもかかわらず過払い発生してました。
履歴入手をお勧めします。

317 304[sage] 2008/08/01(金) 06:30:28 ID:qYp27N6e0: >>308さんありがとう。
「何か」を残しておけば、カード利用停止にならない可能性があるって事ですか？
止められても影響少ないものを残しておいてみようかな・・・
クレカ信販スレ、見てみますね。

318 313[sage] 2008/08/01(金) 07:06:22 ID:BsF2WCUF0: >>314>>316
手元に契約書と最初の2年以外の大体の明細書があるので
取引履歴を取り寄せる前に概算を知ろうと思って>>4の名古屋の方の計算ソフトに入力したんですが
過払いが全く発生してなくて元本さえほとんど減ってない状態だったので…
確認チェッカーでは98万ほど戻ってくると出たので、多分自分のやり方が悪いのだろうけど
計算ソフトの詳細な説明が見当たらず困ってました。
利息しか払ってないから出ないんだろうかと思ってましたが、そうではないようなので
もう一度調べてチャレンジしてみます。ありがとうございます。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 07:45:18 ID:lRqR3DyQ0: 本当にすいません。　質問させて下さい。
引き直しが終わり請求書を是から出そうと思いますが、
其の前に「満５＋５」成るものが未だ良く理解出来ておりません。
何方か、申し訳在りませんが御講義戴けないでしょうか？

因みに私の場合は、２社共に完済
H8.4よりH12.3までの取引と
H9.10より同じくH12.3までの取引となっております。

このケースでご説明戴けると大変有難いのですが。

何方か、どうぞ宜しくお願い致します。

320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 09:24:21 ID:0J16+pEA0: >>317
　全部止めて利用がないと
　「今後もう使用する気がない」と捕らえられるかな？と思っただけです。
　カード会社は(ショッピング部分は)手数料で儲けているわけですので・・・
　
　私も信販への請求を控えていますが、（残有り）
　１，ショッピングリボは繰り上げ返済。
　２，キャッシングリボは過払い状態。
　３，ショッピング１括や引き落とし系は普通に使用し、
　　　止められたらスルガのVISAデビットへ移せるように
　　　VISAデビットの申し込みを済ませた。
　こんな感じです。
　正直、止められるのかどうかわかりませんし、
　ショッピング一括なんて過払いと全く関係ない話ですから。
　ショッピングリボも関係はないのですが、念のため全額返済しておきました。

　止められた時の対策だけはしておけば何とかなるでしょ。

　なお、どっかのスレで「セゾンはショッピング残す」ってカキコがあったような・・・
　VISAデビットはごぞんじですよね？
　http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%ca%a4%bd%a4%ce1%a1%cb#content_3_4

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 10:32:07 ID:VMXQBfxZ0: >>319
満額＋過払い金の利息5％＋支払日までの利息。
請求書作成の段階では支払日が不明なので作成日や提訴日など
キリのいい日付で計算する。それを元に、足りない何日分かは
電話交渉すればいい。
エクセルの「取引日」に日付を入力すれば（外山式はその後データ転記）
数字が出てくるよ。

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 10:38:02 ID:0J16+pEA0: >>312 ありがとうございます。
早速注文してきました。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 10:49:47 ID:WJgmZU/VO: 完済したとこに開示請求するのですが、もう完済してるので開示の理由を尋ねられたら過払いの為！って宣言してもかまいませんかね？

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 11:52:56 ID:bBApinK3O: >>323
問題なし

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:01:39 ID:lRqR3DyQ0: ＞＞321さん有難う御座います。319です。

過払い金の利息とは、過払いが発生した時から現時点までで良いのでしょうか？
H12.3に一括払いにて完済、過払い発生なのですが。
完済時より請求書送付までを「過払い金の利息5％」と捕らえて良いのでしょうか？

すいません。理解力の乏しさに恐縮ですが、今一度御講義宜しくお願い致します。

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:04:49 ID:lRqR3DyQ0: ↑すいません。アンカーもまともに打てませんでした。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:06:25 ID:lRqR3DyQ0: 》333

328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:07:57 ID:lRqR3DyQ0: ≫

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:13:43 ID:lRqR3DyQ0: ↑すいません325です。
アンカーの打ち方が解らなくて・・・・
御免なさい。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/01(金) 12:32:47 ID:LsvRtVFk0: >>325
過払い発生から年利5%、過払い状態での借り入れ金は過払い利息、過払い元本の順に充当します。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:44:21 ID:YJyUoSCdO: >>315
出来ますが、それでしたら履歴による引き直し計算で出てきた残元本を一括返済し債務不存在を通知する、というやり方が良いように思います。

アコムは過払いが発生してるっぽいですが、とにかく全社に開示請求して下さい。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 12:46:06 ID:lRqR3DyQ0: 325です。
説明不足の感が在るので追記させてください。
完済と同時に解約。その後の取引は無く現在に至ります。

後先、逆ですが330さん有難う御座います。

333 304=317[sage] 2008/08/01(金) 21:42:54 ID:qYp27N6e0: >>320さん、参考にさせていただきます。
「これの引き落としのためにも、今後もカードを使いたい！」と主張してみて
損はありませんよね。
デビットは･･･預金が乏し過ぎるので検討中です。申しこみだけはしておこうかなと考えてはいるんですが・・・

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/01(金) 23:33:46 ID:B7mA1R6p0: >>333さんへ。　320です。
デビット・・・申込・カード作成時・口座維持費のはお金かかりません。
　まぁ～その後カード来たら100円でもいいから郵貯ATMから入れておけば・・・
　あっ、私はスルガで申し込みました。(↑スルガの話ですが・・・他は知らない～)
ショッピングに関してはカード会社は手数料で利益を得ているわけで～
　まっ、後は言わなくてもいいですね。定期的に毎月手数料が入るのですから。

枠下がってもショッピングだけの利用でも、引落だけでもいいから～
言うだけ言ってダメだったらダメで仕方ないし。って感じで行きましょう！(お互いに汗)

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 00:29:44 ID:a1oqqBU7O: >>301
クレカ＝借金だろ
そんなのあてにすんな
携帯代や公共料金ならイーバンクのマネカで充分
VISA扱いだから大抵のサービスに対応してる
ブラック関係無い理由はイーバンクの口座から即時引き落としだからだ
公共料金や携帯代はVISAの引き落とし日だが普通の買い物は即時引き落としで無駄無し
もちろん一括だ！
欲しいのあったら貯めてから買うから
安売り見ての衝動買いもなくて良いよ

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 01:12:18 ID:Hm636p2f0: >>332
引きなおしたエクセルをよく見てみ？
右端のほうに外山式なら「過払い金の利息5％」名古屋式なら「過払利息残額」と
あるでしょ。それが満5の「5」。

完済日の翌日から請求書作成（送付日でも良し）が「支払日までの利息」
すなわち満5＋5の「＋5」。
あなたの場合約8年分請求できるということになる。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 01:54:53 ID:JnWHukxK0: 336さん、有難う御座います。
　　　　御礼が遅くなりスイマセン。

上記，参考にしますと計算書の最後の行に請求書作成日（送付日）を入れ
出てきた金額の合計が請求金額と言う事で宜しいでしょうか。
当方、名古屋式にて計算しております。
度々の質問、恐縮しております。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 01:59:46 ID:KlXgdKXX0: >>337
横レスだけど、それでおｋ
電話交渉で支払日が決まったら、最終行に支払日を入力すればいいよ。

339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 02:09:43 ID:JnWHukxK0: 338さん、有難う御座います。

スイマセン、最初に請求書を皿に送る時は此の場合の最終行は入れないのでしょうか？
私の件では最終取引、一括返済にて完済。其の時初めて過払いが発生。
と言った状況です。
取引終了時（完済時）ですと計算書には過払い金しか出てこないので。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 02:13:19 ID:KlXgdKXX0: >>339
請求書発送日を入れて、その金額で請求でおｋ。
んで、その後の分（請求翌日～支払日）までの５％は>>338って意味です。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 02:18:18 ID:JnWHukxK0: 340さん、有難う御座います。

発想、理解力共に乏しくて恥ずかしいです。
ご丁寧な説明、本当に感謝しております。

週明けに頑張って請求する予定です。
本当に有難う御座いました。

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 04:05:40 ID:EHKEueBo0: 良スレあげ

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓage] 2008/08/02(土) 08:59:11 ID:lF1UYAKJ0: １０年前、数社から借り入れが有り、当時は利息しか払えなかった為、サラから以後
の返済については利息を免除するので毎月、分割で支払うという約束をしました。２
年前に全社完済し終わったのですが、過払い計算したところ、全社途中から過払いが
でました。（和解以後の分は利息免除と言うことで計算は０％で計算）こういう場合で
も過払い請求はできるのでしょうか？わかる方お願いします。

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 09:55:41 ID:858UwllW0: >>343
はい。余裕で出来ます。

ただし、利息０％変更時に、和解書交わせてたら、その文言によっては、難航することもある。

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 10:17:21 ID:O9Xg33AOO: >>343
344さんの言う通り出来ると思いますよ。
なぜなら、その利息を免除され分割で支払い続けた残額自体が利息制限法超過の利率によって導き出された金額だからです。

もちろん、相手は激しく抵抗して来ると予想出来ます。
弁護士依頼も視野に入れつつ頑張ってみて下さい。

346 313[sage] 2008/08/02(土) 18:15:14 ID:2TokaAmu0: >>318で、ソフトで上手く計算できない、と混乱してた者です。
wikiをよく見たら「貸金業者の貸付利率は必要ない。」とあったのですが
これは例えば名古屋式の「利率」の欄(外山式なら「利率変更」)に
10万～100万までの貸し付けならデフォで入ってる18％のままでいいよ、ってことですよね？
…うっかり27％っていれてましたorz
18％に直したらしっかり過払い(76万でした)が出てましたので
これで安心して取引履歴を取り寄せることが出来ます。
後3社あるんですがこんな調子では不安なので弁護士にお願いするのも視野に入れようと思います。
折角Q&A本も買ったのでもちろん勉強はしますのでこれからもスレでお世話になると思います。
長レス失礼しました。

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 18:58:33 ID:a1oqqBU7O: >>337
普通請求書作成日じゃなく最終取引日(完済した日)の過払元金＋過払利息が訴訟額

それから支払い日まで5%の利息がつく

本もってないのか？

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 19:07:48 ID:KlXgdKXX0: >>347
訴訟じゃなくて請求の話だから、請求書作成日までの利息で請求していいんだけど。
あと、訴訟でも別に提訴日までの利息で訴状作ったって問題ないよ。
自分もその表記で提訴した。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 19:10:01 ID:i7IoIgjYO: 初心者はまずここで相談してみてください。
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 19:26:34 ID:a1oqqBU7O: >>343
過払い無しです

良いですか？過払い金は元金＋法定利率を超えた支払いの事です

過払金の意味勉強して下さい

借りた金＋法定利息超えた支払いしてますか？
貴方途中から業者の法律で認められた利息さえ支払ってないんですよ？業者は法定利息分貰う権利があるのに免除してくれたんです
一律18%で再計算したら意味分かりますよ

私たちが27%で払って損した分返せっていうのと逆に業者が法定利息で引き直した本来貰う利息払えっていいますよ

何考えてるんですか？

351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 19:36:25 ID:Q0pRiNkEO: ID a1oqqBU7Ｏはなんでケンカ腰なの？
>>343
和解前の時点で既に過払い発生はしてないのかな？

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 19:38:43 ID:Q0pRiNkEO: よく読んだら既にまともな回答が出てるみたいだね。
よかった。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 20:55:41 ID:a1oqqBU7O: >>351
過払い請求と真逆の話だからだよ

《一連一体主張するなら法定利率で引き直し》だし払えないって利息免除して貰って法定利息も払ってないのに過払い請求なんておかしな話だろ？

そもそも過払い請求は法定利息＝業者の取り分それ以上は支払い義務ないから返せだろ？

業者も会社なんだから利益だしてなんぼなんだよ
何十万～何百万無利子なんて
金持ちの親戚か？

少し常識もってくれ

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 21:32:05 ID:KlXgdKXX0: >>353
>>345を100回位読むといいよ。
携帯からだからかもしれないけど、あえて解決済の質問に対して、
逆の回答する意図がわからない。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/02(土) 22:05:24 ID:rLTy0DtQ0: >>343
もう遅レスだが、とにかく、取引履歴を取り寄せないと、誰も確かなことはいえないと思う。

原則として、債務整理を行った時（利息0で支払い始めたとき）、過払い金が有り、
それを無視して、利息0で支払い、完済した場合、その過払い金に対し請求できる。
（時効でなければ）
そして、債務整理の時に、過払い金を組み込んで以降の支払い金額を決めた場合、
過払い金は、以降の支払いに充当されているから、請求できない。

>>354　>>353　>>350　>>345　>>344　　もう少し勉強。

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 22:07:01 ID:a1oqqBU7O: >>354
読んでますが？
解決してないし(笑)

それじゃ通らないよって話してるんだけどね(笑)身勝手すぎる

法は公正なのですよ

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/02(土) 22:19:40 ID:a1oqqBU7O: >>354
貴方こそ
>>345
を100回読んで下さい
相手は激しく抵抗、弁護士も視野に入れてって難しい話だって認識してるだろ？筋は通ってないんだからさ
今までの過払請求で原告が通してきた主張を今度は被告が使うぞ

過払請求してる立場だから逆の主張に呆れてる。金貸つぶす気か？
法定利息は取る権利は認られてるんだから

急に必要になった時に助けられたのも自分から貸してくれって言ったんだから
そのぐらいちゃんとしろよ

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/02(土) 22:39:36 ID:JJBLE5rr0: >>343
引き直し計算において、和解時点で過払いになっていますか？

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 00:21:42 ID:GG+YX8n50: >>357
★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/424-425

お前はエロスレで計算してあげた方がいいよw
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/03(日) 00:23:50 ID:5Ur8iNTI0: なんだ？
業者が来てるのか？
それとも夏休み組か？

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/03(日) 00:30:17 ID:KEqRNVjAO: 十年以上の付き合いのあるサラに過払い請求をしようと思ってますが、残債がまだたっぷりあります。完済前に請求するとブラックになりますか？

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 00:45:29 ID:y1Zce4Wx0: >>361
ブラック気にする必要性あんまりないよ
サクッとやってしまいなされ

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 01:02:59 ID:iFmoj7cr0: >>361
引き直し計算の結果、約定残債が残る場合、　　債務整理が載る

引き直し計算の結果、過払い金が有り、約定残債がある場合、　契約見直しが載る

引き直し計算の結果、過払い金のみの場合も、契約見直しが載る可能性がある（載る）。
（これはしょうがない、皿の意向の組織だから）

とにかく、引き直し計算。これをしなければ話には成らない、

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 02:07:47 ID:vOcUn0Uj0: >>355>>363
お前痛杉る

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 02:10:33 ID:tSOTR0PO0: >>364
IDが違うのに、どうして同じと思った？

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/03(日) 02:22:27 ID:KEqRNVjAO: 普通は過払い請求はサラに自ら請求すると思いますが、皆さんはどのタイミングで提訴しますか？サラ側は払わないと開き直るんですか？ｽｲﾏｾﾝ素人です。

367 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 03:42:23 ID:HEEbI3Ah0: >>366
意味がわからん…
と、あえて言っておこう
>>1読めよ…

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 09:40:35 ID:/rGhnGxU0: >>361
>残債がまだたっぷりあります。完済前に請求するとブラックになりますか？
残債がたっぷりある時点でブラックなことに早く気づきましょう。
借り入れ残高を減らすためには履歴請求しないと何も始まらないよ。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/03(日) 13:55:30 ID:40ClOlB70: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/03(日) 19:43:05 ID:XQaiDMp6O: 契約書を持ってないんですが、契約開始日とかごまかされちゃうんでしょうか？

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 21:18:42 ID:PWmZN80f0: >>370
99％そんな馬鹿な事をする業者はいない。
増枠契約更新を、契約日とする業者はいくらでも。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/03(日) 21:28:31 ID:fgNtMWHN0: >>370
100人に一人の客でも契約書を持っているおかげで改ざんはできません。
10年程度なら普通に出ます。

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 11:21:54 ID:ewGJVRK80: 将来利息０で和解したら、和解時に過払いが発生していても請求できないと
喚いていた業者代表のバカは逃亡したのか？

374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 19:59:23 ID:l/1LCYRB0: ２ちゃん飽きてきた

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 21:19:07 ID:cSAjPUnNO: >>373
は？過払い請求者だから怒ってるのですが？
こっちは法定利息で引き直しして返済してるんですよ？
貴方自分で２枚舌使うのですか？

呆れ返るばかりです

ちなみに法定利息で引き直し過払返還されても業者に相当な利息払ってます
法律が過払請求者＝正当な利息(法定利率に従った利息)以上の金を支払ってる場合返還するしてる
その過払請求とは全く異なる行為を肯定する根拠をいいなさい

利息払って無い奴が利息払ってる人と同じ権利主張するのは
生活保護で税金おさめてない(利息払ってない)奴が税金返せというのと同じです。

業者の肩なんか持ちません
こっちは元金の数倍の法定利息納めてるんだ！ふざけんな！

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/04(月) 21:25:45 ID:Abg4bEHA0: >>375
>和解時に過払いが発生している
>和解時に過払いが発生している
>和解時に過払いが発生している

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 21:28:41 ID:cSAjPUnNO: 正直相手するの飽きた
まぁお前の主張が正しいか私の考えが正しいかは最初に聞いてきた奴が裁判してみれば解るよ

以上、終了！

378 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/04(月) 21:33:20 ID:SQHqUEmg0: ( ﾟдﾟ)

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 21:34:27 ID:cSAjPUnNO: >>376
もうひとつ言うよ
過払裁判につきものの一連一体の主張

過払裁判で一連一体訴えてきた先人達を否定するのか？

まぁ呆れ返るばかりだ

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/04(月) 21:47:45 ID:8FfIIdpi0: >>379
和解時に過払いでその後は何に対する利息を払うのかと
引き直し計算を理解してから出直せ

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/04(月) 22:40:04 ID:8mThYV1o0: 外野から、　論点が見えない。

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/04(月) 23:13:55 ID:QRPZBx4i0: >>379
上の人も書いてるけど、和解時に過払い発生してたら一連一体で計算しても
過払い発生してるよ･･･

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 01:01:36 ID:iwgJZEFR0: 379ではないが

架空の債務　に対しての利息なんだろうねえ。

384 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/05(火) 08:00:14 ID:J0zR8pBD0: >>379
「調停・和解後の過払い請求２」スレを暗唱出来るまで読み込むことが、夏休みの宿題
だな。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 14:17:10 ID:/UIecK2K0: ライフ、１５年前からの付き合い。限度額５０万円。２度完済しているが、結局はまた借りるはめになって、返しては借りるの繰り返し。
２度も完済していると、過払い金請求の時不利なんでしょうか？計算方法がわからないので、詳しい人教えて下さい。
ライフは面倒とのうわさもあるから、弁護士に依頼がベストですか？

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 14:43:10 ID:UZpA1FTi0: ライフは経験無いのでわからないが、
完済→再借入時の期間(中断期間)や、
状況(カード再発行した？契約書書いた？)
その辺をもう少し詳しく書いてくれ。
また、１度目の完済は10年時効に引っかかるのかな？

387 385 2008/08/05(火) 16:04:25 ID:/UIecK2K0: 386さん、確か１度目の完済は２００３年のはずです。再度利用までの期間は１年経っていないかったと思います。完済はしましたが、カードは継続して持っていたので解約はしていません。
２度目は２００６年だったような？この時も、その後すぐに利用してしまいました。この時もカードの解約はしませんでした。
契約書等は最初だけでその後は交わしていません。借入は去年の５月までで、その後は返済だけしていますが、全然元金が減らないので過払い金請求を、と思い立ちました。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/05(火) 16:20:11 ID:EtCO/Vaf0: >>385
先ずは、取引履歴の開示を奨める。
ライフは自社で引き直して来るのでそれを見て判断すればいい。
私の場合、更正前と、更正後の2通り送られてきた。
1枚のカードでの取引で途中完済は分断では無い扱いであった。
然し15年前からであれば平成12年のライフの会社更正法問題に引っ掛かる。
それ以前のモノは裁判判例を元に拒否られそう。
履歴を見て過払い金額を自分でも洗い直してから弁なり司に相談しても遅くないと思う。
昨年のこの時期ぐらいまでは請求のみで、時間が掛かっても満額は支払われて居た様子だが
このところの和解交渉では満額の7割、8割を提示してくるらしい。
私は提訴し、提訴2週間前に和解した。日々状況は変わるので何とも言えないが
頑張れ。

389 385 2008/08/05(火) 17:03:37 ID:/UIecK2K0: ありがとうございます！まずは弁護士事務所の無料相談で話してみます！
ライフは会社更生法前の借金についても、過払い請求が認められた判例があるそうですが、自分の場合どうなるかはやってみないとわからないですね。
早速、動くことにします！

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 17:21:48 ID:UZpA1FTi0: >>389
　先輩の話が聞けて良かったなぁ～！
　相手は違うが、同期だ！がんばろぉな！！

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 17:22:18 ID:EtCO/Vaf0: い、いや先ずは、取引履歴の開示だと思うんだが･･･

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 17:54:01 ID:L99XhSRs0: 弁護士に相談しても何もならんだろ･･･

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/05(火) 18:02:34 ID:E5J/wRLL0: うん
弁も引き直した履歴なしにたいしたことは言えないでしょ。
それじゃ弁の報酬もわからないし・・・

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/05(火) 23:17:35 ID:T6+1Li0a0: 引き直し計算について質問です。
武富士に履歴取り寄せたんですが、
貸付にマイナスの取引が数回ありました･･･
これって返済分なのでしょうか･･･？

後、別スレ（失念）で引き直し入力後
確認の為に上限金利を入れてみると誤入力チェックが出来るよ
とあったので27.375％を入れてみた所、他社（5社ほど）では
±5ｋ程度の誤差で収まるのに
武富士だけ何度確認をしても10万近くずれが生じます。

上の方でも
>>65･>>68様
のように疑問を抱かれてる方もいらっしゃるし
素人なのでこの先進めていくのが不安です。

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/05(火) 23:48:00 ID:Ztryo/E10: >>394
　＞貸付にマイナスの取引が数回ありました･･･
　＞これって返済分なのでしょうか･･･？
　私の場合、弁済に「－」ありました。
　そのすぐ上に同日同額ないですか？
　ATM操作途中で取引中止したような場合に出るようです。
　私はそのまま無視して消しました。(入力するの面倒だし)
　すぐ上に同日同額がない場合は？？？　答えられませんスマソ

＞武富士だけ何度確認をしても10万近くずれが生じます。
　武富士が27.375％でなかった可能性は？たとえば25%とか。
　武富士の履歴には利息記載がないですが、明細で確認するか、
　取引履歴の利息金額と日数から年利を計算するくらいはできますよね？

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 23:55:11 ID:Ztryo/E10: >>384
　追加だ！
　武の履歴は「処理日」「起算日」「清算日」って３つ日付が並んでるけど、
　引きなおしには「起算日」を使うんだよ。
　あと、履歴の「通常」が利息金額だからね・。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/05(火) 23:56:13 ID:Ztryo/E10: >>396　のアンカミス>>394宛ね。

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/06(水) 00:11:20 ID:7gRbuabb0: >>395様　即Re感謝です

＞「-」表記
同日同額ありました。
そういう理由で出るんですか。
有難うございます。
店頭で履歴開示したんですが頼んだおばさんが
15分以上電話指示を貰いながらPC叩いてたんで
何か細工でもしていたのかと思ってました。

＞年利
おっしゃるとおり1998～2003の取引だったので
途中から25％になってたのかもです。。。
寝ぼけ頭で確認してもトチルだけなので
また日を改めて確認してみます。
有難うございました。ぐっすり寝れそうです。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 00:37:37 ID:6qUd916D0: >>398
　年利や限度額が変わったとき(契約更新)した時には、
　入金も貸出も「０」の行が１行以上入るハズなのでご参考に。
　　(なぜか３行とか入ってるときがある私…)

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 17:17:42 ID:22fJQ2Hr0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:09:43 ID:jxbZ4Ea/0: すみません初心者です。
現在８社のうち支払いが滞っていたのですがその内１社
アコム側から債権０で和解しませんか？　　と電話があった。

経緯は別としてアコムとの関係は
H10.12.10から現在
約400,000円（債務額H20.8.1現在）
これって損？
あさって金曜日に窓口に行くことになるけど・・・

教えてください。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:20:26 ID:zSD9gr5sO: サラが開示請求に応じてくれません。頭に来たので推定で提訴しようと思いますが、裁判になれば当然出して来ると思うので推定請求は適当でいいでしょうか？五年前に完済したので実際のとこは自分でもわかりません。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:20:43 ID:c5elOI3h0: >>401
損です。
単純に、金利２８％で９年間常時４０万借りてたとしたら、既に過払い３０満超。
大体、向こうから０和解を言ってくる時点で、相手にとって有利と思っていい。
取引履歴の請求をお勧めします。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:22:45 ID:c5elOI3h0: >>402
適当ではダメです。
推測にしても理にかなったもの（自分の生活スタイルから推測できる範囲でもいいので）にしましょう。
提訴時に文書提出命令の申立も忘れずに。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:31:32 ID:zSD9gr5sO: 404さんありがとうございます。借り手から一年後に枠が上がり返済金額が変わってますから余計わかりません。実際の契約日も契約書を紛失してしまったのでわかりません。記憶に残ってる部分をたどり請求して見ます。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:33:50 ID:jxbZ4Ea/0: ありがとうございます。
早速取引履歴を請求します。

また、あと数社あります。
アコム、プロミス、アイフル、ワイド、クレディア、レイク、フクホー、ライブドア
すべて利息は29.7?lです。
アコム、プロミスは契約年数約9年となり
アイフル、レイクは約５年
クレディアもそうですが民事再生法適用ですので・・・

これって提訴したほうがよさそうですか？
正直、素人で夜もあまり寝れません・・・

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:35:41 ID:jxbZ4Ea/0: >>406
>>401です。
アンカー打つの忘れました。
>>402さんありがとう

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:41:29 ID:c5elOI3h0: >>406
クレディアは現在も返済中ですか？
自分は再生前に完済・過払い発生でしたが、履歴請求しました。
更正案が認められれば、年末頃には全額もしくは一部返還される見込みです。
（そこらへん詳しくはクレディアスレで。）
ところで今の悩みは、月々の返済ですか？
プロミスも契約年数からいけば、過払い確実だと思います。(近年増枠とかは除く）
まずは履歴請求してみてはいかがですか？
ただし出金停止になるサラもあるようですので、そこらへんの覚悟が出来た場合ですが。
うちの母などは、100万残ありの武富士でも過払い数十万発生していました。
支払いがどうしようもない場合、取引履歴を請求して引き直ししてみることをお勧めします。
個人でも充分、対応可能ですよ。頑張って。

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/06(水) 23:45:09 ID:c5elOI3h0: 追加
アイフル、レイクは借入金額・増枠・残債によって過払いかどうか微妙なとこです。
債務圧縮は間違いありませんが、なんにせよまずは取引履歴請求、履歴を待つ間に
この板やwikiを読んで勉強しましょう。
プロ・アコムは即日～３日位で履歴開示されますよ。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 00:21:09 ID:V3kOxlaoO: 誘導されて来ました。
詳しく書きたいと思います。
去年の５月中旬にアコムさんから50万円借りました。
以来、１ヶ月ごと？くらいに27％の金利を含め、二万の返済をしてきました。
今日になってアコムさんから電話があり、
｢金利が18％に下げられるので切り替えをして下さい。実は去年からだったのですが連絡が遅れまして申し訳ありません｣
と言う旨の説明を受けました。損をしているような気がするのですがこの損はどうにかなりますか？
あと、どのくらい損をしているか分かりますか？
よろしくお願いします。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 01:07:14 ID:e1HEbMR40: >>410
履歴開示でしょうね。そして過払い請求
27-18＝9％損している。

　　　　　　27％金利【一ヵ月の金利2.25％】　　　　　　18％金利【一ヵ月金利1.5％】
500000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初回５月
511250-20000 　残491250　　　　　　　　　　507500-20000　残487500　　　　　　　　２回６月
502303-20000　残482303　　　　　　　　　　494812-20000　残474812　　　　　　　　３回７月
493154-20000　残473154　　　　　　　　　　481934-20000　残461934　　　　　　　　４回８月
483799-20000　残463799　　　　　　　　　　468863-20000　残448863　　　　　　　　５回９月
474234-20000　残454234　　　　　　　　　　455595-20000　残435595　　　　　　　　６回１０月
464454-20000　残444454　　　　　　　　　　442128-20000　残422128　　　　　　　　７回１１月
454454-20000　残434454　　　　　　　　　　428459-20000　残408459　　　　　　　　８回１２月

去年だけで25995円損している。計算方法が間違っているかもしれんので参考までに。
５％利子とかあるとやはり過払い請求した方が良い。

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 01:23:23 ID:LOQvr/br0: >>410さん
なにもそこまで事を荒立てんでも。

しれっとして電話して
「去年の何時頃からですかあ？５月ですよね」って言ってみたら？
違うって言われたら
「あっ、そ。じゃ、確認のため、取引履歴下さい。それと
なんかあった時のため、御社の監督官庁ってどこですか？」
って聞けば、勝手に１８％にしてくれんじゃね？

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 01:44:09 ID:e1HEbMR40: どこも過払い請求に対して支払いしたくないのが本音。
だから請求しなければもどってこない。
新に18％契約することはオススメするが、27％契約分に関しては過払い請求すること。
また、現在借り入れがある客に対してはそのまま契約を継続して欲しいのも本音。

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 03:11:18 ID:qBCyuvmcO: 質問させてください。
現在過払い請求を司に依頼中です。
今後借金をしないために会社で財形貯蓄を考えていますが、財形貯蓄の申請を銀行が（過払い請求中を理由に）拒否することはあるでしょうか？
銀行が拒否した場合、会社に過払い請求中であることが発覚してしまうのではないかと危惧しています。
ご存知の方ご教示ください。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 03:36:28 ID:e1HEbMR40: >銀行が拒否
過払い先が銀行なのですか？

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 03:43:39 ID:qBCyuvmcO: いえ、アコム・レイク・オリコです。

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 04:11:26 ID:arYlNIAB0: お聞きしたいのですが、みなさんは使っていたカードの処理はどうされましたか？
個々の会社に切り込みを入れたカードを送るようにと弁に言われたのですが、その場合普通郵便でも良いですよね？

418 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 04:13:17 ID:e1HEbMR40: 何も問題ないと思います。信用情報を改ざんされたのであれば、改ざん修正命令を出すだけです。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 04:17:24 ID:e1HEbMR40: >>417
その弁護士に聞く方が良い。配送記録の方が良いと思う。書留までは要らない。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 04:23:37 ID:arYlNIAB0: >>419
ありがとうございます。
聞いてみます。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 08:54:38 ID:V3kOxlaoO: >>411
履歴開示とはどう行えばよいですか？
土曜に無人窓口に行って切り替えをしようと考えてます。その時でよいでしょうか？
>>412
荒立てようとはしてません。切り替えに関してもあちら側から言って来たことですし…

未だに二点の疑問があります。
契約自体は27％だったのに18％の過払いが今さら取れるのかということと、
なんかうまく言いくるめられそうで不安なことです。
よろしくお願いします

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 10:17:39 ID:mtaRsSwS0: >>421
>契約自体は27％だったのに18％の過払いが今さら取れるのかということと、
利息制限法と言う法律で決められた利率以上は任意に返済しない限り無効です。
つまり、契約があっても弁済時には超過分について選択権がありました。
しかし業者はそれを最初から知りながらあなたに教えず選択の機会を与えていませんでした。
今回業者から案内があったのは、出資法が改正されて一年後に契約じたいが
禁止されるからですが本来倫理的には今までの取引について業者から超過分
弁済の意思を確認するべきところです。

契約の最初から18%にすることは可能ですが出金停止にはなるので引き直し後の
残高が少額の過払いになるまでこのまま払い続け、その後に請求書を送りつけて
「もう払いません」と主張することをおすすめします。

履歴請求はカードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話して「返済計画を
見直したいので取引履歴を送ってください」と伝えれば

このスレ>>1-もよく読んでみてください。

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 11:53:14 ID:V3kOxlaoO: >>422
18％に下げたいので土曜日に切り替えに行こうと思ってるのですが、

> 残高が少額の過払いになるまでこのまま払い続け、その後に請求書を送りつけて
「もう払いません」と主張することをおすすめします。

現時点で返還を求めることはできないということですか？

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 12:37:07 ID:s+xbuJdc0: >>423
>18％に下げたいので土曜日に切り替えに行こうと思ってるのですが、
それは特に問題ありません。

>現時点で返還を求めることはできないということですか？
可能と言うか、超過分の利息が任意の弁済でなければ有効でない、つまり
支払い義務はもともとないんだからすでに18%になっていると言えます。
ただ、今主張しても出金停止になり(業者が出金停止をするのに理由はいりません)、
もし現時点で18%に引き直しても残高が残るならその返済だけが続くことになります。
今は履歴の請求だけをして、自分の本当の債務だけを把握しておき、いつか、
アコムをもう使う必要がなくなった時に、超過分を任意に支払わない主張をする様おすすめします。

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 13:50:02 ID:Q7K6rUQL0: ライフ１社なんだけど、自分でやる気力がなくて弁護士に依頼しました。
本当は自分でやるのがいいんだろうけど、仕事もあるし電話のやりとりだけでも大変そうだし・・・。ライフは更生前だ後だと、色々面倒なんでしょ？自分更生前からの付き合い。
とりあえず、返済が止まっただけでも気分的に楽になりました。あとは、弁護士の腕次第？

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 15:12:58 ID:b/GzSp1nO: こちらで教えてください。現在残あり、過払い請求しています。皿、月末支払滞納三日目と出ているのですが、滞納という事は、この件が解決するまで利息が付くと言う事になるのでしょうか？それとも、機会上のものになりますか？
知識がなくて、こちらでお尋ねしました。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 15:29:45 ID:SRRmTromO: >>426
過払い出てるなら滞納は関係ない
ただし、信用情報機関には延滞が登録されるケースもあるので、
決着後に確認した方が良い

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2008/08/07(木) 17:34:58 ID:BNm4ahV10: すいません
完済→必ず過払いでるみたいな書き込みみたんですが
金利２８％で4年３０万くらい借りたり返したり繰り返し
最近金利が１８％になったところで完済したんですが
過払い出てる可能性ありますか？

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 18:14:32 ID:5TBtTWU9O: サラが開示に応じないので推定請求をしようと思いますが、サラに請求書を出す時に必要な物はなんですか？それとも確実に訴訟まで行く所なのでダイレクトで提訴した方がいいでしょうか？

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 18:18:53 ID:WYuYb4P9O: >>428
もちろん過払いが発生してますよ。
以前28％で返済してたんだから。

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 18:20:41 ID:WYuYb4P9O: >>429
開示に応じないのに、請求書出しても意味ないかと。
即提訴で充分ですよ。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/07(木) 19:07:53 ID:e1HEbMR40: >>423
現在の残金を支払い出来るのだろうか？
出来ないのであれば18％に切り替えすること。
さらに27％分は過払い請求でよい。
「無人」というがカメラがついていて相手は人間です。
あれはタダの機械・道具です。
切り替えは窓口に行った方が良いです。

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 19:44:53 ID:u2UAxGLu0: >>406です。
早速、司に依頼しました。
週末、相談してきます。

恥ずかしながら、正直に現在の所を記載します。
１プロミス　H8.2　30万円借入れ、その2年後、増枠50万限度に変更
　H11年○月○日完済、しかし、数ヵ月後借入れ限度枠一杯・・・
　現在の貸付残高301,567円　現在に至る
　本日、取引履歴請求、あさって位には来るとのこと。
２　アイフル　H13.1　50万円限度枠にて契約
　　一度も完済することなく　現在の貸付残高400,393円
３　レイク
　　2002.12月　50万円限度として契約　よく1年後限度枠75万円に増枠
　　2008.6利息29.2?lから18.0?lに変更契約
　　一度も完済することなく　貸付残高　118.239円
４　クレディア
　　1999.12　50万円を限度として契約
　　一度も完済することなく　現在の貸付残高389,000円（メモがない・・・）
すまん続きは後に・・・

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 19:50:38 ID:u2UAxGLu0: >>433
５　ワイド
　　H17.1　50万円を限度枠にて契約
　　一度も完済することなく　現在　約残高390,000円
６　ライブドア
　　　H18.6　20万円を限度枠にて契約
　　　貸付残高　約63,000円
７　フクホー
　　H19.8 20万円を限度枠にて契約
　　残約140、000円

いまは、プロミスとアイフル、レイク、を自分で履歴請求してます。
がんばって過払いを取り返します。
応援よろしくお願いします。

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 19:55:03 ID:3VK/lnL00: >>433-434
もう依頼しちゃったなら、応援しようがないじゃない･･･
勿体無い。
アコムやプロミスは提訴する手間さえ惜しまなければ、
満５取り返せるのに。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 20:00:02 ID:3VK/lnL00: あ、でも週末相談ってことはまだ正式依頼じゃなくて、相談の依頼ってことかな。
だったら、ごめんね。
お詫びと言ってはなんだが、アドバイスを。
クレディアも履歴請求したほうがいいよ。
HPから書式をダウンロードできる。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/08(金) 00:36:26 ID:bP0nl5ud0: 若い頃、当時の彼にそそのかされて彼の生活資金を100万ほど借金しました。
消費者金融が何かも分からない無知だったので後悔してます。

過払い請求を自分でしようと思ってアコム、プロミスに開示請求しました。
「履歴開示」って言うと各社ともに何故かキョドるTELオペの人ｗ
過去の清算の一環だと思って、満5+5、がんばって取り返したいと思います。
提訴も良い経験になるはず。負けない。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 00:47:34 ID:a/Ka69K00: >>437
きっとうまくいきますよ。

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 07:11:30 ID:IxJgltfCO: >>436
いや、自分でやれそうなとこは自分でやるんでないか？

>>435
プロミス、アイフル、レイクは履歴請求してるって言ってるし弁士や書士は１社幾らとか手付金や成功報酬取るから全社頼むのは損だろ

440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 11:15:53 ID:m2+mzPXR0: 裁判所って盆休みあるんでしょうか？
通常通り土日だけかな？

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 11:52:37 ID:f42CXNbr0: >440　さぁ～
　　　　うちは13日に簡裁1回目が入ってるけど…

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 12:11:07 ID:2v+iKIE30: 初心者の書き込みですいません。
過払いチェッカーを使ったら、～ほどお金が返ってくる可能性があります。
と表示されたのですが、これは残高を精算してなおかつお金が返ってくる可能性がある、ということでしょうか？
ちなみにプロミスで年利25．5％、残高47万で7年8ヶ月間契約してます。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 12:31:30 ID:wahGboGgO: >>442
その通りです

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 12:31:41 ID:ET1xWICe0: >>442
もちろんそう。
借金全部チャラになって
なおかつ巨額のお金が返ってきます、っていう意味ｗ

445 442 2008/08/08(金) 12:36:51 ID:2v+iKIE30: >>443>>444
ありがとうございます。
過払い請求するときには解約した方が良い、とも聞きましたが、
残債がある場合はどうするのが良いのでしょうか？
重ね重ね申し訳ありません。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 13:58:36 ID:0eCWuJew0: 教えてください

大手金融会社の取引履歴ですが、間違い
または取引履歴の改ざん等ってあり得ますか？

447 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/08(金) 14:06:01 ID:Ok8pGFrX0: 間違いは誰に出もあると思う。
改竄も無いとは言い切れない。
社名を明かせば先人がその会社の傾向は
教えてくれると思うが？

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/08(金) 14:32:28 ID:YInMmGVb0: 初心者の質問です
武富士10年の取引で天井100を先日一気に完済しました。
過払いがあると思い武富士から取引履歴を取り寄せて
過払い金の計算をしようと思い
名古屋式・外山式のソフトをダウンロードしたんですが
日付け以外の所に何をどう入力すればいいのかわかりません。
名古屋式では
借入金額の所には貸付を入力、弁済額の所には入金合計を入力で
いいんでしょうか。
あと、取引履歴の貸付や入金合計の箇所に所々マイナス表示されている
（貸付-30000）のは何でしょうか。
よろしくお願いします

449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 14:43:44 ID:f42CXNbr0: >>448　初心者とはいえ質問前に、このスレくらいは初めから読み直してね。

＞あと、取引履歴の貸付や入金合計の箇所に所々マイナス表示されている
＞（貸付-30000）のは何でしょうか。
＞よろしくお願いします

ちょっと前のレスくらい見てよね。　>>395
武は３つ日付が並んでるでしょ？　日付に関してはここ　>>396

＞借入金額の所には貸付を入力、弁済額の所には入金合計を入力で
＞いいんでしょうか。
そうです。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 15:58:50 ID:Ok8pGFrX0: 優しいなぁ。(-。-) ボソッ

451 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/08(金) 16:50:04 ID:NV/0Cc9/0: すみません、ちょっと教えてください。
武富士の履歴で、マイナス表示がある部分はATM操作を途中で止めたとき、
とありますが
自分の手元には、この日付と返済額がぴったり同じ領収書があります。
「契約終了」の赤いハンコが押してあり、融資残高０とも記載されています。
これはどうとらえたら良いのでしょう？

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 19:05:36 ID:wahGboGgO: >>445
解約した方がいいというのは、信用情報つまりブラックの問題の事を指していますが、ブラックさえ気にしなければ解約しなくても何ら問題なく請求出来ます。

ただ、どうしても過払い請求を始める前に解約したいのであれば、やはり完済するしかないでしょうね。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/08(金) 20:04:15 ID:E3VeQ8i10: 448です
449さん有難うございました
1から読み直します

454 ゴンドラ 2008/08/08(金) 22:48:02 ID:yYXMYRw9O: 三年ほど刑務所に入ってて先月末に出て来て過払いって物を知りました。完済済みの物件が?D社ほどありますが全て契約書を無くしてます。取引履歴なる物を開示請求出来ますか？契約書なくても。

455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/08(金) 23:09:49 ID:hEx33z5n0: >>454
できますよ。
サラのフリーダイヤルに電話して、名前と生年月日を言えばおｋ
窓口に取りに行けば、新住所を知らせる必要もありません。
頑張ってください。

456 ゴンドラ 2008/08/08(金) 23:37:36 ID:yYXMYRw9O: 455さんありがとうございます。アコム、プロミス、アイフル、三和ファイナンス、地元の街金の?D社です。全て28％以上で全て?E年以上の付き合いでした。月曜日に電話してみます。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 00:26:38 ID:2Pi+6a/60: 現在、アコムで半年ほど延滞しています。
すでに審査部？というところから督促の手紙が定期的に来ています。
それが今度債権業者へ委託する、という内容に変わったのですが、今からでも取引履歴を請求できるのでしょうか？

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 01:20:08 ID:5xmVXxbZ0: >>457
できます。
けど、債権業者に委託ってことは過払い出てるか微妙な気が。
取引何年くらい？

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 02:10:55 ID:2Pi+6a/60: >>458
ありがとうございます
見直したところ、正確には委託ではなく譲渡でした（結局の意味はあまり変わらないかな？）
取引期間は６年１０ヶ月ほどです
ちなみに、枠が１０万→２０万・・・と１０万ずつ上がっていって、最終的に５０万です。
残債は４５万ほどです。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 03:55:26 ID:Kijrtuyf0: >>433
>>434
です。
本日はまずプロミスとアコムから取引履歴がつきました。
早速、外山式にて入力するとプ約５１万ぐらい、ア約６５万の過払いになってます。
個人で行う場合は、いきなり裁判で構わないのでしょうか？
アコムについては向こうからの条件は却下しました。
明日はアイフルの取引履歴が着ます。

司に依頼するともったいない気分になってしまった・・・
個人でも楽勝でしょうか？
アドバイスによっては本当に頑張りますが・・・

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 09:06:33 ID:KaOUtbn4O: ２年ほど前に完済、解約している案件について質問です。

９ヶ月前に取り寄せた取引履歴で、今裁判を起こすことは可能でしょうか？
代表者証明に有効期限があるとか聞いて、少し不安になってしまいまして。

462 さんど猫＠禁煙中 ◆D57rqyn1UQ [miskatonic@infoseek.jp sage] 2008/08/09(土) 09:11:34 ID:jV37VNEW0: >>461
代表者事項証明書の有効期限は、場所によって扱いが異なる。
訴える裁判所に電話して聞いてみるといいよ。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 09:25:23 ID:gyW4e6Ob0: >>460
>アドバイスによっては本当に頑張りますが・・・

ｴﾗｲ上から目線だが（笑
勘違いしているようだが、ｵﾏｲの頑張り次第によってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ内容が変わるのだが。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 10:12:47 ID:dcSPpXPc0: >>461
可能

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 11:37:22 ID:OVKL33vE0: はじめまして
1社だけですがカード作ってから20年位のお付き合いでしたが
先日やっと完済しました。　借り入れ額は最大でも100ちょいですが
過払い金は発生してますか？　履歴はすでに手元にあります。
司法書士のところへ相談予定ですがいくらほど戻ってくるか検討も
つきません

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 12:06:51 ID:gyW4e6Ob0: >>465
司に相談予定ならばスレ違い。

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 12:12:23 ID:DjuXNCurO: >>465
自分で引き直してみたら？どうでしょうか？
無料ソフトあるので返済額と借入額と日にち打ち込むだけで簡単ですよ。
20年だと打ち込む量あるだろうから少し大変かもしれないけど
休み１日使えば解るし
ほぼ間違いなく過払あるはずです
120万超えて地裁案件で弁護士依頼になりそうなので引き直してから依頼が良いと思いますよ

468 心配性 2008/08/09(土) 12:35:02 ID:yAjTUBiu0: すいません。皆さんに御聞きしたいのですが。
ライフには請求書OKでしょうか？
8/5付けの開示報告書と共に、会社更生手続き云々の書面が同封されてきました。
これは無視をして、請求書を出して良いものでしょうか？

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 13:15:04 ID:8vJQ39qF0: ３年くらいアコムとプロミスの２社借り入れに苦しんできましたがようやく完済。
これからは無借金人生で行こうと、まあ元々父親の借金の返済の為に自転車操業を強いられたのですが。

それでですね。
２社共今月初めに完済したので、せっかくなので過払い訴訟を弁護士立てずに自力でやってみようと考えています。
天井張り付きってやつだったので自分で客観的にわかりやすい表を作って裁判所に提出するつもりです。

ここに作成した表を出せば経験者からアドバイスもらいやすいでしょうか。
ちょっと個人情報なので戸惑いますが。っていっても金額だけですが。

>>6
これ気になってるのですが、完済後の訴訟で信用情報が傷つく事はほぼありえないと考えていいのでしょうか？
自分の場合は完済後
（アコムには無利息残高があります。訴訟を起こすならこれを支店などで返してしまった方がいいですか？）
完済後なので（１）にあてはまると思うんです。
クレカを作る予定もありませんし、信用情報が穢れてこまるのは家の賃貸契約時の審査です。
アドバイスお待ちしてます。

とりあえず２社からの取引記録は全て取り寄せ済みです。
今日明日にも表を作成する予定。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 14:27:13 ID:RoHezD5Y0: はじめまして。
CFJに履歴請求したのですが、タイヘイ時代のは無いと言われました。
この場合はあきらめるしかないのでしょうか。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 16:02:26 ID:gyW4e6Ob0: >>468
マルチ禁止

>>469
ｵﾏｲが言うのは完済。皿にすれば単なる休眠客。無利息残ってﾏﾄﾓに休眠客。
完済解約をして契約書の返還を受ける事。
>>5の天プレの最後に書いてあるだろ。
契約書には情報記載同意事項があり、それにｻｲﾝしているから何か書かれても問題無い。
皿が実際に書くかどうかは別としてな。返還を受ければ同意事項が無くなるから。
塚、情報はスレ違い。

>>470
文面を見る限り、ｵﾏｲの行動力では出させるのは無理だろうと推測。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/09(土) 16:35:27 ID:KaOUtbn4O: >>462
まだこれから訴える分については、代表者証明はとってないので大丈夫です。

>>464
ありがとう！

473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 18:08:45 ID:DjuXNCurO: >>469
とりあえず明細取り寄せ＆解約して下さい

それから引き直して過払請求ならブラック載りません

大丈夫ですよ
無利息残も過払分で消えてますから

474 469 2008/08/09(土) 18:15:38 ID:8vJQ39qF0: >>471
>ｵﾏｲが言うのは完済。皿にすれば単なる休眠客。無利息残ってﾏﾄﾓに休眠客。
>完済解約をして契約書の返還を受ける事。

？？？
えーと自分は（１）には当てはマラないんですか？
確かに自分は完済の事をいいましたが、（１）は完済後に解約をしてる人間のみあてはまるということでしたか？

その後の部分。
とても重要なお話をありがとうございました。
なるほど。解約まで済ませてしまえば信用情報に傷が付く可能性はなくなるというわけですね。
ちょっと悩みますね。
一応３０万くらいの貯金ができましたが、まだまだ今後完璧とも限らない。
其のときは他と契約するにもこの訴訟起こしたら契約できなさそうですね。

＞塚、情報はスレ違い。
？？？情報求めてはいけないスレでしたか？信用情報は専用スレがあるからって意味ですか？
後者ですよね。信用情報は後は別スレ見てみます。

475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 18:16:59 ID:5xmVXxbZ0: >>459
増枠時期がわからないのでなんともいえないが、とりあえず履歴請求後
引き直し計算してみて、本当の債務の残高を確認してみては。
>>460
外山式の場合、利息充当とうるう年ONにしてますか？
個人的には、検算もかねて名古屋式でも計算してみることをお勧めします。
アコム・プロは、争点がなければ提訴後割とスムーズに和解まで進むので、
やる気さえあれば、個人でもなんとかなりますよ。
アイフルは満５とりたければ、判決まで頑張りましょう。
元本のみでもよければ、判決まで行かずに和解できます。
あと、他の方を書いてますが、頑張るのはあなた自身なので、よく考えてみて。

476 469 2008/08/09(土) 18:20:42 ID:8vJQ39qF0: >>473
ありがとうございます。
やはり訴訟するなら解約がいいのですね。
無利息残高は一応払っておこうとも思っていますが。

どうなんでしょう。
訴訟起こさずにアコムプロミスから返還受けた人はきっとまだいませんよね。
サラに請求→訴訟→訴訟の結果次第
っていう順序だと半年～１年ですかね。

弁護士なしにやったらなめられるンでしょうね。

477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/09(土) 18:26:49 ID:5xmVXxbZ0: >>476
少しは該当スレやここ・入金報告スレをロムってみては？
本人訴訟で取り返した人はたくさんいるし、争点がなければ
アコム・プロは半年もかからないよ。
自分の場合、アコムは提訴後２週間位で和解案（満５＋５）提示で和解
入金まで１ヶ月ちょい
プロミスは第１回期日に和解に変わる決定で入金まで提訴から２ヶ月でした。
あと請求書送付を省いて電話交渉にしたほうが、期間は短縮できます。

478 心配性 2008/08/10(日) 07:03:50 ID:W1yhFfqT0: >>468です
マルチ、スイマセンでした。

479 460 2008/08/10(日) 16:26:43 ID:6CClC3FY0: 460です。
頑張ります教えてください。
とりあえず、ご教授願いたいです。
明日、完済済みのデッィク・オリコからも開示請求を出します。
大体の流れはなんとなくわかりますが、クレディアはどうしましょうか？

半日まででは手元にアコム・プロミス・アイフルの部分の開示履歴はあります
外山式にて計算結果は合計３社で約１７０万です。

いきなり告訴でよろしいでしょうか？
また、外山式のみで裁判所に提出してよろしいでしょうか？

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/10(日) 17:27:30 ID:db5tGKYUO: >>479
外山式のみで良いですよ。あなたの請求する根拠としての添付です
業者が異議や計算間違い発見したら答弁書で書くなり指摘してきます

また過払請求はそれぞれ単独で出来ます

完済し解約済の案件から潰して行くのが良いかとクレディアは完済してるんですか？

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/10(日) 18:27:38 ID:t8kB47L6O: >>410です
昨日金利を18％に切り替えました。
その後に電話で今まで払ってきた27％と18％の誤差をどうにかできないか聞いてみたら不可能であると言われました。
僕がだまされてるのでしょうか？
取引履歴は郵送してくれるように頼みました。

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/10(日) 20:22:01 ID:db5tGKYUO: >>481
それ普通だよ
グレーゾーンが無くなるから利息の見直ししただけ

過払い出ていそうなら明細取り寄せて引き直してブラック覚悟で提訴するか

約定利率で完済して解約してから正々堂々と過払請求すれば良い

483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/10(日) 23:51:25 ID:wmcYO6760: >>479
クレディアも今のうちに履歴請求してたほうがいいよ。
99年からなら過払い濃厚だし、更正後分の過払いならすぐ返してくれるから。
更正前分も、債権者集会がまとまれば今年末ごろには一部～全額返ってくる予定。
手続きは、ＨＰの書式で履歴請求するだけ（要返信用封筒）
名古屋式で利息付の引き直し計算書が届きます。

あとスルーされちゃったけど、利息充当・うるう年の設定は大丈夫？
その分でかなり金額が変わることもあるから気をつけてね。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/11(月) 09:48:13 ID:/r6JupnH0: 訴状の印紙の件ですが教えてください。
プロを提訴の予定ですが、借り入れ残が80万あり、引き直し計算すると
約4万の過払いになりました。この場合、印紙は4万で計算するのでしょうか？
それとも借り入れ残80万と過払い4万の84万で計算すればいいでしょうか？
宜しくお願いします。

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 10:01:06 ID:rN4ECW2HO: >>484
請求額だから４万で千円

訴状持って簡裁行けば教えてくれるよ

他にも必要な切手とかあるから今買わずにその場で教えてもらいながら切手買ったほうが良い

登記簿謄本が千～(業者の登記簿写し)これページ数で料金変わる。プロならページ多いはずだから1400か1600くらいと思う

書類郵送用切手代が６千四百(切手の組み合わせがあるから簡裁で確認する事)

４万で提訴なら１万持ってけば間に合うはずです

486 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/11(月) 10:09:48 ID:/r6JupnH0: >>485
さっそく回答ありがとうございます。今日有給とって訴状準備してますんでさっさと書類
作って簡裁いって確認してきます。

487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 16:58:51 ID:8/hSo1UU0: アイフルもやはり訴訟必須ですか？

488 460 2008/08/11(月) 18:25:25 ID:TXsIjbGB0: >>480
>>483
ありがとうございます。
クレディアは完済前です。約２７万の残額があります。
現在、完済したデックからの開示履歴が到着しましたので
計算を行います。

正直、皆さんからのご指導がなかったらここまでこれませんでした。
ありがとうございます。
また、ご指導下さい。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 18:35:13 ID:rN4ECW2HO: >>487
基本的にすべて訴訟です。電話だと５～８割しか払わないですよ？(弁護士依頼より損)

減額してまで訴訟嫌がる理由は無いと思います
平日どうしても休めない場合除きますが
１ヶ月に一度くらい風邪や私用で休んでも繁忙期除けば大丈夫じゃないですか？

私は歯医者と言って昼過ぎに出勤する予定です
＊裁判は半日で終わります

電話で終われば良いけど必ず足下みてくるので訴訟が気楽ですよ

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 18:42:30 ID:rN4ECW2HO: >>488
ディック請求書発射する前(提訴前)に解約して下さいね！

クレディアも過払発生してたら履歴取り寄せで引き直し提訴でも良いですが解約してないとブラックになります
解約しない限り会員なので情報載せられてしまいますからややこしそうでしたので完済し解約したところからの請求を勧めました
１件づつ潰しながら対応考えて下さい

クレディアが潰れそうなら引き直した残高のみ入金して放置でも良いかとは思います。

まだ金を借りるつもりがなければですが

491 483 2008/08/11(月) 19:03:36 ID:mfcqtWbt0: 潰れそうならというか、クレディアはもう一度潰れてます。
今履歴請求しとけば、、年末に返してもらえる見込みだし、更正後の過払いはすぐ
返してもらえるので、今請求したほうがと提案しました。
確かに、信用情報を大事にしたい場合、完済したほうがいいですが、
気にしない人は、さっさと履歴（計算書）請求したほうがいいですよ。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 19:14:47 ID:DUaq0gaQO: ブラックになるって言い方は適切じゃないよ。
契約の見直しと載るだけ。必ずしもイコールブラックではありません。詳しくは>>6
あと、わざわざ登記簿謄本を取らなくて
代表者事項証明で充分です。
ここで出てる情報が全てと思わず、よく調べて行動しましょう。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 19:17:56 ID:DUaq0gaQO: 追加
郵券代も裁判所によって異なります。

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 23:48:34 ID:DUaq0gaQO: >>294
｢利息充当｣の意味わかりますか？
>>288
計算はそれであってますよ。
よくわかってない人が茶々入れてるけど、気にしなくていいですから。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/11(月) 23:50:48 ID:DUaq0gaQO: 誤爆しました。すみません。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/12(火) 15:15:07 ID:PrfVCNpv0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/12(火) 18:09:01 ID:x5rnrBxmO: お伺いいたします。

アコムで７年近く貸し借りの繰り返しをしており、限度額５０万に対して現在４７万の借金があります。
過払いがあると思うのでアコムに履歴の請求をしているところで、こちらで紹介されていた本も注文しており近々届く予定です。

計算を自分でするつもりなんですが、家にはパソコンがなくExcelを一度も使った事がありません。
ネットカフェに行き計算したいと思ってるのですが、素人の私でも大丈夫でしょうか？
Excelの勉強をした方がいいでしょうか？

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/12(火) 19:17:30 ID:nSF800y00: >>497
勘違いしているようだが計算をするのはｵﾏｲじゃ無い。エクセルが勝手にやる。
引き直し計算と通称で言ってるが、単に数字の入力をするだけ。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/12(火) 19:28:33 ID:tXVvoKEJ0: >>497
ネカフェのフロントでOpenOfficeじゃなくMicroSoft Excelがあることを確認する。
ファイルの保存や入力操作に不安があるならExcelの入門書を図書館か本屋でゲットする。
ファイルの保存用にはUSBメモリがおすすめ

500 460 2008/08/12(火) 21:00:06 ID:Ai/kRoEW0: 遅れました。
本日、プロミスとアイフルとアコムの提訴上を作成し
友人の紹介である司法書士を通じて書面等を確認してもらいました。

今は便利なんですね。その司法書士事務所でオンラインで証明書が取得できました。
もちろん７００円／件、分は請求されましたが・・・

アドバイス料なしでOKでした。

事前郵便切手及び証紙を明日購入し簡易裁判所に行ってきます。
なお、クレディアについてはその司法書士を通じて
過払い専門の司法書士に聞いてもらったところ、提訴前和解を基本とした過払い金４割での一律返還
で対応とのことです。

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