1名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/17(月) 16:04:47 ID:5XDj8S3f0 [1/19] New!!
過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々
過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。
★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払金請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
こちらも！ 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 ttp://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 ttp://kabarai.xii.jp/index.php
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう。
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。
小出し、後出し厳禁！会社名は伏せずにちゃんと書こう！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます。
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/
2名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:08:29 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q：過払いってなあに？
A：下記参照
※利息制限法 → ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう
3名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:08:46 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/
改訂新版・過払い金回収マニュアル サラ金(消費者金融)・クレジット会社からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2009/9/4)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/447801177X/
4名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:09:02 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q:過払いチェッカーって？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
(名古屋式) 名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/
(外山式) 司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/
◆エクセル入ってないＰＣの方
ttp://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP
【microsoft Office 2010ベータ版】(上の名古屋式と外山式の計算シート用)
ttp://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
5名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:09:21 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効
6名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:09:38 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q：過払い金請求するとブラックリスト入り？！
A：ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。
日本信用情報機構/登録内容と登録機関
http://www.jicc.co.jp/whats/about_02/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。
7名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:09:56 ID:5XDj8S3f0 New!!
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
8名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:10:16 ID:5XDj8S3f0 New!!
Q：どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A：あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:10:33 ID:5XDj8S3f0 New!!
過去ログ
>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ86社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271173461/
過払い金返還請求アホ専用スレ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253115935/
過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/
【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/
10名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:15:25 ID:5XDj8S3f0 New!!
訂正
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/
11名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:16:37 ID:5XDj8S3f0 New!!
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)
12名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:16:51 ID:5XDj8S3f0 New!!
>>7の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| の見習いWIKI
■引き直し計算とは？
○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。
以下、引き直し計算について
例１（計算の基本＋過払利息）
例２（残元金に対する利率の変化）
例３（過払利息を付加すべき時期＋他）
13名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:19:09 ID:5XDj8S3f0 New!!
例１ 次のような約定利率での取引を引き直し計算する
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
4 H13.3.31 10,000 0.292 33 4,945 0 182,290
5 H13.3.31 10,000 0.292 0 0 0 192,290
6 H13.4.28 10,000 0.292 28 4,307 0 186,597
7 H13.5.29 20,000 0.292 31 4,627 0 171,224
8 H13.5.31 10,000 0.292 2 273 273 181,224
9 H13.6.30 20,000 0.292 30 4,349 0 165,846
10 H13.7.27 10,000 0.292 27 3,582 0 159,428
11 H13.8.29 10,000 0.292 33 4,208 0 153,636
12 H13.9.28 10,000 0.292 30 3,687 0 147,323
13 H13.10.29 10,000 0.292 31 3,653 0 140,976
14 H13.11.28 10,000 0.292 30 3,383 0 134,359
15 H13.12.27 10,000 0.292 29 3,117 0 127,476
16 H14.1.26 20,000 0.292 30 3,059 0 110,535
17 H14.2.25 113,187 0.292 30 2,652 0 0
14名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:19:28 ID:5XDj8S3f0 New!!
☆引き直し計算実行 （例1）
この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
そして、1回目の弁済．2 H13.1.27 を １８％で実行すると
200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
法定利息は1676円。
したがって約定利率での取引経過↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
このように↓正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
同様に3も
191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。
したがって↓が
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.292 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.292 17 2,720 0 192,720
3 H13.2.26 10,000 0.292 30 4,625 0 187,345
↓に正される
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。
15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:19:49 ID:5XDj8S3f0 New!!
☆引き直し計算実行 （例1）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.10 200,000 0.18 200,000
2 H13.1.27 10,000 0.18 17 1,676 0 191,676
3 H13.2.26 10,000 0.18 30 2835 0 184,511
4 H13.3.31 10,000 0.18 33 3,002 0 177,513
5 H13.3.31 10,000 0.18 0 0 0 187,513
6 H13.4.28 10,000 0.18 28 2,589 0 180,102
7 H13.5.29 20,000 0.18 31 2,753 0 162,855
8 H13.5.31 10,000 0.18 2 160 160 172,855
9 H13.6.30 20,000 0.18 30 2,557 0 155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
9の残元金＝；172,855－（20,000－（法定利息2,717））；＝155,572円
9の法定利息2,717円＝ 『160円』 ＋ 『2,557円』
；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
＃＃＃＃＃＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
10 H13.7.27 10,000 0.18 27 2,071 0 147,643
11 H13.8.29 10,000 0.18 33 2,402 0 140,045
12 H13.9.28 10,000 0.18 30 2,071 0 132,116
13 H13.10.29 10,000 0.18 31 2,019 0 124,135
14 H13.11.28 10,000 0.18 30 1,836 0 115,971
15 H13.12.27 10,000 0.18 29 1,658 0 107,629
16 H14.1.26 20,000 0.18 30 1,592 0 89,221
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
ところがこれだけでは終わらない。
過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
最高裁H19.2.13判決にて、年利５％ との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃
→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 （0.05）
17 H14.2.25 113,187 0.18 30 1,319 0 -22,647
18 H20.1.11 0 2,146 0 0 -22,647 -6,654
よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計 29,301円となります。
16名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:20:09 ID:5XDj8S3f0 New!!
例２ 以下の取引の場合
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.292 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.292 14 560 0 45,560
3 H13.2.26 5,000 0.292 28 1,020 0 41,580
4 H13.3.30 5,000 0.292 32 1,064 0 37,644
5 H13.4.25 5,000 0.292 26 782 0 33,426
6 H13.4.25 166,000 0.292 0 0 0 199,426
7 H13.5.27 10,000 0.292 32 5,105 0 194,531
8 H13.6.30 20,000 0.292 34 5,291 0 179,822
9 H13.7.27 20,000 0.292 27 3,884 0 163,706
10 H13.8.10 100,000 0.292 14 1,833 0 65,539
11 H13.8.27 20,000 0.292 17 891 0 46,430
12 H13.9.29 10,000 0.292 33 1,225 0 37,655
13 H13.10.25 38,438 0.292 26 783 0 0
☆引き直し計算実行 （例２）
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 50,000 0.2 50,000
2 H13.1.29 5,000 0.2 14 383 0 45,383
3 H13.2.26 5,000 0.2 28 696 0 41,079
4 H13.3.30 5,000 0.2 32 720 0 36,799
5 H13.4.25 5,000 0.2 26 524 0 32,323
6 H13.4.25 166,000 《0.18》 0 0 0 198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％～＃＃＃
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
7 H13.5.27 10,000 0.18 32 3,129 0 191,457
8 H13.6.30 20,000 0.18 34 3,210 0 174,662
9 H13.7.27 20,000 0.18 27 2,325 0 156,987
10 H13.8.10 100,000 《0.18》 14 1,083 0 58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま～＃＃＃
11 H13.8.27 20,000 0.18 17 486 0 38,556
12 H13.9.29 10,000 0.18 33 627 0 29,183
13 H13.10.25 38,438 0.18 26 374 0 -8,881
ここで疑問点
■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。
△これを、7 でみてみると 仮に20％のままであったら
7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息 ＞ 18％利息）
▼次に 11 で、仮に20％に引き上げてみると
11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行）
17名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:20:35 ID:5XDj8S3f0 New!!
例３ 以下の取引のケース
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
1 H13.1.15 500,000 0.292 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.292 14 5,600 0 455,600
3 H13.2.26 50,000 0.292 28 10,205 0 415,805
4 H13.3.30 50,000 0.292 32 10,644 0 376,449
5 H13.4.25 50,000 0.292 26 7,830 0 334,279
6 H13.4.25 165,000 0.292 0 0 0 499,279
7 H13.5.27 300,000 0.292 32 12,781 0 212,060
8 H13.6.30 150,000 0.292 34 5,768 0 67,828
9 H13.7.27 60,000 0.292 27 1,465 0 9,293
10 H13.8.25 5,000 0.292 29 215 0 4,508
11 H13.9.30 4,637 0.292 36 129 0 0
↑
これを引き直し計算すると、このようになる
↓
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息（5％） 過払利息合計
1 H13.1.15 500,000 0.18 500,000
2 H13.1.29 50,000 0.18 14 3,452 0 453,452
3 H13.2.26 50,000 0.18 28 6,261 0 409,713
4 H13.3.30 50,000 0.18 32 6,465 0 366,178
5 H13.4.25 50,000 0.18 26 4,695 0 320,873
6 H13.4.25 165,000 0.18 0 0 0 485,873
7 H13.5.27 300,000 0.18 32 7,667 0 193,540
8 H13.6.30 150,000 0.18 34 3,245 0 46,785
9 H13.7.27 60,000 0.18 27 622 0 -12,593
10 H13.8.25 5,000 0 29 0 0 -17,593 -50 -50
11 H13.9.30 4,637 0 36 0 0 -22,230 -86 -136
12 H20.1.16 0 2,299 0 0 -22,230 -6,997 -7,133
＃＃＃ このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
最終取引日から過払い利息を付すのではない。 ＃＃＃
******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」 ************
～～ その他 ～～
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
引き直し計算においても初日算入すべきなのか？
○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。
＃＃＃＃＃ 現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。 ＃＃＃＃＃
18名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:20:53 ID:5XDj8S3f0 New!!
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
【利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【パソコンがありません】
ネットカフェで頑張ってみる。
でも、手書きでも訴状は出せますよ。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
ネットカフェで印刷できせませんか？
もしくは、セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/
(エクセルなら出力可能)
19名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/17(月) 16:21:10 ID:5XDj8S3f0 New!!
++++++++++++
テンプレここまで
20名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/23(日) 16:27:27 ID:yyvTi+BR0 New!!
債務整理してても請求できますか？
21名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/25(火) 01:10:45 ID:M9WVHmV90 New!!
今月アコムに残ありの状態で提訴予定です
キャッシングとは別にショッピングの残もあるのですが
ショッピング分の毎月の返済はしないとダメでしょうか
金額は過払い１５０万、ショッピング２０万です
22名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/25(火) 16:33:07 ID:V6juOUn10 New!!
アイフルに約定残あり（約30万）の状態です。
本日取引履歴の請求をしました。
過払いチェッカーでざっと計算したところ過払い金が発生するのは間違いなさそうです。
Ｈ12～50万円借りては返すの繰り返しで何年か前に出金停止の状態になってからは
返済のみになっています。
取引履歴が到着するまでに次回の返済日が来る（2月頭）のですが
この場合、返済をするとその後到着した取引履歴には今回の返済分が
記載されるか微妙なところだと思うのですが
やはり入金した方がよいのでしょうか？
23名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/29(土) 08:44:29 ID:nAZCXnqM0 New!!
>>22
支店に電話するか行くかして履歴来て引き直し計算終わるまでは
払わないけどいいよね？
って言えばOK
過払いがあったらその時点か数日後にゼロ和解を持ちかけられる
24名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/30(日) 02:15:54 ID:/WXgtcu60 New!!
>>23
レスありがとうございます。これで安心して準備にのぞめます。
２日ほど前にアイフルらしき番号から着信があったのですが
次回返済についてこちらから聞いて墓穴掘るのがイヤでかけなおせませんでした。
もっと勉強してぜったいとりかえします！
25名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/30(日) 09:11:14 ID:mVyrdNJ8O New!!
過去に０和解しちゃたんだけど
過払い分を改めて請求するってできますかね？
ただただ支払いが無くなればと言う一心で
０和解したけど 今更ながら惜しくて…
26名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/01/30(日) 11:08:26 ID:L7lbGPo7O New!!
>>25
和解書になんて書いてある？
27名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/30(日) 11:42:51 ID:+xUdaD820 New!!
知ってて絶対損のない、カードをお持ちの方なら誰でも間単に出来る裏ワザ・キャッシング方法を無料公開してます。
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28名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/30(日) 19:44:32 ID:7g9hkMgx0 New!!
前スレの8fiFX4yu0さん、yTMl1Kxr0さん、ありがとうございました。
これからの業者との交渉の際、自分自身が満60なのか70なのかわかっていないと
損をするかと思い、質問させていただきました。
質問してよかったです。
ありがとうございました。
29名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/30(日) 20:28:56 ID:6f+4K/qy0 New!!
前スレの980さん、ご回答ありがとうございました。
LANカードが壊れてネットに接続できませんでした。
遅くなってすいません。
30名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/01/30(日) 23:11:09 ID:002i5ndJ0 New!!
昨日、１年半前に完済済のフルキャストから「破産債権届出書」ってのが届きました
過払い金が6万ほどあって、配当金があるかもしれないってことだけど
見本どおりに書類を出せばいいのかな？
同じようなものが届いた方はいますか。
31名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/06(日) 17:08:16 ID:Rs3wg5sOI New!!
10年前に友林堂という学生ローンで20万借りて、
だらだらと5年支払って完済。
過払い金って発生しているのでしょうか…？
32名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/06(日) 19:40:20 ID:UlYvgPLX0 New!!
学生ローンでも過払いが発生することがあるみたい。
とりあえず取引履歴請求してみ。
33名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/07(月) 09:39:44 ID:dNmc0n670 New!!
教えてください。
信販系の会社で解約となったのがＨ１１年６月、しかし残高が残っていたので
毎月返済しており、完済したのがＨ１３年１２月。
この場合は、解約がＨ１１年なので過払い請求は無理なのでしょうか。
それとも、返済を毎月行って完済したのがＨ１３年１２月なので
請求可能なのでしょうか。
ここでいう解約とは契約更新時になんらかの理由（不明）で
更新しなかった、あるいはできなかったようです。
34名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/07(月) 10:15:49 ID:7hM3ZLBC0 New!!
>>33
消滅時効は、最終取引から１０年を超えた場合だから。
その取引では、最終取引内容が弁済で、取引日はＨ１３年12月なので、
H23年12月XX日までは過払い請求有効だと思うけど。
35名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/07(月) 11:14:29 ID:dNmc0n670 New!!
>>34
ありがとうございます。
早速履歴請求してみます。
36名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/07(月) 13:42:16 ID:fsDxhkcBi New!!
>>32
ありがとうございます。
請求してみます。
37名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 10:08:54 ID:HkBC+Upz0 New!!
質問です
4年前からクレカのニコス等3社で毎月50万くらいの自転車創業を三年ほど続けました
現在完済済みです
過払いはありそうでしょうか
38名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 10:27:10 ID:/I9l/fI20 New!!
>>37
法定金利以上の利息で借りていれば完済した段階で必ず過払いは出るよ。
39名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 12:47:15 ID:FurV58NHO New!!
名古屋式の計算書について質問です。
契約時に借り入れ50000円、第一回支払い前に＋30000円＋20000円と計100000円(枠)借りました。
利率は途中で20→18になると思うのですが、セルが保護されていて変更できません。
第一回の返済前であれば、最初の50000円のところから18%で入力しても大丈夫でしょうか？
40名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 13:46:58 ID:apWZp4s90 New!!
>>39
テンプレにあるように、１行目（最初の５万円）は０．２％で、３行目から０．１８％
セルが保護されてるのが異常。普通に数値入力できるはず。
新規ブックを作って数値のみコピペして作り直したらどうだ。
41名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 17:00:39 ID:mrR/uiQ/O New!!
初心者未満のスレがあったのですね。
過払い金が発生するかどうか知りたいのですが。
アコムに11年くらい前に、最初は30万、すぐに50万へ増額になり、借りては返しの繰り返しで未だ完済できていません。
レイクは6年前、最初は70万円、すぐに100万円に増額になり、やはり、借りては返しの繰り返し。規制が入ってからは返済のみです。支払わなくてはならないお金は払いますが、万が一戻ってくるお金があるのなら、戻したいのですが…戻ってくるのかどうか知りたいです。
42名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 17:04:44 ID:Jx3JbZBE0 New!!
>>41
多分過払いになってると思われるけど、履歴を請求して
引き直し計算しないとわからない
さっさと履歴を請求するべき
43名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 18:05:51 ID:rrFfxOMEO New!!
>>41
過払いの可能性大
すぐに行動して早くラクになりなさいよ
44名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 18:28:35 ID:mrR/uiQ/O New!!
>>42 >>43さん
レスありがとうございます。
計算とか…ちょっと難しそうなので
専門の方に相談しようと思います。
45名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 18:30:51 ID:Jx3JbZBE0 New!!
>>44
EXCELあるなら、ひたすら入力するだけだ
なければ、代行サービス頼めばいい
46名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 19:59:39 ID:8i8oU0RO0 New!!
始めに20借りて完済。 その後に5、3、2、と借りた場合
引き直し計算はずっと18%で良いんですか？
それとも残元金が10未満になった時点で20%にするんですか？
47名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 20:26:35 ID:H1xHsZlf0 New!!
はじめまして
相談があります。
①セゾン：９９年９月に１万借りて、ズルズルと気がついたら７０万。
２０１０年７月頃に一括して完済
②ライフ：同じく９９年９月に１万借りて、ズルズルと気がついたら３０万。
２００８年１月に一括返済にて完済
③ポケット：これまた同じく９９年９月に１万借りて、ズルズルと気がついたら１００万円。
今は利息だけでも返済（元本は少しずつ返済）残りの債務が９４万円
過払いの可能性があるのでしょうか？
大手の法律事務所がいいでしょうか?法テラスなどがいいでしょうか？
48名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/08(火) 20:32:27 ID:rS6tE0wT0 New!!
過払いの可能性があるとかないとかより、まずは履歴を取り寄せろって。
会社名だけ書かれたって、何％で借りてたのかなんかこっちにはわからないんだから。
49名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 20:36:47 ID:H1xHsZlf0 New!!
>>48さん
すいません。
最初の頃（９９年）は２９．２%でした。
いつの間にか、２０%を下回ってました
50名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 20:38:42 ID:H3CXnv2H0 New!!
だから履歴取り寄せろっての
51名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 20:47:55 ID:H1xHsZlf0 New!!
>>履歴はどうやって取り寄せられるのでしょうか？
カード会社に電話するのでしょうか?
解約したカード会社もあります。
無知で申し訳ありません。
52名前：裕子 ◆m04CBBEcY6 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 21:02:29 ID:wCCkDAWiO New!!
アコムから９年間、５０万借りて、借りては返しの日々が続いてました。
利息１万１千円程払い続けてるのですが、利息何％くらいですか？
53名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 21:09:55 ID:sO5UHr8g0 New!!
小学校の算数？
54名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 21:10:56 ID:H3CXnv2H0 New!!
ワロタ
55名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 23:13:46 ID:Z9YrZHxEO New!!
過払請求すると、二度とその会社には借りられないようですが、その会社への返済を滞納してブラックになった場合でも、その会社からは二度と借りられないんですよね？
56名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 23:25:40 ID:ndUaGNoXO New!!
法律事務所によって．情報が違うので．過払いの請求を悩んでます。
請求すべきなんてすか？
請求したデメリットは？
57名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/08(火) 23:52:57 ID:ioebDxaZO New!!
すみません私も質問です
相手は三和ファイナンスで、自分でソフトを使って計算した請求書を送ろうというとこなんですが
その本の付録についていたソフトの過払い利息の部分がエラーかなにかで０になっていて、過払い額はちゃんと9,955 とか赤く印刷されている状態です
この額には間違いない様ですが、もし落ち度がある様な計算書を送った場合はどうなりますか？
上手く突き返されてしまう理由になってしまいますか？
貧乏で過払い計算も業者に頼めないです
あと9955の数字も何度プリントしても薄いのですが、赤ペンでなぞったりするのはやめた方がいいでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします
58名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/09(水) 00:15:27 ID:YQZ/noom0 New!!
>>49
いやいや、利息が何％なのかを聞いたんじゃないしｗ
履歴を取り寄せるのは、自分で動かないと何も始まらないよ。
電話でOKのところもあれば、そのカード会社のサイトから
履歴請求書をダウンロードして記入して送付ってところもあるようだし、
電話すると「書類送るからそれに記入捺印して送り返せ」って言われるところもある。
まずは自分で動いて情報を集めようよ。
>>55
二度と借りられないのがそんなに不利益なこと？
過払い請求するんだったら、「もう二度と借金生活なんかゴメンだ！」ってなくらいの気持ちでやらないと。
また借りよっかな～なんて思ってるなら、過払い請求なんかやめとけ。
59名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/09(水) 01:31:53 ID:V9rQJq/O0 New!!
>>46
永久に１８％です。。。
>>51
電話はおかね掛かるから８０円切手で郵便がいいと思います、翌日には届いてる。
>>56
悩むな、なにもしなければ良いのだ。
>>57
裁判所へ送ったのでないから、N/A だとおもいます。
60名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/09(水) 04:19:47 ID:M26N8QNzO New!!
>>45さん
レスありがとうございます。
なんだか
取引履歴の取り寄せとか…私は、押しに弱いというか、バカ正直過ぎるのか、無知だし、業者との交渉は最も苦手です。
さらに
当時の金利まで覚えてません。さらにさらに機械音痴（サイアク）
…で、書籍にCD-ROM が付録で付いてるものをとりあえず、買ってみました。
司か弁に丸投げの方が早いのかな？とも思い始めました。
61名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/09(水) 07:42:15 ID:1b0Qj69aO New!!
旦那がアイフルに2005年3月から借りて返してを繰り返してます。
ずっと2万ずつ返して今残40程。過払いありそうならしたいけど、履歴請求って本人じゃないとできませんか？
本人のまわりがサイマーばかりであまり危機感がなく、面倒なので私がさっさと電話したいです。
ちなみにカードは去年没収済で支店もわかってます。
62名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/09(水) 12:42:35 ID:M0BBN9Q30 New!!
>>60
せっかく本買ったんだから自分でできるところまでやってみなよ
自分もエクセルなんて使ったことなかったけど
枠に日付と金額を入れていくだけで簡単にできたよ
どうしてもダメな時には丸投げすりゃいいんだからさー
まずは履歴請求からがんばれ
63名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/09(水) 15:14:37 ID:YQZ/noom0 New!!
>>61
履歴請求が本人でしか出来なければ、弁護士も司法書士もお手あげだよね。
64名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/09(水) 17:22:06 ID:PgDvsLb90 New!!
>>61
法廷代理人か任意代理人なら請求出来る
65名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/09(水) 19:46:28 ID:rf8JvFOi0 New!!
電話じゃなくて本人の名前書いて適当なハンコ押して
郵便で請求するという手も。
66名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/10(木) 19:51:59 ID:DKD/GESbO New!!
レイクに100万借りてて
毎月37000円の支払い。面倒な時は40000円入金してますが
そのうちの利息が26071円。
これは妥当なのでしょうか？
67名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/10(木) 21:48:42 ID:v/J9sIYiP New!!
>>66
26071/1000000*12=31%
返済日の間隔が365/12日でないことを考えれば年利29.2%かな
返済のみの取引なら出資法改正後も利率を更新しないことはありますけど
履歴請求して引き直せば残高は減りそうですね。
68名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/10(木) 23:17:45 ID:DKD/GESbO New!!
>>67
ありがとうございます。
何にも解らないので、司法書士にお願いしてるのですが、お願いする直前の明細書見たら、>>66だったんですよ。
どこのスレだったか忘れてしまいましたが
「7年取引してて過払い金無かった」って方が何人もいたので
ちょっと不安だったんです。
69名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/11(金) 05:25:42 ID:/p20FInT0 New!!
>>68
7年取引してても、利率が法定通りなら過払い金は発生しないし、
そもそも借入金がずっと天井張り付き（毎月の返済後、またすぐに借りられる分だけ引き出してる状態）とかだと、
払いすぎた利息分を相殺しても残債は残る＝過払い発生とはならない。
>>8の目安を見ると、7年で過払いが発生する為には24～25％以上の利率で借りてないといけない。
途中で下がっちゃったってのもダメ。
その上さらに借りて残債増やしてたら、せっかく発生した過払いも消えてなくなる。
70名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/11(金) 07:42:46 ID:rCDjXRHe0 New!!
69
> そもそも借入金がずっと天井張り付き（毎月の返済後、またすぐに借りられる分だけ引き出してる状態）とかだと、
それはダウト
多い残高に対して約定利息をたくさん払い続けるほど
払い過ぎた利息も増えますよ。
71名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/11(金) 21:33:05 ID:8w6C0nun0 New!!
>>68
借り初めが少なくて、その後ゆっくりゆっくり借入額が増えていく場合なんかは、過払いになるのに８年とかかかることあるね。
グレーゾーン金利＆最初から天上はりつき状態＆毎月利息分だけでも返済なら、６～７年で確実に過払いになると思う。
72名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 12:36:44 ID:H3bb5aBh0 New!!
週明けにも訴状を提出しようと思っています。
訴状
代表者事項証明書
印紙
予納切手
証拠書類
などの準備をしています。
で、証拠書類なんですが、取引履歴は皿から送られてきたものそのものを提出するのですよね？
皿から送られてきたものは左上をホチキスで一箇所とじたものなのですが、
ホチキスを外して、コピーを2部づつ取り、
原本も含め「左綴じとし、左余白３０㎜以内のところで、ホチキスにより２か所とめ」
原本とコピー1部を裁判所に提出、残りのコピー一分を自分の控えにする。
と、いう認識で良いでしょうか？
また、訴訟相手はアイフルなのですが、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1294099043/36
のような紙切れも一緒に綴じられて取引履歴が届いております。
この紙片もきちんとコピーして証拠として提出すべきものなのでしょうか？
さらに、過払い金の請求書を配達証明で発送したのですが、
この場合、請求書を証拠として提出すべきでしょうか？することは可能でしょうか？
何から何まで初めてのことで戸惑っています。アドバイスいただけると助かります。
73名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 12:43:41 ID:Zx3nWsAX0 New!!
>>72
＞原本とコピー1部を裁判所に提出、残りのコピー一分を自分の控えにする。
＞と、いう認識で良いでしょうか？
違う
コピー２部を提出して原本が自分の手元
原本のホチキスは好きにしたらいい
紙片はいらない
74名前：72 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 19:15:37 ID:H3bb5aBh0 New!!
>>73
ありがとうございます。原本を手元において、
コピーを2部提出するのですね。助かりました！
75名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 19:46:05 ID:LLty+UVLO New!!
>>74
もっと言うと、自分用に複写して、三部を裁判所に持参お薦め。
76名前：72 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 21:50:20 ID:H3bb5aBh0 New!!
>>75
ありがとうございます。3部コピーにしてみます。
請求書を配達証明で発送したことについてどなたかご存じの方いらっしゃいませんか？
甲第３号証 配達証明郵便(過払金返還請求通知書)
みたいに記載して提出すべきでしょうか？
77名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 21:59:03 ID:Zx3nWsAX0 New!!
>>76
「証拠」という言葉の意味は
「要証事実の存否について裁判官が判断を下す根拠となる資料」です。
78名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/12(土) 22:09:05 ID:hc/LG/KY0 New!!
>>76
名古屋消費者信用問題研究会のサンプル訴状では
http://kabarai.net/format/index.html
甲第３号証 内容証明郵便(過払金返還請求通知書)
がついてる。
まあこれつけてもつけなくても判決には影響ないと思うけど。
79名前：72 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 22:40:47 ID:H3bb5aBh0 New!!
>>77
>>78
うーん。。。配達証明では配達したことの証明には
なるけど、内容の証明にはならないので証拠として提出していいものかどうかが
わからなくて…
一応、和解交渉したんですよってアピールをしたいだけなんです。
甲第３号証 配達証明郵便(過払金返還請求通知書)
みたいに記載して提出していいものかどうかわからなくて困ってます。
甲第３号証 過払金返還請求通知書（配達証明郵便）
とかのほうが良いんですかね…
80名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/12(土) 22:47:21 ID:hc/LG/KY0 New!!
出すのは可能。
記載の仕方はどっちでもいいよ。
そんなとこ争点に関係ないもん。
どう書いたって受け付けてくれる。
81名前：72 MAIL： DATE：2011/02/12(土) 22:52:21 ID:H3bb5aBh0 New!!
>>80
ありがとうございます。
大勢に影響はない程度のものなんですね。
検討してどちらにするか考えてみます。
82名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/13(日) 03:23:05 ID:gDLpLYX90 New!!
>>72
甲第３号証 配達証明郵便(過払金返還請求通知書)ですが
簡易書留で送ったので
甲第３号証 書留郵便(過払金返還請求通知書)
へと変更するよう書記官に指示されました
83名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 17:51:36 ID:0SxVMbIwO New!!
初心者ですみません。
現在
消費者金融で過払い請求のため
「任意整理」扱いだと思うのですが
今持っている
信販系カードでの買い物って出来なくなりますか？
今まで
信販系カードで携帯電話料金の引き落としをやってたのは
どうなるのでしょうか？
84名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 17:59:17 ID:MtQ55wGA0 New!!
過払い請求なのに任意整理扱いなんですか！？
85名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 18:05:47 ID:0SxVMbIwO New!!
多分、返済途中での過払い請求だからかな？
86名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 18:24:43 ID:8Ligoi/s0 New!!
>>83
任意整理はすべてのカードをしなくても問題ありません。
必要なカードだけ除外すればそのカードはそのまま使えますよ。
自己破産とは違いますから。
87名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 22:10:40 ID:NGF+tmWk0 New!!
>>85
何処の誰が「あなたのA消費者金融契約は任意整理です」と決めた？
88名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 23:19:42 ID:0SxVMbIwO New!!
>>87
司法書士の窓口で言われました。
89名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/13(日) 23:35:00 ID:NGF+tmWk0 New!!
>>88
弁・司の業務処理上で、過払い返還を含めて「任意整理」って称してるだけではないのか。
この過払い請求の場合に、CICやJICCの登録情報が「移動」になって、「支払い条件変更」とかになってんの？
90名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/22(火) 12:19:41.61 ID:bTTzqrVt0 New!!
少しだけ過払いになるように繰り上げ返済した後すぐに
過払い請求したらみなし弁済とかになるんでしょうか？
カードで繰り上げ返済できなくてクレジット会社の口座に
振り込まなくてはいけないのですが。
91名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/22(火) 13:43:28.86 ID:K9fPnwLoP New!!
>>90
心配無用
みなし弁済になる可能性があるとしたら、請求書を送った後で払うことぐらい。
92名前：90 MAIL：sage DATE：2011/02/22(火) 15:22:42.25 ID:zWh1ZiFM0 New!!
>>91
素早い回答ありがとうございます。
今週中に繰り上げ返済して過払い請求の準備に入ります。
93名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/22(火) 18:27:26.53 ID:K9fPnwLoP New!!
>>92
クレジット会社なら口座引き落としされないように、
銀行の窓口に行って口座振替停止依頼書を出して
おいた方が良いような。
94名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/22(火) 23:56:54.59 ID:nDOOvt2x0 New!!
>>91
それは非債弁済では・・・
95名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/23(水) 08:41:48.94 ID:qY86P2270 New!!
>>90
微妙に意味が分からんのだが、
今現在過払いが発生するような利率で動いてるクレジット会社ないでしょ。
繰上げ返済で過大に払うのは>>94のいうように非債弁済になるだけ。
預かり金扱いで翌月返してくると思うよ。
96名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/23(水) 09:05:55.81 ID:FZ693p44O New!!
12年前にリッチから50万かりて現在ネオラインキャピタルにうつり、106681円残金あります。返しては、借りての繰り返しで現在にいたりますが、過払いの対象にはなるんでしょうか？
97名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/23(水) 09:08:21.97 ID:mvJ9ObCm0 New!!
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
98名前：90 MAIL： DATE：2011/02/23(水) 21:32:16.37 ID:ekFTZW3B0 New!!
言葉足らずですみません。
残債ありで過払いしようかと思っています。
法定金利になる何年か前から取引があったので
カード会社の債務とこちらの引き直しでは差額がでてしまってます。
なので引き直しで出た債務を全額繰り上げ返済しても
まだカードの方では残債が出てしまう状態になります。
繰り上げ返済するのに何かまずい点がありましたら教えてください。
99名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/23(水) 22:07:09.30 ID:Bih+qxnHO New!!
こんばんは。よろしくお願いします。
計算の仕方ですが名古屋式の入力方法はどんなかんじでよろしいのでしょうか～。
現プロミス 三洋信販なんですが。
項目が
取引日 出金額 入金額 日数／遅延利息 元金返済 貸付残高 未収金／預り金
となってます。
どなたかよろしくお願いします。
100名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/24(木) 00:50:12.96 ID:rKMxvuyR0 New!!
>>99
履歴どおりに入力すればいいと思います
101名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/24(木) 01:14:16.78 ID:H5el0u3F0 New!!
>>99
テンプレ
102名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/24(木) 02:50:21.51 ID:zrVcVhWCO New!!
初歩的な質問すみません。
クレカのキャッシング部分だけ、過払い請求できるのでしょうか？
ショッピングよりもキャッシング枠を主に利用していました。
借金は返すつもりです。でも返し過ぎている可能性があるのなら、その分は減額したいので…
法テラスに相談する前にここに来てみました。
103名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/24(木) 08:51:50.45 ID:fCu15/vn0 New!!
シャープ信販可決JCBのギフト券送って来た～
104名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/24(木) 12:08:07.13 ID:BYrlgZiu0 New!!
本日、すべての交渉が終わりました。
このスレの皆さんのおかげです。ありがとうございました。
訴訟せず電話和解です。ア○ムだけ自分達の立場が分かって
ない対応でムカつきましたが、私としては思った以上の結果で
満足しています。支払いは、４月1社、５月２社でまだですが、
一区切りということで書き込みました。
本当にありがとうございました。、またこれから過払い返還を
する人はがんばってください。
105名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/24(木) 15:03:33.64 ID:H5el0u3F0 New!!
>>102
> 過払い請求できるのでしょうか？
> その分は減額したいので…
矛盾してる考えなので、テンプレで過払い請求を勉強しましょう。
106名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/25(金) 09:49:25.49 ID:Ud2MhCQc0 New!!
すみません教えてください。
今、CFJに取引履歴開示請求中なのですが、
27日が約定日で、普通に返済しても大丈夫でしょうか？
請求理由に債務弁済に利用するためと書いてしまったので、
その後に返済すると見なし弁済等の不利なことになるのか心配です。
過払いが出ているかどうかもわからないので電話もできず・・・
どなたか教えてください。
107名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 00:48:15.81 ID:bhRYAe88P New!!
現状は、クレカの更新できないまま返済続けてる状態だけど、
引き直し計算書を取り寄せて、届いた。
計算書と毎月の請求書の残高比べると、計算書の方が15万ほど少ないけど、
この差額がいわゆる過払い金って解釈でおｋ？？
完済してからならその分が返還されたり、
残高が15万くらいに返還請求したら相殺されるって事？
108名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 07:12:05.27 ID:f7UXwUR10 New!!
>>107
NO
計算書の分は法的に払わなければならない金額。
引きなおし残債がある以上過払いではないし、現時点て利息の払い過ぎた分を返せとは言えない。
いえば残債分を一括返済しなければならない（期限の利益の喪失）
109名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 08:41:58.79 ID:Jc/6Mpsu0 New!!
とうとう…１５年間、計八社４００万強の支払いに滞り 整理することになりました。
過払い計算中です！！
人生が変わりました。。。
毎月毎月、月末が地獄でした（汗）。
とりあえず今日、家族でかっぱ寿司行きます。
110名前：107 MAIL：sage DATE：2011/02/26(土) 10:32:50.01 ID:bhRYAe88P New!!
>>108
ありがとう。
現状で過払いでないことは理解した。
1、毎月の請求書通りに完済して、改めて計算書を取り寄せてから交渉する。
2、現状の計算書に書いてある金額分だけ分割又は一括で払い終えて、
毎月の請求書には残高がある状態でこれ以上払わない旨を伝えて交渉する。
これらのどちらかなら可能なのかな？
111名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/26(土) 11:11:42.14 ID:N3j1RkIE0 New!!
>>110
計算書のほうが利息制限法で引き直し計算した後の正しい
金額だから、それを一括または分割で払って債権債務なし
にする、という交渉をすべき。
（2の方法）
余分に払ってあとから過払い分請求するのは無駄
112名前：107 MAIL：sage DATE：2011/02/26(土) 12:51:50.06 ID:bhRYAe88P New!!
>>111
ありがとう。
疑問が解けてなんかすっきりしたｗ
あと3ヶ月位したら、計算書の金額分だけ完済できそうだから、
完済したら、出直してきますﾉｼ
113名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 13:30:09.18 ID:ZkX/jf7r0 New!!
>>107
> 引き直し計算書を取り寄せて、届いた。
何処から届いたんですか？
114名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 14:01:04.59 ID:A2Bhc3+IO New!!
テンプレは読みましたが過去スレまでは見れてません。
基本的なこと教えてください。
①取引履歴を請求するだけで、要注意顧客などとマークされることはありますか？
②複数の会社に返済中ですが、一部の会社だけに過払い請求した場合に、請求していない会社にもその情報は流れてしまうものですか？
現在、JCB、VISA、DINERS、MASTER、ｵﾘｯｸｽに返済中ですが、過払いの可能性があるのが、JCB、VISAだけです。
115名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 14:12:31.52 ID:7JZ41mnAO New!!
>>114
心配し過ぎ。過払いあるのならそこに請求するだけ
116名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 14:24:12.87 ID:A2Bhc3+IO New!!
>>115
ありがとうございます。
現状のままでも返せないことはないので、現状が悪化する(ex.他社から一括返済請求が来たり)のだけは避けたいと思い質問しました。
さすがに、過払い請求をした会社とはおさらばですよね？(通常のクレジット機能も使えなくなりますよね？)
117名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 17:16:08.64 ID:vu4E309N0 New!!
レイクキター
↓ウスター
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819591E0E7E2E0838DE0E7E2E0E0E2E3E39797E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
118名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 17:41:41.62 ID:2rc69gvg0 New!!
質問させて下さい。
サラ金Ａ社から８０万、（利息２９．２％）、Ｂ社から９０万（利息２５．５％）
借りていて、Ｂから利息を１９．８％に下げるからＡの分を借り換えないかと言われて、
Ｂから８０万借り、Ａに全額返済しました。（Ａとの契約は解除してないので
Ａからはいつでも８０万まで借りれる状態）
Ａから借りないままの５ヶ月後、Ａから利息を１５％に下げるからうちで借り換えないかと言われて
限度額と利息の変更契約書を交わし１７０万を借りＢ社に全額返済しました。
Ａからはその後限度額一杯の２００万で借りてほぼ天井状態です。
引き直し計算をする場合、空白の５ヶ月の前後は一連計算でよろしいのでしょうか？
それとも向こうは別契約と主張してきますか？
裁判になった場合こちらの一連という主張が通る確率はどのくらいてしょうか？
119名前：118 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 17:44:11.85 ID:2rc69gvg0 New!!
書き忘れましたが、Ａに一度８０万を全額返済したのは１１年前です。
よろしくお願いします。
120名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 20:00:08.85 ID:QK3yeP8Q0 New!!
>>118
K期間をどのようにKするかは、ひとえにTがIであるかIかによります
KせずにGならJ、IとMられるKは高いでしょう
ただし、MはかならずBを主張しますのでH論するKをYしておくべきです
H21年のS高裁判例などをSにしてください
121名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 20:06:34.92 ID:jnR8WREYO New!!
>>その金融業者とあんたのが決めることなので、千差万別。
122名前：121 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 20:14:10.08 ID:jnR8WREYO New!!
>>116
123名前：118 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 21:35:05.86 ID:2rc69gvg0 New!!
>>120
いろいろ調べましたが結局やってみないとわからないということですね。
完済したあと、利息を下げたからまた借りたという点を
裁判官がどう見るかということでしょうか？
一連と見てくれればほんのわずかですが過払い、
別と見られれば空白以前の過払い分は時効で、
空白後の残金２００万は全く減らないという悲惨な状況なので・・・
124名前：118 MAIL： DATE：2011/02/26(土) 22:26:08.61 ID:2rc69gvg0 New!!
今年のＡＴＭの明細書に
基本契約日Ｈ○年○月○日
最終変更契約日Ｈ○年○月○日
（空白前の取引中に限度額の変更など４回変更契約があって最終変更契約日は
空白から再度借りるときに利息を変更た日です。）
と書かれていているんですが、
これは契約が一連だと主張できる根拠になりますか？
125名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/02/27(日) 11:16:50.31 ID:Fg/rhmZ90 New!!
>>124
サラが一連の取引だと証明してくれてるじゃんｗ
空白５ヶ月程度だしカードも同じ奴使っていれば間違いなく
一連だと認められるよ。
126名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：age DATE：2011/02/28(月) 01:25:32.87 ID:WroABYFc0 New!!
＝＝＝ ま と め ＝＝＝
事案→権利→適用法→判決
サラ金過払い返還請求→不当利得返還請求権→利息制限法（違反）→過払い分返還しろ
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法（違反）→全額返還しろ
更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。
127名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/02/28(月) 09:33:27.77 ID:94Cuq4Y20 New!!
今日シャープ信販申し込みます。
128名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 18:07:10.80 ID:gDnNXbPs0 New!!
名古屋式のエクセルで入力して裁判所に提出したら
利息の計算がおかしいと指摘されました。
初日算入あり･閏年有効・過払い利息元本充当で計算しています。
--年月日-借入--日数-利率-利息-残元金--未清算利息
H11.03.15__20,000___1___20%___10___20,000____10
H11.03.22__20,000___7___20%___87___40,000____97
H11.03.29__40,000___7___20%__175__80,000___272
H11.04.02__20,000___4___20%__185_100,000___457
上記計算結果について以下のように指摘されました。
1行目の利息はＯＫ
2行目の利息は76円、未清算利息は86円と指摘。
3行目の利息は153円、未清算利息は250円と指摘。
4行目の利息は175円と指摘。
これ以降も計算書は続くのですが、他は一部しかみてないが
それは合ってると言われました。
指摘された金額を家に帰って見てみると、エクセルで初日不算入と
した数値と合致します。でも裁判所の受付して頂いた方からは
初日算入は合ってると言われています。
これは裁判所の方が何か勘違いで間違っているのでしょうか。
他に２社ほど既に提訴しているのですが、間違いを指摘されたのは
この計算書だけで、理由が分からず悩んでいます。
129名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 20:48:42.91 ID:h7lXPI0zP New!!
>>128
それは名古屋式やなく外山式じゃない？
名古屋式だとH11.03.15の日数は表示されず、H11.03.22の日数が8
外山式はH11.03.15の日数を1、H11.03.22の日数が7
外山式で計算するとあなたと同じ結果になります。
他の計算書も一行目の日数が1なのかな。
裁判所が指摘した利息は名古屋式の計算方法に近いですね。
130名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 21:32:16.64 ID:gDnNXbPs0 New!!
>>129
提出したのは外山式でした。すいません。
同じ裁判所に提出したもうひとつの外山式は
問題なく提出できているので、なんでこれだけ
指摘されてるんだろう。
131名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/03(木) 22:37:51.61 ID:mMhg9d5W0 New!!
二週間後に第一回口頭弁論があります。
皿からの答弁書はまだ届いていません。おそらく答弁書はギリギリに届くのでしょうが、
期日ギリギリに答弁書が届いた場合、準備書面はどのように用意すればいいのでしょうか？
答弁書が届いたらすぐに準備書面を裁判所に提出するのでしょうか？
仮に、口頭弁論が月曜日にあるとして、金曜日の夜に答弁書を受け取った場合
土日裁判所は休みなわけで、どのような形で準備書面を提出するのでしょうか？
第一回口頭弁論では準備書面を用意せず「後日書面で反論します」という流れと
答弁書をもらった時点で、準備書面を作成し事前に準備書面を提出する流れの両方が
検索で引っかかってきて戸惑っています。
第一回口頭弁論で準備書面を提出する機会があるのでしょうか？
裁判の基本的な流れがわかってないとお叱りを受けるかもしれませんが、
アドバイスいただけませんでしょうか？
132名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 22:54:49.17 ID:h7lXPI0zP New!!
>>130
裁判所の方は電卓で検算してませんでした？
残元本×0.2÷365×経過日数＝利息(小数点以下切捨て)
裁判所の指摘した利息になりますね。
名古屋式も同じ利息になります。
外山式は正しいけど、裁判所の人の検算方法に合わなかったのかな。
指摘されたなら名古屋式で計算して提出するといいと思う。
試しに>>128を名古屋式に入力して出た利息と、
上記の計算式を使って電卓で検算した利息は同じになるので指摘されないと思う。
133名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 22:58:10.27 ID:lkxs7yTY0 New!!
>>131
多分、答弁書には具体的な主張ないから、準備書面の必要ない。
仮にあったとしても、反論は次回までに書面で提出しますでOK。
134名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 23:00:26.70 ID:ahbjZ6nR0 New!!
名古屋式は弁護士も結構使っているから
そっちのほうが裁判所受けはいいかも・・・
135名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/03(木) 23:05:48.33 ID:gDnNXbPs0 New!!
>>132
そうなんです。検算してました。
名古屋式にコピーして計算させたら確かに合うので
こちらを持っていくようにします。
でも、前持っていった時は外山式で通ったんだけど、
人が変われば、チェック方法も変わるってことでしょうか。
多少違ってても、原告側が不利になるような結果であれば
これでいいです。って言おうとしたんだけど、こっちが有利に
なったもので、提訴しませんでした。
交通費、片道1000円以上かかるのにorz
136名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/04(金) 00:25:36.79 ID:uctzACVYO New!!
質問です。
今日履歴請求しました。
履歴請求しただけで過払いがあるって認識したことになるのですか？
八日が返済日なのですが返済していいのですか？
137名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：ｓage DATE：2011/03/04(金) 03:25:23.78 ID:uHsBJDR70 New!!
初心者未満です名古屋式の日付入力ですが
Ｈ２３/０３/０４と入力すると勝手にＨ２３．０３.０４と
スラッシュがドットに変換されます。裁判所に計算書を提出
するとき日付の区切りがドットでも問題ないでしょうか？
よろしくおねがいします。
138名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/04(金) 08:25:36.38 ID:Gzq38fGA0 New!!
>>137
まったく問題ない。
というか、司法業界は日付を略すときはスラッシュでなくドット使う。
139名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/04(金) 12:03:18.92 ID:i4nAuHD10 New!!
>>137
豆知識で、入力は「Ｈ２３/０３/０４」でも「11/3/4」でも同じ結果になるよ。
140名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/04(金) 13:06:57.32 ID:MIHDQdzo0 New!!
>>135
一度訴状は確認してもらったんでしょ？
利息計算以外は問題がなかったのであれば郵送で提出したら？
141名前：137 MAIL：ｓage DATE：2011/03/04(金) 16:25:37.83 ID:uHsBJDR70 New!!
>>138>>139
一歩前に進む事が出来ましたありがとうございます。
142名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/06(日) 18:34:47.05 ID:gDfhOHzyO New!!
大手のアコムやプロミスが消費者金融ってのはわかりますが、
ローカルなカード会社…
私は、福岡なので、モデルクレジットや日専連のキャッシング枠での利用（天井張り付き）がありますが、過払い請求ってできるのでしょうか？
もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
143名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/06(日) 18:44:02.11 ID:g2fbeLdv0 New!!
ローカルでももちろんできる。
ただし小さいところだとすでに廃業してる
可能性が。
とりあえず履歴を請求するんだ。
144名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/06(日) 18:51:09.34 ID:gDfhOHzyO New!!
>>143
ありがとうございます。会社は存在しているんですよ。その2社はATMを閉鎖したり、怪しいので、とりあえず、弁護士の先生に債務整理をお願いしています。多分、履歴取り寄せ中です。
145名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/06(日) 22:04:51.65 ID:kF2mrhWz0 New!!
最近過払いというものに気付いた、自転車野郎です。
いかんせん気づくのが遅すぎた…
完済日が13年1月末のものが一件あるのですが、
どうひっくり返っても過払い請求は無理でしょうか？
長い取引だったのでどうにかしたいです…。
146名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 10:55:18.41 ID:A9cYulFU0 New!!
>>145
残念ながら時効です
147名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 16:41:01.87 ID:7iFJn3WdO New!!
消費者金融へ電話せず直接店舗へ行けば、郵送で無く手渡しで履歴を受け取る事は可能ですか？
自分で訴訟まで持って行った場合、自宅へ郵送など家族へ知られる事を避け
例えば私書箱など使って戦い抜く事は可能でしょうか？
148名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 17:27:52.68 ID:XkUo8StS0 New!!
>>147
業者に電話して受取依頼。
提訴時に裁判所に相談と依頼。訴状には一般的に文書の「送達先」を書くので。
149名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 18:38:32.09 ID:7iFJn3WdO New!!
>>148
履歴の受取を直接手渡しで依頼すればオケ
訴状などに書く送信先を私書箱へと裁判所へ相談
これでクリアできると言う事ですね。ありがとうございます。
150名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/07(月) 20:15:44.00 ID:n4HDr45gO New!!
引き直し計算代行のおすすめ業者ありますか？
151名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/07(月) 23:09:34.11 ID:6VDF9ctUO New!!
どなたか教えて下さい。
プロの取り引き履歴には平成四年以前の取り引きは乗っているんですが、約定利率は載っていませんでした。引き直し計算はどのようにすればいいでしょうか？
152名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 23:16:08.82 ID:cOgA/Oq40 New!!
引き直し計算に約定利率はいりません。
153名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/07(月) 23:45:47.72 ID:eV+av/ZQ0 New!!
>>116
電話で担当者交渉してみたら、過払い請求してもカード使いたいって
なにかしら提案してくれるから（和解）自己判断ね
>>142
日専連はＨ８年以前の履歴はありませんと感じ悪く対応するから
残有ってカード使いたい時、履歴取る時は過払いに使うと言わないように
ただ支払い方法見直せるかと思ってとだけね
154名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/08(火) 12:20:46.43 ID:OEPjrrhSO New!!
銀行のカードローンは過払いにはあたりませんか？ 毎月決まった額返して２年･･･一向に減らない･･･やっぱりまとめて返済しないとダメだったのですよね？
155名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/08(火) 13:11:26.67 ID:yp9qbhmxO New!!
銀行のガードローン二年間払って減らないっていくら返してんの？
ちょびっとしか返してなきゃ元金減るわけねーぞ
156名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/08(火) 17:28:01.88 ID:hjK9rlZF0 New!!
銀行系でも三井住友なんかは過払いが発生することがある。
でも2年前に借りたとかじゃだめだろう。
157名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/08(火) 19:05:52.36 ID:9Q6H2wi0O New!!
>>153
ありがとうございます。日専連が態度が悪い(笑)…
最近、特に悪くなりましたから、弁護士さんにお願いしたんです。
158名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 09:24:55.23 ID:UQfGX+4L0 New!!
すみません、教えてください。
過払い金が１４０万を超えると簡易裁判所ではなく
地方裁判所への提訴になると読みました。
簡易裁判所と地方裁判所では何か違いがありますか？
過払い金が１４１万という計算になってしまい
すごく微妙なラインなので、もし違うところがあれば
知っておきたいと思います・・・。
よろしくお願いします。
159名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 09:55:02.51 ID:wjDExy6p0 New!!
地裁だと司法書士は代理ができない。
簡裁は司法試験に通っていない人が判事をやってることがある。
簡裁は被告がずっと欠席で書面出すだけでもいいが、
地裁は第1回以外は出席しないといけない。
地裁のほうが欠席できないぶんサラ金の負担が大きいから
安心して地裁に出せばいいよ。
裁判のやりかたは変わらないよ。
160名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 10:21:07.31 ID:UQfGX+4L0 New!!
>>159 さん
ありがとうございます。初めてのことですっごく緊張してて
さらに「たった１万円の差」で地裁になるとわかり
むっちゃ不安でした・・・。
でもがんばって裁判所にいってきます。
ありがとうございました。
161名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 10:34:16.46 ID:7X6t654B0 New!!
>>160
訴額が140万がボーダーだからね
念のために言っておくけど
162名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 10:46:17.39 ID:UQfGX+4L0 New!!
>>161 さん
元金の過払いが、って認識であってますよね？
元金過払いが１４１万になっちゃったんです。
ちなみに、利息？足すと１４３万近くになります・・・。
163名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 10:49:49.19 ID:7X6t654B0 New!!
>>162
それであってます
個人的な感想だけど、簡裁だと調停を勧められたりするので
地裁のほうが楽
164名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 11:03:05.68 ID:UQfGX+4L0 New!!
>>163 さん
ありがとうございます。間違ってないとわかって安心しました。
もうちょっと聞いてもいいですか？
借り入れと返済を長年繰り返してたので、引き直し計算の中で
元金が１０万円を下回ったり超えたりを何度も繰り返しています。
このときは、利率をその都度１８％と２０％で計算しなおさないと
ダメでしょうか。一括で１８％で計算してます・・・。
過払い利息残の項目は、一番最後の行の金額だけでいいんですよね？
合計じゃないですよね。最後の「元利金」っていうのが合算の請求額
で大丈夫ですよね。
165名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 11:14:47.20 ID:/h7dMAQlO New!!
すみません、教えてください
取引履歴の請求は弁護士とかに相談する前にするのですか？
で、取り寄せてから弁護士に相談か自分自身の力でやるかを決めるのでしょうか？
166名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 11:37:42.06 ID:7X6t654B0 New!!
>>164
計算書で残元金が10万超えたら18%、100万超えたら15%
一度下がった利率はそのまま。
名古屋式なら、残元金＋過払利息残額＝元利金になるはず。
訴状の訴額は残元金
で訴状には金××円及び内金◯◯円のいついつから支払いまでの
どうたらって書く
××円が元利金、◯◯円は訴額
167名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 11:51:37.41 ID:UQfGX+4L0 New!!
>>166 さん
詳しくありがとうございます！
よかった、これできちんとした訴状が出せます。
ほんとにありがとうございました。
168名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 13:27:52.02 ID:GWOZyWclO New!!
１００万の過払いに利息５％のせて１５０万の請求しました
連絡があって元金の５割でお願いしますと言われ迷っています
このままよしとすべきか提訴すべきか
自分でやろうと思っているのですが提訴となると仕事あるのでいろいろ大変ですよね？
なにかよいアドバイスをお願いします
169名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 16:05:51.16 ID:YmYzhbsI0 New!!
すみませんがどなたか教えてください。
楽○KCに過払いの請求をしたところ、およそ40万円過払いがあったのですが、
23万円しか返金できません！と言われてしまいました…。
会社で決まっていることなので、弁護士に依頼しても23万円で和解するように
なると思いますとの返答。
これって本当でしょうか？ちなみに、100万以上の過払いの人には60万円しか
返還しないそうです…。弁護士に依頼すべきでしょうか。
170名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 17:49:24.09 ID:wTpQoWNxO New!!
本日、履歴を入手
H6～H20まで。途中数回、１年未満の完済期間あり。H11以降は最後まで150～200万の天井張付。
テンキー買いに行って、今夜から入力がんばります。
171名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 18:02:18.91 ID:wjDExy6p0 New!!
>>169
弁護士に頼んでも頼まなくてもいいけど、
訴訟は必須。
訴訟起こせば満額返ってくる。
会社で決まっているというのは、
訴訟起こす前の段階ではそれくらいの提示
しかできません、という意味だ。
172名前：名無しさん＠お腹いっぱい MAIL： DATE：2011/03/09(水) 18:31:55.09 ID:rf1DWlt7O New!!
161 の者です。
ご回答ありがとうございました。
訴訟を起こさない限り、満額は帰ってこないのですね…。
訴訟せずに返還金額のアップは可能でしょうか？やっぱり訴訟しないとダメですかね。
173名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 18:56:31.55 ID:N2w90eVCO New!!
>>172
皿は訴訟しないで折れたらラッキーと思ってるから
面倒だが満5+5で折れずに頑張れ
174名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 19:18:44.82 ID:KUgQVgLMi New!!
教えて下さい。
取引履歴を請求し、これから計算するのですが、過払い請求をした場合、今後は住宅ローンや車のローンを組む事ができなくなりませんか？
もしくは、完済後の過払い請求なら問題無いとかありますか？
175名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 19:43:55.13 ID:H8czd9Vs0 New!!
>>169
楽天KCって態度悪いよなぁ
俺は訴訟して全額払わせたし
40万で弁使うのもったいないし自力でがんばれ
176名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 21:17:41.27 ID:jUUZDNUg0 New!!
>>174
過払い請求で信用情報に傷はつきません。
ただし請求した相手の会社からはもう借金できないと
考えてください。
相手の会社の関連会社も駄目な場合があります。
全く関係ない会社のローンは大丈夫です。
177名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/09(水) 21:30:17.93 ID:ehdTw5Ie0 New!!
>>174
このスレのテンプレの６番目辺りに書いてある
178名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/09(水) 22:50:34.37 ID:KUgQVgLMi New!!
>>177
テンプレは読んだんですが、今日FAQ本読んでてブラックについての記載があり心配になりました。勉強しまつ
179名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/10(木) 00:29:56.28 ID:pUN7swPL0 New!!
オリコへ過払い請求しようと思います。残債はありません。
①送付した書類は、過払請求書と引き直し計算書の2種類だけでしょうか。
そのほかに必要な書類はありますか？
②名古屋式で計算した場合、初日算入にはチェック入れたほうがいいですか。
お手数ですが、他にご指導いただける方がいましたら宜しくお願いいたします。
180名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/10(木) 01:33:30.53 ID:210BervkO New!!
私は裁判が終わり、入金待ち。最初は厄介だなと裁判をやりたくなかったけれど、かと言って弁護士に頼んで数％取られるのも嫌だった。
だけど、この２ちゃんや他の過払い訴訟のページを見て、見よう見まねで訴状を作り、個人で裁判へ。訴状は直されるわ、口頭弁論では傍聴席から失笑されるわで格好良いところはまるでなかった。
当たり前。プロではない。でも間違えにはとても真摯に対応できた。裁判官や傍聴席には伝わったようだった。
そしてやっぱり希望額を勝ち取ることができた。
自分の行動力もまだまだ捨てたものではないと思った。
裁判なんて未知の世界、と思っている人ほど、自分のこれからの人生の為に自分で提訴して欲しい。
借金をしたこと、裁判をしたことは良い経験になるだろうし、必ず今後の人生に活かそうと思う。
181名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/10(木) 10:51:30.44 ID:PR5sW1Ot0 New!!
>>168
５割なら７５万。弁に依頼してもそこまで経費かからないから
急がないなら弁に依頼するのもいいかも。
182名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/10(木) 16:46:43.28 ID:r2iNNLWlO New!!
手順として請求送って期限までに入金無き場合は提訴みたいだが
請求も送らずイキナリ提訴ってダメなんですかね？
時間の無駄な気が…
183名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/10(木) 18:24:56.33 ID:vHf7fR4L0 New!!
分断について
取引履歴を確認した結果、分断期間が2年ほどありました。
会員番号は同じ、取引履歴も続き物になっている。ただ区分として解約→契約となっていました。記憶は定かではありませんが、解約時に契約書をかえしてもらっているかも知れません。
前回の完済日が平成13年の6月なのでギリギリ分断でも過払い請求できると思ってますが、一連と比べるとかなり目減りします。
一連で皿に発射してもいいものか悩んでます。アドバイスお願いします。
184名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/10(木) 19:08:34.30 ID:PSMR4vNOO New!!
>>183
皿に請求書発射ならオケー。
どうせ、請求書を受けても真面目に考えない会社だから。
提訴の場合は、判事が相手になるから法的根拠をかんがえてね。
185名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/10(木) 21:52:35.29 ID:vHf7fR4L0 New!!
>>184
アドバイスありがとうございます。
早速発射準備に入ります。
提訴はチキンなんで弁に依頼予定です。
186名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/12(土) 17:37:31.90 ID:2bf9K4Kb0 New!!
セゾンへの過払金請求を行おうと考えています。
借りていた期間は10年ほど前から一昨年までで、
キャッシングをキャッシングで返すという状況でした。
開示請求書をプリントアウトしたのですが、請求する開示内容は
「利用状況」及び「支払状況」で良いでしょうか？
またキャッシングを始めた時期の記憶が曖昧な場合は
キャッシング開始前よりも少しさかのぼって請求しても問題ないでしょうか？
187名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 00:52:37.93 ID:qJF9XKswO New!!
名古屋式て入力はじめたんですが
しょっぱなからプロミスの送ってきた履歴と利息や貸付残などの欄が異なります。
気にせず入力つづけて構いませんか？
188名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 01:27:52.38 ID:qJF9XKswO New!!
それと最初の借入れ額は20万。途中に何度か利率変更と書いて１行あけてあり
最終的には200万を超えているんですが、最初から最後まで利率0.18で走って構いませんかね？
189名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/13(日) 07:19:39.57 ID:Muyj2uK20 New!!
>>188
何が「200万を超えた」のかによる
190名前：188 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 10:59:22.58 ID:qJF9XKswO New!!
>>189
上の文では借入れ残高が200万を超えた、です。
昨夜、とりあえず日付と入出金のみを入力。利率は一貫して0.18で。
３年ほど前の最終取引日で赤文字230万くらいと出
今日の日付を１行たすと260万超えました。
質問の内容としては、入力項目は日付と入出金額のみか
利率は0.18で良いのか
利率を変える場合はどのようなタイミングで
最後に現在の日付を足して出た赤文字金額が満５＋５なのか？
です。
191名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 12:18:33.57 ID:vOZSgJ1s0 New!!
>>190
基本的に入力するのは年月日と借入金額、弁済額のみ。
利率は、約定利率がどうだったかに関係なく、
「残元金」が10万円未満のときは0.2
10万円以上100万円未満のときは0.18
100万円以上になったら0.15
（これが利息制限法で決められた利率）
利率は下がることはあっても上がることはない。
あなたの場合、借入残高100万円以上になった
とのことだから途中で0.15になると思うがその後
残元本が100万円未満になっても0.18にする
必要はない。
満5+5は支払われる日までの利息をつけたもの。
テンプレ読んだ？
192名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 12:25:48.19 ID:vOZSgJ1s0 New!!
なんか誤解してる気がするのでいちおう補足しておくけど、
0.15にするのは、残元金のところの借入残高（黒字）が
100万円以上のときだよ。
過払金（赤字）が100万円以上のときじゃないぞ。
「最終的には」と書いてるから過払金（赤字）のことか
と思ったが、「借入れ残高が」とも書いてるから
どっちなのかよくわからん。
193名前：188 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 14:03:59.88 ID:qJF9XKswO New!!
>>191
ありがとう。テンプレ読んだけど元から入っている利率を書き変えるのに躊躇してしまって(汗
元残金が100万に達した行から利率を0.15と。その後で100万切ろうが完済しようが0.15。
満５＋５については理解しているつもり。入金日の代わりとして仮に今日の日付。
ただ満５＋５の出し方として、全履歴入力後にいきなり入金日を次の行へいれて良かったのか知りたかった。
200万については途中で借入残200万枠突破。満５＋５も260万突破と言う意味でした。
100万超えで0.15へ打ち直したら、増えるのかな。
重ね重ねありがとうございました。自信が湧きました。
194名前：188 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 20:59:57.53 ID:aMZZ07Xd0 New!!
帰宅して0.15に打ち変えたら満５+５が303万超えた(驚
急げ～
195名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/13(日) 23:39:07.89 ID:RvypCX/Z0 New!!
>>194
引き直し計算すると、みんな、、、俺も「(驚」だった、こんな大金が、と思ったよ。
俺は@卒業者＆過払い裁判もっとやりたい組。11請求で提訴5組。
どこか知らんが急がなくても、年5分で定期預金してるとおんなじだから、じっくし攻めろ。
196名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/15(火) 08:24:54.11 ID:Pccuy+rS0 New!!
10年の時効について
6月に完済した皿の案件がちょうど10年を迎えます。
時効については、過払いの請求を皿に発射した時が10年以内なら大丈夫でしょうか？
それとも、提訴した時が１０年以内ですか？
197名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 11:46:03.83 ID:5Dz1tw1Q0 New!!
>>196
>>5
198名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 12:32:11.61 ID:Pccuy+rS0 New!!
>>197
"ありがとうございます。
気になってるのが、過払い請求や提訴しても時効がきたら法律的に請求出来ないなら皿は伸ばし伸ばし、しかねません。
何か対策があればと思いまして。
199名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 12:42:01.82 ID:fgzMfM3T0 New!!
>>198
提訴したら時効は停止する
200名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 14:13:04.02 ID:Pccuy+rS0 New!!
>>199
了解です。安心しました。
201名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 14:59:21.15 ID:Pccuy+rS0 New!!
196です。
今週末、弁にお話を聞きに行く予定です。過払いも初めてですが、弁護事務所も初です。あまりにも弁司事務所が多く、CMとかしてない近所にとりあえず無料相談をします。
下記を確認予定ですがアドバイスお願いです。
①報酬の確認
ホムペでは完済済みは着手金なしの過払い金の20%でした
②提訴と和解の基準
③分断の対応
11ヶ月と2年の分断があります。
よろしくです。
202名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 20:31:15.62 ID:G6FFhunw0 New!!
>>201
②提訴は訴訟代理人の弁が裁判所へ訴状を提出するってこと、
和解は契約者本人の意思を元に、弁が業者と債権債務を確定すること。
③分断の対応は、、弁と相談したらどうか。業者名すら書いて無いのに答えようがない。
203名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/15(火) 22:13:23.20 ID:Pccuy+rS0 New!!
>>202
回答どうもです
皿はアコム、レイク、プロミス、アイフルです。
アコとレイクは取引履歴から計算済みで残りは履歴待ちです。各々約2年ぐらいの中断アリです。
自分で過払い請求を発射して対応難しいなら弁護士に依頼するか悩んでます。
分断だったら、今年の6月で10年のリミットにかかってしまいます。
204名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/17(木) 00:07:20.83 ID:yws/xfyV0 New!!
>>203
大手４社の利用か
サラ金地獄の人生だなぁ
205名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/17(木) 00:54:18.02 ID:lwEG8hoq0 New!!
大手利用組でした。
返済は月々４社で８万円。
苦しかった。家賃を払うと･･･。
手元に残ったお金も光熱費で
消えた・・・。
ボーナスで大量に米を買って
いたから生きられた。
過払い訴訟を知って、自ら法廷へ。
５月連休前の入金で終了。
今は・・・。肩の荷が下り過ぎて
、仕事に身が入らないって言うか、
余裕のよっちゃんでポカンとしてる。
借金に負われ、物欲がなくなったから
か買いだめをしている主婦などを見る
と「バカ」と言いたくなる。っていう
か今日言った。「バカじゃん」って。
「だから食いすぎてデブるんだよ」って。
ブチ切れていたが、本心だから仕方ない。
まあ、ともあれ天国？と地獄とはまさに
このことかな。
でも欲しいものはお金！女よりもお金！
もうお金でミスはしない！
206名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/17(木) 10:45:21.84 ID:qGgWbEYvi New!!
>>205
長い間お疲れ様でした。
私は取引履歴がやっとすべて揃いました。今日、仕事終ったら計算します。
私も月々のしはら
207名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/17(木) 10:49:00.79 ID:qGgWbEYvi New!!
いが9万程度あり、何のために働いてるかわからない状況でした。
過払い頑張って、今後は私も2度とお金のミスしないとの気持ちでつ
お疲れ様でした。
208名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/18(金) 11:13:01.54 ID:xGDGJ60b0 New!!
>>204
ここまでは特別驚くことはない。>>203の人はおそらく武富士もあるだろうから
５社までは多重債務者としては普通。
ここから三和（現SF）だのエイワだの地方の中小業者だの最悪は闇金に行くのが地獄。
１０年位前は一人８社あたりまで借りれたからね。
209名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/18(金) 12:45:54.81 ID:ZVHezP73O New!!
>>201
提訴した場合に報酬額が変わるかどうか？
計算後、直ぐに提訴してくれるか？
も確認した方がいいよ。
アコとプロは自分で支店に電話して、翌日取りに行けば直ぐに履歴くれるから、履歴を弁事務所に持って行った方が弁の対応が早い。
他社も支店に電話して履歴が直ぐ出るようなら、持参したら？
提訴前の和解条件悪いので、即提訴してくれないと長引くよ。
210名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/18(金) 15:26:33.77 ID:8TAoJCfQi New!!
>>209
アドバイスありがとうございます。弁護士のホームページで費用を比較したところ、過払いの２０%で裁判したら２５%だったり、裁判時は別途着手金が必要だったりいろいろですね。
即提訴してくれるか、1番重要でした。
アドバイスを参考に弁護士事務所いってきます。
211名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/18(金) 15:41:10.64 ID:W5d8kIsM0 New!!
訴訟しないで皿と裏で繋がってる弁もいるから気をつけよう
212名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/18(金) 22:00:47.02 ID:8TAoJCfQi New!!
>>211
了解です。
でも、怖い話ですね。何のために弁護士に依頼してるかわからなくなります。
とりあえず、電話し無料相談の日取りまで決めました。
最初は受付のおねえさんが出て、その後、弁護士さんにかわってくれました。
こちらが聞きたい事（費用や分断等）については全て説明してくれるそうです。
それで納得した上で契約してくれと言われました。
213名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/24(木) 16:10:26.44 ID:HOGN8ELs0 New!!
お尋ねです
アコムと過去に長年取引がありましたが、すでに完済しています
履歴開示依頼、取引明細書が送られてきました
案内に書いている当初取引日と明細１行目の取引日が４年開き（未開示）があります
案内には「当社が保有しているすべての取引履歴を記載している」とありますが、
いまから２５年ほど前の取引開始になるのですが、
履歴自体が残っていないということでしょうか？
もう一度 送付依頼をした方がよいのでしょうか？
取引も長く、内容的にも少し難しいと思われる案件なので
最終的に弁護士に依頼するかもしれないのですが
まずは自分で引き直し計算をして、向き合いたいと思っています
遅ればせながら、今から名古屋式のマニュアル本を買いに行ってきます
（田舎なのでないかも知れませんが…）
３冊あるうち、どれがおすすめですか？
（場違いな質問であれば申し訳ないです）
214名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/24(木) 19:37:24.86 ID:59UcXQP50 New!!
25年前だと本当に残っていないのかもしれない。
まずは電話して聞いてみたら？
本は高いけどQ&A過払金返還請求の手引（最新は第4版）
が一番詳しい。
215名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/24(木) 22:00:07.47 ID:HOGN8ELs0 New!!
レスありがとうございます
残ってない可能性のほうが高いんですね…
もう一度、当時の契約書を探してみます
ない場合は電話してみます
あのあと、雨が降ってきたので書店にはいけませんでしたが、
「Ｑ＆Ａ過払い返還請求の手引」ですね！
初心者未満の私ですが、理解できますでしょうか？
216名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/24(木) 22:48:55.27 ID:9C5TbCNP0 New!!
>>215
保存している履歴を全て開示しないのは違法、という判例も出ているから
アコムが「あるのに出さない」というのはまずないと思う。
一応履歴の保持義務自体は10年までだし。
217名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/24(木) 23:54:18.57 ID:HOGN8ELs0 New!!
>>216
レスありがとうございます
残っている可能性がないなら電話せずに、
冒頭０（残高なし）計算というもので良いのでしょうか？
明日、マニュアル本を買いに行ってきます！
「「サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法」という本もありますが
３種類のうち、どれがいいのでしょうか？？
218名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/25(金) 17:16:48.61 ID:XB8+hTdT0 New!!
初心者レスにも書き込みましたが、教えて下さい。アイフルに個人訴訟しました。４月５日に１回目を控えていますが、
一昨日、答弁書が届きました。その中に
・第三者弁済について
仮に過払金が発生すると認められたとしても、不当利得については損失者である弁済者が請求権を有することとなるが、
本件については一部の弁済について訴外第三者が行った可能性があるところ、現在被告のおいて調査中であり、
弁済取引についての弁済者については追って認否する。
というのがあり、この部分の準備書面で困っています。
昨日も電話があり５割提示の和解をしてきましたが、保留にしました。その話の中で
最後の一括返済は親に払ってもらったと記憶しており、最後の返済の時点で過払いが発生しているから
請求権はあなたにはないですね
と言われました。
実際のところ、返済が出来なくなり親に借りて返済をしました。（借用書も作りました）
現在、分割で返済中です。
アドバイスお願いします。
219名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/25(金) 21:16:03.10 ID:GyhMJSMy0 New!!
>>218
すげーなそのアイフルの主張。
そして和解でそういうことを言ってくるのは悪質だと思う。
貸金業法違反じゃないのかそれ。
基本的には反論不要。相手がそれ以上に主張してくることはない。
法律論としては成り立たない。
和解のときにそういうこと言われても無視。
220名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/25(金) 21:38:35.89 ID:zOpOJq240 New!!
>>219
俺もそういう争点は初めて聞いたけど、ちょっとググって見たら
結構例があるみたいで、特別悪質ってわけでもないようだ。
たぶん親にも陳述書とか書いてもらって、>>218は
親に借りたけど、あくまで自分の金で払ったと主張する必要が
あると思う。借用書も証拠になるし、実際に親に返済している銀行
の取引明細なんかもあるといい。
まあ俺も詳しくわからないので、それ以上は調べてとしか
言えないけど。
221名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/25(金) 23:29:02.71 ID:3SXXev860 New!!
>>218
こんなのあった 参考までに
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443225369
222名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/26(土) 12:10:30.68 ID:EqquybZR0 New!!
>>218
訴外第三者が行った可能性、、こんなことをアイフルが知ってんのか？どんな方法で知ったんだ。
「追って認否する」ってんだから、認否を記した準備書面を出させりゃいいよ、これに対する反論はそれから考える。
提訴したんだから、訴訟外で和解交渉なんてすべきでない、全ては裁判所で行うべき。
訴訟中なのに被告が電話してくるなんて、アイフルが弱みを見せてることなんだしな。
判決貰うのを基本的姿勢にして、判事が和解を薦めてくれたら考えればいいんじゃないかな。
223名前：sage MAIL： DATE：2011/03/28(月) 08:11:10.70 ID:JvULEJE/0 New!!
218です。
５割和解は蹴りました。
いろいろアドバイスありがとうございます。
224名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/28(月) 19:19:05.46 ID:ZOUTKxg0O New!!
某信販会社から、70万円の過払いがあるとの解答。
その過払い金から
ショッピング残50万を消して、10万円払うから和解してくれ…と言われました。
提訴した方がいいのでしょうか？
どう思われますか？
225名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/28(月) 20:17:54.92 ID:zfrZUcHJ0 New!!
>>224
なんで、いきなり提訴？
取引履歴を取り寄せて、引き直し計算して、過払いの事実を自分で確認するのが先だろが。
提訴できるかどうか判らんﾀﾞﾛ。敵が回答（解答ではない）してんだから金額を別にして過払い状態なんだろうけど。
226名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/03/28(月) 20:48:23.62 ID:ZOUTKxg0O New!!
>>225
履歴見て引きなおし計算して、
「相手が10万円で許して」って感じだったのです。
対応早かったし
ショッピング残が消えるならいいかな？とも思ったけど
早々に和解した前例作っちゃうと
次に過払い請求する人に迷惑かな？と思って…
227名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/28(月) 21:56:59.93 ID:KrpU17A50 New!!
>>226
相手から言ってくるのを鵜呑みにしてるの？
たぶんもっと過払いあるぞｗ
まずは取引履歴を入手して計算してから交渉したほうが
いいと思う。
早々に和解する人もいればそうでない人もいるのは
ひとそれぞれだから、裁判で敗訴とかじゃない限り
自由だよ。
228名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/30(水) 23:53:45.05 ID:UpkLD5Pa0 New!!
ア〇フルへの提訴を考えているんだが、個人は厳しいかな？
父親が過去にア〇フルから借り入れしていて、
自分が引き直して、約29万が発生。
送って電話したら、「過払いは11万(ぐらい)ですよ」とか言ったらしい。
向こうの言い分だと「1年ぐらい分断があるから一連とは認められない」とか。
よく見ると、履歴の会員番号？もなぜか変わっている。
父親を問い詰めても、契約を更新もしてないし、解約もしてないらしいんだ。
提訴したら、ここが争点だと思うが、裁判で一連が認められるかな？
調べれば調べるほど、アイ〇ルはふざけてる。
電話の担当者も相当ひどい態度だったらしいし。
229名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/03/31(木) 09:28:42.90 ID:MS1uC11w0 New!!
>>228
ググれば出てくるけど、一連かどうかは契約番号が違っただけでは
判断されないよ。
利率とか、審査の有無とか、総合的に判断してくれる。
判例もあるからがんばって一連勝訴だ。
230名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 12:15:28.22 ID:USkFewmHI New!!
はじめまして
今レイクとアイフルに個人訴訟を考えています。
提訴するのに必要な書類や準備しておいた方がいいものなどありますか？
初心者なのでどうすればいいかまったく分からないのでよろしくお願いいたします。
231名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/01(金) 14:39:14.98 ID:vhBkFjzC0 New!!
さすがに訴訟起こすのになんでもかんでも教えてもらおうと
するのはよくない。
もうちょっと勉強してくれ。
必要なのは取引履歴とそれをもとに計算したものと
相手の会社の登記事項証明書
（代表者事項証明書）と訴状。
訴状のテンプレはネット上にある。
232名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 15:23:01.91 ID:vmY22xsAO New!!
自分で引き直し計算した結果が書かれていないから
判断のしようがない
なんで書かないの？
60万を遥かに越える金額なのか、たいした違いじゃないのか
自分が損してないと思えるなら受ければ？
233名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 17:20:46.31 ID:wXVgO3N/O New!!
ﾃﾞｨｯｸと14年間くらいの取引で、80万天井張り付き金利29%で現在の残が約29万
↑
取引履歴を請求しましたが、履歴が来るより前に返済日が来そうなので、返済するべきなのか、しなくていいのか？
ﾃﾞｨｯｸに連絡して返済しない旨を伝えるべきなのでしょうか？
どなたかお教えいただければ
234名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 17:47:24.63 ID:ZAfwpnjQ0 New!!
それだけの情報でわかるわけがありませんけど
235名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/01(金) 18:21:27.66 ID:bDMI/1xq0 New!!
>>233
まあ過払い状態なのは確実だけど、履歴ないんじゃ払ったほうが
いいかなぁ。利息分だけなら数千円でしょ。あとで回収すればいいし。
236名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 20:21:17.88 ID:wXVgO3N/O New!!
>>235
遅くなりまして、ありがとうございます。
過払いもはっきりしてない状況ですが、履歴請求した時点で返済しちゃうと、みなし弁済になるかと思いましてお聞きしました。
とりあえず返済だけはしといて、履歴を待ってみます。
237名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 20:34:41.62 ID:LXKCbWIQ0 New!!
>>230
アイフルは個人だと0回答してきた
弁護士に頼んで初めて5割和解提示
経営が危ないと弁護士事務所に懇願書みたいなのを送っているらしい
武富士みたいになりたくなければ早くもらったほうが良いよ、と弁護士
他の件はガリガリ取ってくれる弁護士だから納得した
とりあえず早く行動してくださいな
238名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/01(金) 20:48:19.03 ID:aRB8wi+OO New!!
提訴してきたんですが、負ける事ってあるんでしょうか？分断等も無く争点はありません。
提訴する前の電話での和解交渉でも、自分が引き直した金額と相手の引き直した金額とは数百円しか違いはありませんでした。
239名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/01(金) 21:06:16.29 ID:Jhz4PBkFO New!!
>>230
多分アイフルは個人じゃもう金取れないよ
個人だと0～1割程度で更に裁判で引き延ばされるよ
240名前：230 MAIL： DATE：2011/04/02(土) 13:11:13.47 ID:J81e3p2RI New!!
皆さんご返答ありがとうございます。
アイフルからは2割で和解を求められました。
金額も10万位なので自分でと考えていたのですが、難しいみたいですね
レイクもあるので早く準備します。
241名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/02(土) 18:25:38.24 ID:lcXxqoD30 New!!
アイフルは優良企業に転じるんだよ。
【業績】 営業収益 営業利益 経常利益 利益
連11. 3予 130,000 -5,000 -5,000 -11,000
連12. 3予 110,000 4,000 4,000 4,000
>>238
それだったら完勝する。
242名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/03(日) 00:45:44.57 ID:ifAboJ8q0 New!!
よく一連で請求～とか一連で訴訟～って聞くんですが、「一連」ってなんですか？
243名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 00:50:37.03 ID:XqT4L+9dO New!!
>>241
ありがとうございます。
印紙代や郵券、日当ももらいたいのですが、ずっと和解案を蹴ってれば判決までもらえるのですか？
244名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 00:57:36.56 ID:+74bCEqB0 New!!
>>242
文字通り「ひとつの、連なる」ということ。取引の途中での完済などで
実質取引のない期間があった場合、その期間の前後の取引を
一連の取引とみるか、分断された２つの契約とみるかで過払い金の
額が結構変わってくる。当然業者は分断としたがるし、請求者は
一連としたがる。
245名前：244 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 01:00:04.86 ID:+74bCEqB0 New!!
あ、「分断された二つの取引とみるか」が正しいか
246名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/03(日) 01:59:22.09 ID:CqWbtrpb0 New!!
>>243
被告からの具体的反論が無かったら、「結審をお願いします」と判事に言えば良いこと。
判事さんが「次回結審します」って宣言して呉れるよ
247名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 02:36:35.07 ID:XqT4L+9dO New!!
>>246
ありがとうございます。
判決をもらうまでやる、和解して終わらせるのメリット、デメリット等あれば教えて下さい。
スレを見ていると、満５＋５で和解したとの事を良く見かけます。判決をもらえるならその方が良いと思うのですが、人それぞれ事情があると思うのですが、何故和解してしまうのでしょうか？
248名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/03(日) 04:30:07.27 ID:ZS6BN+tvO New!!
和解したらマズイのか？
お前の金じゃねえんだからほっとけよ
249名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 09:37:19.46 ID:cHx+UlEB0 New!!
>>247
ぶっきらぼうに言うと、>>248であってる。
目的はお金がほしいだけなのだから、判決をもらおうが
もらわなくてお金が返ってくればいいだけのこと。
和解で判決費用分も負担してくれるところもあるし、
絶対出さないところもあるから、会社によってそれぞれ
対応が違う。
１００万の過払い金を全額もらうのに５ヵ月後じゃないと
もらえないのと５０万なら今月末にもらえる。という条件
で、前者を選ぶ人もいれば後者を選ぶ人もいる。
ひとそれぞれの価値観によって変わるだけ。
250名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/03(日) 13:34:04.79 ID:ifAboJ8q0 New!!
>>245
ありがとうございます。
よく理解できました。
251名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/03(日) 15:51:27.20 ID:nBWknOdNO New!!
15年以上前からJCBでキャッシングとローンを利用していて、現在ローンのみが50万ぐらい残ってます。
こないだ引き直し計算依頼出したら、キャッシングとローンがそれぞれ別々に計算して回答されてきました。
ローンはずっと優遇金利で18％未満だったので、過払いは無し。
キャッシングは27％ぐらいの時代が長かったのですが、毎月張り付きでMAXまで借りていたわけではなかったので、過払いは20万程度でした。
キャッシングとローンを別々ではなく一緒に計算すると、残高が多くなり基準利率が低くなるため、もう少し過払い額が増えるんですが。。。
この場合はローン残高50万からキャッシング過払い20万を相殺して、ローン残高を30万にしてくださいと先方に言うしか無いんでしょうか？
252名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/04(月) 03:27:00.29 ID:kvNozAkJ0 New!!
教えてください。
３年前に７年利用のプロを解約しました。
弁護士に依頼すれば裁判等すべて行ってくれるのですか？
253名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/04(月) 07:16:07.68 ID:KJVDT+fn0 New!!
そうです。
ただ報酬は弁護士によって違う。
過払い・債務整理を大々的にCMで宣伝してるような
ところは報酬が高くて仕事が遅いことがあるから注意。
254名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/04(月) 13:41:00.95 ID:dETvHCDBO New!!
>>251
キャッシングとローンは別計算が妥当やな。
約定内容違うし。
だからカード会社の言うとおりにしたら？
残債あるからブラックになると思うけど。
255名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/05(火) 09:04:44.14 ID:x8jk6QWw0 New!!
バスクリン作戦失敗の巻
「投入した入浴剤が海に流れ出たことは確認できていない。」
「想定以外のルートで流れてきた可能性もある」....はい、
その「想定外」が正解でしょう。放射能汚染水は福島原発から
流出したのではなく、太平洋の海底核爆発で発生した汚染海水
なのではないですか？まずいですね。原発から漏れている訳で
はないとなると....東電のまともな社員の方、そろそろ謀略に
気づいてください。海は原発事故前から、最初から汚れていた
んですよ。
256名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/05(火) 09:35:04.40 ID:Kw65VQEAO New!!
スレ違いならすいません。
質問させて下さい。
20万円枠で融資残高が185300円くらいありました。
なので15000円返済して完済したって思ってたら、
次回返済額2円ですって出てきちゃいました。
この2円はおかしくないですか？
257名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/05(火) 09:43:22.04 ID:Kw65VQEAO New!!
>>256です。
追加でその日の利息は290円とあったので、
十分間に合うと思いました。
センターに電話して正確な完済金額を聞かなかった自分が悪いし悔やまれます。
じゃあ今から電話して聞けば？
とはわかるんですが、
なんか納得できてないのに丸め込まれそうで。
これでやっと過払いできると思ったのに。
出鼻を挫かれた感じです。
意味がよくわからなかったらすいません。
258名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/06(水) 07:32:36.69 ID:Jk9mt6s80 New!!
>>256
>融資残高が185300円くらいありました。
なので15000円返済して完済したって思ってたら、
ってどういう意味でしょ？
259名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/06(水) 09:41:33.53 ID:cHp/8QVxO New!!
>>258さん
意味がわかりずらくてすいません。
200000-185300（←現在借入可能残高）
=14700
が残りの借金残高だと思っていました。
一気に返済して完済にしようと思ったんです。
当日の利息は290円くらいだったので、
14700+290=14990
で15000返済すれば逆に数十円払い過ぎになって完済だと思ってました。
それなのにあと2円返済しないと完済じゃない。
260名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/06(水) 18:10:33.94 ID:Jk9mt6s80 New!!
>>259
どこの業者かわからないけど、金利も１８％以下か不明だし、どのくらい
の期間利用してるかも不明だし、そもそも借りて返済を繰り返してたのかも
不明だし、誰も答えらないと思う。
てかここはそもそも過払い金返還スレだし。
261名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 00:33:27.98 ID:h97A57P8O New!!
>>260さん
スレ違いでしたね。
ほんとにわけがわからない説明ですいませんでした。
262名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/07(木) 08:03:19.90 ID:Le2m0bqT0 New!!
すみません、教えてください。
準備書面において、判例を引用するときは甲号証として判例を提出すると思いますが、
これは裁判所HPで判例検索をして出てきたPDFをそのままプリントアウトして
提出するという形で良いのでしょうか？
263名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 08:10:33.21 ID:cyK69r0E0 New!!
>>262
判例（最高裁の判決）なら裁判官は知ってるので
わざわざ添付しなくてもいいよ。
下級審の判決は、添付したほうがいいかな。
264名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/07(木) 12:44:49.99 ID:Le2m0bqT0 New!!
>>263
ありがとうございます。最高裁判例でしたので添付せずに起きます。
先週、相手方から第一準備書面、第二準備書面が届きました。
馬鹿な事に私が提出した引き直し計算書が間違っており、
訴額が変わってしまいました。相手方は分断＆時効消滅を主張しており、
まだ残金があるから金払え！と主張しております。
お互いの主張が大きくかけ離れている状況ですが、
甲号証として提出した、引き直し計算書が間違っていた以上、
速やかに減縮申立書を提出すべきでしょうか？
265名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 13:55:09.61 ID:+eGI2zEP0 New!!
>>264
ほんまに計算が間違ってるの？
相手が出してきた物なら利息は入ってないし、時効を主張してるならその分も入ってないんじゃないの
266名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 20:18:56.58 ID:nzrhbE4+O New!!
引直しの入力してるのですが、利率の変更は枠が１００万になった時点でしょうか、借入が１００万を越えた時点でしょうか。
教えて下さい。
267名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 20:33:25.24 ID:Ra8U77Fx0 New!!
越えた次の取引
268名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 20:34:45.87 ID:cyK69r0E0 New!!
>>266
法定利息で引き直した後の元金が100万以上になった時に
18%→15%
269名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/07(木) 20:46:38.09 ID:Le2m0bqT0 New!!
>>265
恥ずかしながら、アホの子がするようなミスで分断＆時効とは関係がありません。
で、減縮申立書を結局書いているわけですが、
請求の趣旨、原因の記載方法は大体わかりました。
甲号証として提出した、引き直し計算書の訂正の記載方法が今ひとつわかりません。
例えば、甲号証を
甲1号 取引計算書
甲2号 法定金利計算書
と言うふうに甲2号まで提出していた場合、
事件番号 平成＊＊年（ワ）第＊＊＊＊号
原 告 ＊＊＊＊
被 告 ＊＊＊＊
請求の趣旨減縮の申立書
＊＊裁判所第＊＊民事部 御中
～中略～
第１、減縮後の請求の趣旨
１、被告は原告に対し、金○円およびこれに対する
平成？？年●月△日から支払い済みまで年▲％の
割合による金員を支払え
２、訴訟費用は被告の負担とする
との判決並びに仮執行の宣言を求める。
第２、請求減縮の理由
１、原告と被告との間の取引を、利息制限法所定利率に計算したところ、法定金利計算書のとおりである。（甲3号証）
なお、訴状記載の法定金利計算書（甲2号証）には誤りがあったので訂正する。
みたいな感じでいいのでしょうか？
270名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/07(木) 21:06:42.47 ID:8Iq+lCgF0 New!!
>>269
引き直し計算書は甲号証で提出されてるんですね。（自分は別紙計算書でした）
最後の行の「なお、」から末尾の「訂正する。」は入らないと思うけど、書記官さんに確認がいいかも
ちなみにどんな間違いですか？請求の原因は変わらないんですよね？
271名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/07(木) 22:32:49.28 ID:Le2m0bqT0 New!!
>>270
ありがとうございます。
請求の原因や趣旨については金額が変わるだけで
内容は一切替わりません。
私は別紙ではなく甲号証で提出しました。
間違いは簡単にわかるようなタイプミスでした。。。7と4とか1と7みたいな。
一応、ざらっと書いて裁判所で聞いてみます。
272名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 13:53:32.95 ID:BlIkp7x/O New!!
3月末に訴状を提出、第一回の期日を待ってたら、今日裁判所から電話で調停に回すとのこと
『嫌なら普通に裁判しますけど、一回目期日が6月の中旬くらいになります。そこから2回目3回目といくと、かなり長引きますよ。調停で和解されてみては？』とのこと
気長に一回目を待って普通に裁判したほうが良いのでしょうか？
調停と裁判で何か違いがあるんでしょうか？
どなたかお教え下さい
273名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 14:08:21.16 ID:MiOdyu4T0 New!!
>>272
おれは６個くらい提訴してそういう経験無しだけど、何県の裁判所？
274名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 14:22:13.32 ID:BlIkp7x/O New!!
>>273
どうもです。
福岡県です。
275名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 14:38:05.46 ID:brr/yXsBO New!!
>>267
残高100万超えた行からじゃないのか？その下の行から？汗
276名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 16:21:14.97 ID:MiOdyu4T0 New!!
>>274
この板の大方の情報では、
調停不調で決裂→結局裁判、調停で無駄な時間を過ごしちまった。
277名前：273、276 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 16:25:35.26 ID:MiOdyu4T0 New!!
>>274
それと、ある弁護士さんも言ってたけど、この時期は裁判所の人事異動があって、
裁判期日が例年遅れるらしいよ、6月なら普通のことなんじゃないかな。
278名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 17:36:31.20 ID:BlIkp7x/O New!!
>>277
ありがとうございます。
調停では良い結果が出なさそうですね。
調停はやめて６月まで気長に待ってみることにします。
そう言えば訴状提出しに行った時に、４月は移動とかあって裁判所はバタバタするようなこと言ってました。
しかし2ヶ月は長い…
279名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 20:40:24.50 ID:S1L7/77vO New!!
教えて下さい 本田ちよと言う消費者金融がありましたが 今はもぅ無いのでしょうか？過払いがあると思うのですが どこに連絡すれば良いのでしょうか？よろしくお願いします
280名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/08(金) 20:42:54.52 ID:AyaMZUc80 New!!
どなたか教えて下さい。
姉の分の訴状を弟の私が裁判所に提出するのは可能でしょうか。
姉は訴状だけを提出してくれれば後は電話で和解でもいいと言っています。
裁判所に出るのは嫌がってます。
相手はライフ、ポケットです。
委任状があるのは確認したんですが弟でもできるのかわからなくて質問しました。
よろしくお願いいたします。
281名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/08(金) 21:35:28.46 ID:XjkQDeIK0 New!!
>>279
倒産したのでもう無理。
http://www.fukeiki.com/2009/05/hondachiyo-maki-corp.html
282名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 23:50:04.16 ID:Hs3oyki6I New!!
取り引き履歴とりよせる時に、なぜ後日に担当者から電話するっていわれるの？いきなり値切り和解とかありえるの？あことプロです。
283名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 23:52:15.71 ID:Hs3oyki6I New!!
あっ完済してます。
284名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 23:54:40.60 ID:Hs3oyki6I New!!
あっ完済してます。
285名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/08(金) 23:56:57.26 ID:Hs3oyki6I New!!
あっ完済してます。
286名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/08(金) 23:58:06.22 ID:SCZgh0YL0 New!!
>>282
とりあえず顧客情報の担当部署が変わるし、そこの担当者が
まず、その客が過払いに対してどういう出方をするか知りたいからかな？
287名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/08(金) 23:59:27.80 ID:trpGyQvQ0 New!!
酔ってんの？
288名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/09(土) 01:07:25.58 ID:RNS+IU7zI New!!
弁護士に依頼すると伝えたら、何割ぐらいで和解をもとめてくるの？アコムとプロは五割ってきいたけど、チワワは一割ってきいたけどほんと？
289名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/09(土) 01:09:14.56 ID:RNS+IU7zI New!!
282です。
290名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/09(土) 05:59:06.11 ID:ZMbD/sUp0 New!!
からの？
291名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 15:45:37.66 ID:9q02ik+E0 New!!
>>280
代理人許可申請でいいんじゃないだろうか。
ググってみてください。
292名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/09(土) 18:43:22.84 ID:IshT0mPw0 New!!
相手の準備書面に対する準備書面の最後に
被告の準備書面は具体的な主張，立証がなく，
本件に関係のない判例の引用や別紙の添付等，原告が本人訴訟であるため，
訴訟上の不備を犯すことを期待し結審に至る時間の先延ばしを図っていると言わざるを得ない。
原告はなるべく速やかな判決をお願いするものである。
とか書いたら心象悪くなると思いますか？判事さんの。
よければどなたか添削してください。
アドバイスいただけると助かります。
293名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 19:54:18.26 ID:guAiymEe0 New!!
サラ金の準備書面なんて原告に弁護士がついてても本人訴訟でも
同じでしょ？裁判官は準備書面がいつも同じでだらだら長いこと
なんて百も承知。
被告は訴訟の引き延ばしを図っているだけであるから、
なるべく速やかな判決をお願いするものである。
だけでいいよ。
294名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/09(土) 20:13:47.82 ID:+KhplHji0 New!!
アコムとプロミスに１５０、１００万ほど借金があります
１０年くらいこの金額で張り付き状態です
今月の転勤で不動産を処分して、まとまったお金が入ったので
一括で返済して、即座に弁護士に依頼して過払い請求を
やる予定です
返済、弁護士依頼に当たって注意すべき点はどんなことでしょうか？
例えば
返済は銀行振り込み等ではなく、アコムの支店で行い領収証
を弁護士に提出する 等々
295名前：294です MAIL： DATE：2011/04/09(土) 20:20:51.32 ID:+KhplHji0 New!!
大体の金額で結構ですが、過払い額はどれくらい
なるでしょうか？
当方の希望としては、裁判にしないで、
できるだけ早く和解で解決をしたいと思ってます
７割くらい取れれば、和解しようと思いますが
見通しは、どんなものでしょうか？
296名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 20:28:13.50 ID:guAiymEe0 New!!
なんで返済してからやるの？
返済しなくても過払いになってそうだけど。
297名前：294です MAIL： DATE：2011/04/09(土) 20:57:28.12 ID:+KhplHji0 New!!
２９６さんへ
ブラック若しくは、契約違反者
になりたくないためです
田舎ですので、どういう形でサラ金の
ことが漏れると困ります
裁判とか長期化を避け、円満にと
思っています
一応、当初の契約を承知の上、借金した
わけですから、完済の義務を果たしたい
ということです
298名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 22:11:21.95 ID:guAiymEe0 New!!
引き直し計算の結果過払いなら信用情報に傷はつかない。
完済してからその分含めて請求するのは二度手間。
現状で過払いになってる確信があるのなら、今後
一円も払うべきでない。
アコムでもプロミスでも、他社よりはましだけど
払った後で過払金の返還請求をして取り戻すのは
大変で、裁判やる覚悟が必要。
この二社なら、訴訟を提起すればその後はスムーズに
和解できるけどね。
どうしても完済したい、しかし裁判はしたくない、のなら
5割くらいしか返ってこないという覚悟で。
弁護士に依頼するなら完済前に相談に行って話
聞くといいよ。
たぶん払わないほうがいい、と言われると思うよ。
299名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 22:53:26.96 ID:BkRiRREt0 New!!
>>291
ありがとうございました
必要書類とかを月曜日にでも裁判所に行って確認してきます
姉も喜んでます
300名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/09(土) 23:06:51.13 ID:asQNiO4cO New!!
>>297
自分は残ありで３社過払いの本人訴訟(そのうち２社はショッピングの残もあり)したけど
信用情報に傷なんか付かないよ
301名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/10(日) 00:20:00.19 ID:MwI9E9IN0 New!!
残ありで、引き直し計算した結果過払いだった為
取り急ぎ請求書を送ったのですが、結局訴訟になりそうです。
訴状の作成をしているのですが、
請求書を送付後相手方と話している間に１度引落がされてしまいました。
請求書には、債務は既にないので引き落とさないよう記載しておりましたが
相手方は和解しない限り債務があるから引き落とすといわれ
そのまま引き落とされました。
交渉中だったのでこちらも対応があまかったのですが、
この場合、訴状に記載する訴額とその取引履歴はどのようにすればよいのでしょうか。
次月以降は引き落とされないように銀行に連絡済みで
念のため口座にも残金を残さないようにしています。
今回おとされた日付を最終取引にして、
それも含めた訴額を記載すればよいのでしょうか。
302名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/10(日) 05:39:17.39 ID:iEtWlyH70 New!!
>>297
別に突っかかるつもりもないが、
>当初の契約を承知の上、借金した
>わけですから、完済の義務を果たしたい
とかって言うなら、利率も承知の上だったわけで・・・
引き直しの結果過払い金が発生しているなら
すでに債務としては完済しているということだし、今はあなたが
金を貸してる状態なんだから、それをわかっててこっちから払う
のはやはり不自然と思う。前みたいに不利益な情報が
残る可能性があれば別だけど、今はそれもないんだし。
303名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/10(日) 05:46:59.27 ID:iEtWlyH70 New!!
>>301
>今回おとされた日付を最終取引にして、
>それも含めた訴額を記載すればよいのでしょうか
もちろんそうなりますね。最後の引き落としは取引履歴に
含まれてないから、通帳のコピーなどを証拠として
出すといいと思う。
304名前：301 MAIL：sage DATE：2011/04/11(月) 03:44:53.31 ID:KpX9B/s70 New!!
>>303
ご回答ありがとうございます。
通帳のコピーを証拠として提出します。
305名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 12:42:49.03 ID:2F9Ex1Al0 New!!
【プリーバ】から、過払い請求したいんですが
検索ヒットしても、旧プリーバしか出てこないんですけど
プリーバから過払い取れますか？
306名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 13:10:25.22 ID:+7859C+l0 New!!
>>298
適確な解説ご苦労
307名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 15:16:35.18 ID:EGNWKMORO New!!
プロミス引き直し計算を入力中ですが利率は履歴にある貸付が100万越えたら18％から15％に直して入力すれば良いですか？
308名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 20:15:52.18 ID:9nFDeJ6z0 New!!
>>307
私も勉強中ですが借入限度額が100万以上１５％で100万未満が１８％のようです？
元本だけでは１００万超えないのですがアコムの利息が１５％になっています。
http://www.mdtmodular.com/kabarai/qa06.php
包括契約
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058329975
309名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 21:32:39.69 ID:9nFDeJ6z0 New!!
>>307
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014439215
すみませんでした、元本のようです。
310名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 06:17:16.40 ID:U+cSWPVj0 New!!
知恵袋ってｗｗ
311名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 14:18:02.31 ID:Vq0rk6qJO New!!
分断について質問です。
取引開始が11年前、現在残ありです。
途中何度か完済して、また数ヶ月後に借り入れしている場合は分断になるのでしょうか？
またそれを相手に主張される可能性は高いですか？
ちなみにエポスでカードの解約はしてないです。
312名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 14:33:23.08 ID:jaEzos0W0 New!!
すみません。
履歴作成に悩んでいます。
外山式と名古屋式で、数千円違うのですが、
誤差の範疇で解釈して良いのでしょうか？
提訴の予定なら、どっちを使うとか、
決まりがあるのでしょうか？
313名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 14:40:42.63 ID:8CMUX3Db0 New!!
>>312
どちらでも大丈夫。
だけど、外山式だとこちらの裁判所ではチェックしてＯＫの書記官さんも
いればＮＧな書記官さんもいました。
名古屋式では今のところ全部受け付けてもらえてます。
314名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 15:15:24.91 ID:jaEzos0W0 New!!
>>313 さん
すぐのご回答ありがとうございます。
名古屋式が無難ということですね。
自分の場合、借りては返しを繰り返し、
毎月返済とは別にボーナス時に
全額返済など、
たびたび過払いになっている箇所があり、
赤になったり、黒になったりです。
外山式は、利率が自動で表示され、
名古屋式は、手動なので、利率を間違えそうです。
両方に入力して、利率だけ、外山式を
参考にしても、考え方は間違って無いのでしょうか？
１件目でつまづいています。
恥ずかしながら、無職なので、
時間は有るのですが、弁護士や
業者に頼むお金がありません。
とりあえず、別のエクセルシートに
履歴だけを入力しています。
思ってたより、疲れます。
315名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 15:40:26.48 ID:8CMUX3Db0 New!!
>>314
そのやり方で大丈夫です。
私もそれをやってました。
自由な時間があるなら、個人でやってみてはいかがですか？
いろいろ勉強になりますよ。
正直裁判といっても難しいものではないので、最初は戸惑いますが
１件試しにやってみて、順次他のも進めていけばいいとおもいます。
ここの>>1からとか、初心者スレの>>1からを読めば
なんとなく分かると思います。
私は最初、これを読んでました。
ttp://www.mixap.jp/
今となっては資料が古いかもしれませんが、流れは分かりやすいです。
316名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 22:34:07.95 ID:kBwirN6Z0 New!!
CFJ側から調停前の1回目の和解案がきて、
それを拒否しました。
これからどれくらいの時間がかかるんでしょうか？
317名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 07:31:22.38 ID:IKho9BPF0 New!!
マルチポストするな。
318名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 15:09:15.38 ID:kRbcgYhd0 New!!
>>307
履歴にある貸付ではなく、引き直し計算上の残元金基準です。
念のため。
319名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 15:16:47.41 ID:kRbcgYhd0 New!!
>>311
同一契約内で数か月程度の完済期間なら裁判において
分断とされることはほぼないです。
ただ、相手によっては主張してくることはあり得ます。
エポスの対応まではわからないですが。
320名前：311 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 18:31:46.78 ID:3Zx0vsb0O New!!
>>319
ありがとうございます！
安心しました。
321名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 00:13:36.04 ID:f/XAKggb0 New!!
間違いなく過払いが発生しているのですが、
履歴を請求後、請求書を送る前に入金日に入金するとまずいですか？
過払いを知ってて返済したってことになりますか？
322名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 00:21:16.26 ID:pPVq077k0 New!!
？
323名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 02:42:01.06 ID:o/Yk1rya0 New!!
>>321
確定なら払う必要もないけど、
払ったとしても別に問題ないよ
324名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 09:51:41.53 ID:6+0gj7kV0 New!!
>>321
取り返すとき、満額取れるんなら払ってもいいが、そうじゃないならその分損するだけ。
325名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 15:26:27.37 ID:529zoGoV0 New!!
質問お願いします。
改行等、読みにくい所があったらすみません。
7年近くアコムとの取引があります。
2年半程前に年利率を28%から18%に変更可能と言われ変更しました。
まだ22万程残ありで返済中です。
この場合は過払いは無いとしても少しでも債務が減る可能性はあるのでしょうか？
326名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 15:39:24.60 ID:NUrFn0zj0 New!!
>>325
債務は確実に減っているし、過払いになっている可能性もあるよ
というかたぶんすでに債務なし、過払い状態になっていると思う
履歴取り寄せて計算したほうがいい
327名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 15:52:12.03 ID:529zoGoV0 New!!
>>326
ありがとうございます。
取引履歴請求して引き直し計算してみます。
328名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 11:29:05.22 ID:XEFv3xq+0 New!!
プロミスに８０万ほど残があります
計９年です
弁護士に依頼予定です
過払いの可能性が高いので、履歴を取り寄せようと
思いますが、個人だと３日くらいで開示だが
弁護士だと下手すれば開示まで２ヶ月かかる
こともあると、どこかで見ました
途中、２年の分断があるので、個人だと
正確に開示してくれないのではないか？
しかし、３日でＯＫ
弁護士に頼むと正確だけど２ヶ月かかる
迷っています
329名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 12:39:15.22 ID:diFAeLqd0 New!!
>>328
個人で貰って弁に行けばいんじゃね？10日はかかるよｗ
330名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 05:53:06.59 ID:53Zvi/7kO New!!
一番多い時で皿から4年～5年
3社あわせて50、50、40の140借りていたことがあるんだけど
最終的に完済したのが４年前
色々調べて一つ気になるのが過払い請求した時点で
ブラック入りって話を聞いたんですが事実なんですか？
もしそうなら信用情報に傷を付けたくないので
請求自体止めようと思うんだけど・・・。
331名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 07:07:57.00 ID:vJeUfe0c0 New!!
過払い請求で信用情報に傷はつきません。
以前は、残債務がある状態で過払い請求を
した場合に「契約見直し」となっていましたが、
去年の4月に運用が変わりました。
現在では残債務ありでも完済後でも、過払い請求で
信用情報には影響ありません。
332名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 12:50:59.94 ID:0R1xhWSj0 New!!
>>331
残債ありのときは意見が分かれている。
残債の支払方法をどうしたとか，個別の事案次第なので
影響ないと断言するのは慎重さを欠くアドバイスだと思う。
333名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/30(土) 13:31:09.32 ID:werGhDasO New!!
ブラック気にする奴って、また借りるつもりなんだろうな
334名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/30(土) 14:55:14.20 ID:U1eE9rGz0 New!!
>>331
アホか
過払い状態ならまるで影響なし
あんた過払いの意味が分かってねえんだなぁ
過払い状態つーのは見かけは債務があっても、事実上残債がねえことなんだわ
335名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 15:09:51.55 ID:vJeUfe0c0 New!!
だから俺は影響なしと書いてるのになぜ
アホ呼ばわりされているのだ・・・
336名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/30(土) 15:28:37.01 ID:HO6KKy89O New!!
>>335
安価ミスったんでしょｗ
過払い発生した時点で債務は無いから、残債ありからでも影響は無い。
ただし、どう計算しても過払いになることが条件。(例えば、分断の可能性がある場合など)
その点だけは気をつけましょう。
337名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 16:28:21.39 ID:zLDAiEt10 New!!
>>335
ｽﾏｿ
あんかミス
338名前：ケサリン MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 17:13:45.17 ID:o+4URaMJ0 New!!
おまえたつは ぱかかあ
339名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 19:00:37.97 ID:zLDAiEt10 New!!
↑
あちこちのスレ荒らしてる脳軟化症のオヤジが来たよ
340名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 20:08:28.70 ID:kPUps7w60 New!!
文章は気持ち悪いけど、内容はまともだったりするんだよねｗ
341名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 21:05:18.51 ID:zLDAiEt10 New!!
それはない
自演はやめとけアル中
342名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/01(日) 02:22:35.64 ID:yB+X0Avk0 New!!
ちょっと疑問に思ったので質問させてください。
履歴を取り寄せたら、計算書も送ってきました。
１０万以下なのに１８％で計算されていました。
このまま１８％で計算しちゃってよろしいですか？
あと、いまだに過払い請求書の金額欄の書き方がわかりません。
会社宛に送る請求書はどこに＋５を書くのでしょうか？
オススメのテンプレがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
343名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/01(日) 10:06:14.73 ID:xkgPupMk0 New!!
向こうが18％にしてるならそれでいい。
請求する金額は、支払日までの利息を求めるなら、
それは日々増えていくものだから、書きにくい。
だから訴状には「○○円及び内金□□円に対する
～日から支払い済みまで年5分の金員」なんて書き方をする。
請求書段階では、最終取引日か、手紙を出す日までの
利息をつけて○○円（△月△日までの利息5％含む）
とでも書いておけばいいんでないかい。
ただ、訴訟せずに請求だけで利息つけて払ってくれる
ところはまずないけどね。
向こうの計算で過払い金元本の○割と言ってくるでしょう。
344名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/01(日) 14:38:52.07 ID:KaP1tbCq0 New!!
履歴とって引き直し計算した結果5万弱の過払い出てた…
7年弱の取引で現在20万程債務残ってるんだけど、2年半位前に18%に変更したから過払いなんて無いかと思ってた。
ってか、引き直し計算のソフトには日付と貸付と入金をひたすら入力するだけで、利率の変更は特に関係ないですよね？
それと、契約上の残債務も過払いが出てる時点で払わなくていいんですよね？
345名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/01(日) 15:03:19.45 ID:FhQpTgnH0 New!!
>>344
俺なんてもうどうにでもなぁれ～って、ニコスからきた計算書
４つ全部ひとまとめにしてこっちの計算書作って出しちゃったぜ。
346名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/01(日) 15:18:49.49 ID:FhQpTgnH0 New!!
ごめん、なんか>>345誤爆した。
347名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/03(火) 20:10:54.03 ID:2BlKZ24o0 New!!
>>344
そのとおり
でも、自分の入力チェックのために、業者の利率で計算して残額が一致している事を
確認すると安心
348名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/04(水) 02:26:13.12 ID:KCUuBPq90 New!!
>>347
ありがとうございます。
業者の利率での確認はしていませんでした！
安心したいのでやってみます。
349名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/04(水) 11:53:10.19 ID:2Ks/ZbrZO New!!
履歴取り寄せて、いきなり個人と業者で和解ってできますか。満額は無理でも何割ぐらいとれるでしょうか？
350名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/04(水) 12:58:36.32 ID:lnrP/s4vO New!!
>>349
無理ではない。(当然、業者側に「和解」という言葉を言わせるのが条件)
ただその時点で、どれぐらい出すかは業者による。
今だと一割からせいぜい七割。
満額取れないとは断言しないけど、初回の電話で取れたとは聞いたことがない。
351名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/04(水) 17:56:15.85 ID:9ca/vltL0 New!!
＞＞＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
解約してから5年くらい経ってるんですけど、
時効ぎりぎり（10年？）まで待ったほうが受取る金額が多くなるのでしょうか？
既出だったらすいません。
352名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/04(水) 18:22:23.41 ID:qIJf73920 New!!
>>351
そだよ。
その代わり会社がなくなってるかも。というリスクは増える。
353名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/04(水) 21:04:21.36 ID:g2coKtyg0 New!!
なくなってなくても、日々、業者の支払いは渋くなってるからな。
以前は裁判やらなくてもさくっと全額返してきてたのが、
裁判やらないと返さないとか、支払いは半年先とか、
判決出ても返さないとか・・・
354名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/05(木) 16:06:39.65 ID:MOymHjfc0 New!!
友人の完済済みの案件で、履歴を取り寄せ引き直し計算のお手伝い中です
「当初取引日」から取引履歴の１行目まで４年間ほど未開示部分あり、
２５年程前の取引のため、当時の契約書や明細が見つからず…
業者に全開示の電話をしたところ、古い取引のため残ってないと言われたそうです
そこで「回収マニュアル」に書いていた残高０円計算をやってみた
すると金額が、残元金＋過払い金利息だけで４００万円超！！
これに「最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５% 」が加算されたら・・・
２０年近いお付き合いだったので当然金額も大きいとは思っていたが、本当に合っているのか不安
それに残高０円計算で、計算書の残元金が赤字（マイナス）の事が多く、
どこから１８％⇒１５％に変えるのかいまいち分からず間違っている気がする
業者の利率で入力しようと思ったのですが、履歴の途中まで空白なので答え合わせもできません
推定計算の場合は弁護士に任せたほうがいいとマニュアル本に書いてるし、
途中分断が数回あり、金額もかなり大きいので、やはり依頼した方がいいでしょうか？
355名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/05(木) 17:23:25.64 ID:oq6xhJnb0 New!!
>>354
確かに過払い金回収マニュアルとかに推定計算だと弁護士さんにお願いする方法あると書いてますが
この案件は金額もありますが履歴が未公開部分があるのもそうですが、少し難しい部分が多くありますし
私だったら、ヤフー知恵袋に相談してみます
自分で過払い請求するのが正解なのか、
弁護士さんに依頼するほうが正解なのか
中途半端に答えるには、答えが難しいので
ヤフー知恵袋にも相談して貰うほうが正しい答え出てきます
356名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/05(木) 17:27:50.52 ID:A+73g/Ox0 New!!
ヤフー知恵袋？ネタだよね？
357名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/05(木) 18:12:50.27 ID:FkTiNZ1t0 New!!
>>356
ヤフー知恵袋しらないこと？ネタだよねｗ
２回書いてたからくさかったか ごめんちゃいでしたｗｗ
358名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/05(木) 18:18:11.36 ID:gBsoAcE/0 New!!
釣られちゃダメだよ！
悪徳弁司にすぐ相談だ！
359名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/05(木) 18:43:29.62 ID:KCjJ3S8N0 New!!
>>355
なぜyahoo知恵袋なんだ。
あそこよりはここのほうがまだ百倍マシだ。
で、その案件は弁護士に依頼だな。
金額もさることながら、推定に加えて分断もあるとなると、裁判である程度バトルになるから
司に頼んで本人出廷というのはあまり頼んだ意味が無い。
360名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/05(木) 19:51:31.42 ID:luGJQzPCO New!!
知恵袋ｗｗｗｗ
361名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/05(木) 19:55:22.16 ID:LwXV+0bh0 New!!
ヤフー知恵遅れ
362名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/05(木) 22:45:43.94 ID:L6nSyXI5O New!!
初めて来ました。質問させてください
5年ほど前に完済した2社と現在支払い中の1社があります
完済した1社は調べてみたら現在は他のサラ金に吸収されてる模様です(現在支払い中の会社が吸収)
三社とも過払い請求できますか？
それと今の年利が過払いの場合、電話一本で年利を下げさせることは出来ますか？
363名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/05(木) 23:55:21.11 ID:A+73g/Ox0 New!!
完済から10年たってなければ請求可能。
吸収されてる場合（たとえば三洋信販をプロミスが吸収）、
三洋信販の分はプロミスに請求できる。
プロミスに支払い中なら、プロミスに三洋信販分とプロミス分の
両方の履歴を請求する。
三洋信販分は完済してるのでおそらく過払いだろう。
プロミス分も過払いなら両方あわせて請求できる。
プロミス分は残債務ありなら三洋信販の過払いと相殺処理になる。
今の利息が高い場合、下げさせることも可能だと思うけど、
それより早めに取引履歴を請求すべき。
364名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/06(金) 00:15:40.89 ID:45SBSUg9O New!!
>>363
回答ありがとうございました
すぐに履歴を送ってもらう電話をしようと思います
だけど最後までやるのは自信ないな…
365名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/06(金) 00:45:41.62 ID:u54B8PwTO New!!
>>364
大丈夫。
法知識がない私でも取り返せたんだから。
誰でも出来るよ。
引き直し計算は数字を入力して行くだけだし、請求書はテンプレ通りで問題無い。
裁判になっても争点が無ければすぐに片が付くしね。
366名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/06(金) 01:11:48.23 ID:45SBSUg9O New!!
>>365
ありがとうございます。知識がないので勉強しながらやっていきたいと思います
367名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/06(金) 18:04:20.04 ID:UeHJWKc7P New!!
俺ももいまさっき業者に取引明細くれって電話したとこ
先月完済済みの871,500円の利息29.2％
期間4年8ヶ月のスライドリボルビング方式
368名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/06(金) 22:57:25.47 ID:mw3SDzs+0 New!!
354です
皆様、回答ありがとうございます
ところで、ヤフー知恵袋はネタと言うのはどういう意味でしょうか？？
分断は、最短で数日、最長で１０ヶ月なので
それほどの争点にはならないかなぁと楽観視してますが…
ただ、間違った引き直し計算だったとしても
金額が大きいので（私は）弁護士に依頼するつもりでいます
ひとつ質問ですが、
利率１８％⇒１５％へ変更するタイミングですが、
引き直し計算時の「残元金」が１００万円以上になれば、ですよね？
残高０円計算をしているので、ほとんどが赤字（マイナス）になっているのですが
この場合はずっと１８％でいいのでしょうか？
それとも赤字（マイナス）が１００万円を超えたら１５％になるのでしょうか？？
369名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/06(金) 23:16:59.58 ID:eJRb0sqm0 New!!
＞ヤフー知恵袋はネタと言うのはどういう意味でしょうか？？
そういう唐突なボケで笑いを取るのはかなりのセンスがないと無理。という意味ですよ。
370名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/06(金) 23:46:39.49 ID:j/m6T2C/0 New!!
>>368
過払いが発生するメカニズムを理解していますか？
18％とか15％という数字はどこから出てくるんでしょうね？
利息制限法の1条って読んだことがありますか？
371名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/06(金) 23:56:17.16 ID:SsUbpKMS0 New!!
>>368
九州の優しいおじさんが教えてやるばい
>>2
ここ見てわからなければあきらめなさい
ヒント ～10ﾏｿ／20.0％
372名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/06(金) 23:58:41.86 ID:PCGbmqv70 New!!
>>368
弁護士さんに依頼するだったらいまさら計算しなくても
弁護士事務所が計算し直しますよ
373名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/07(土) 17:03:27.76 ID:DAAu/3860 New!!
368です
皆様、ありがとうございます
残元金に対して利率を変える必要があるのは分かります
利息制限法は分かっているつもりです…
ただ、業者から送ってきた「履歴の借入れ残高」に対してと言う人と、
引き直し計算をしている時の「Ｉ列の残元金」に対してと言う人がいて、
知恵袋を読んでいたら分からなくなってしまいまして…
果たしてどちらが正解なのでしょうか？
（残高０円計算なので、ほとんど赤字（マイナス）になっています）
弁護士に頼むにしても先に大凡の金額が知りたいです…
欲張りですいません
374名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/08(日) 02:14:01.42 ID:i37Zzosq0 New!!
>>373
(1) 引き直し計算後の残高＝利用可能な元本
(2) 借入れで利率が下がることはあっても返済で利率が上がることはない
が正しい。
どちらにしろ、こちらがそれが無効だとしている取引履歴の残高を
利率特定の基準にするのはおかしいですよ。
ttp://po.sakuraweb.com/hirochiki/hanketsu.html
ttp://q.hatena.ne.jp/1165554053
375名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/13(金) 19:18:49.04 ID:1KWy/VRGO New!!
現在取引中のサラ金から取引履歴が届いて計算はまだなのですが、過払いが今の残(46万)に届くか届かないか、すごく微妙な感じです(表現に間違いがあるならすいません)
過払いが46万未満の場合は請求出来ないのでしょうか？
するためには過払いになるまで返済してから、また取引履歴を請求になるんでしょうか？
376名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/13(金) 19:41:09.96 ID:FSWcSjGv0 New!!
>>375
｢過払いが今の残に届く｣はおかしい。
法定利率で引きなおして残高がマイナスになれば過払い状態で、
そのマイナス分を請求できます。
> するためには過払いになるまで返済してから、また取引履歴を請求になるんでしょうか？
数千円でも過払いの状態にしてから過払い請求→電話交渉でゼロ和解ですね。
取引履歴でもいいし、ATMの明細を保存しておいてもいいですけど
377名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 20:04:50.35 ID:/L8purky0 New!!
>>375
たぶん根本的に誤解してると思うぞ。
378名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 21:08:24.13 ID:1KWy/VRGO New!!
>>376
レスありがとうございます。
計算して、残がマイナスならば過払いでそのまま請求、プラスならその数字の金額を払ってゼロ和解を目指すと言う事ですね
>>377
勉強不足ですいません。
引き直し計算の残がマイナスじゃないってことは、過払いではないと言う事ですよね
ただこのままサラ金の言うとおりに払い続ければ過払いになるっていう話で
379名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/13(金) 21:38:05.21 ID:U6UfSvCXO New!!
初めまして。色んなスレに行ったりしてました、自分で計算しようとして履歴を取り寄せました。家のパソコンぼろいのかW ソフトダウンロードしようとしても出来ないこんなトコでミスってる自分でも計算できるのかな。簡単な方法教えて下さい。
380名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 21:46:54.49 ID:v+qlDM+wP New!!
>>379
PCにMicrosoft officeは入ってます？
381名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/13(金) 22:02:57.08 ID:U6UfSvCXO New!!
入ってません
と思います。全くパソコン音痴でわからない…Yahoo見る程度です。
382名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 22:19:56.99 ID:v+qlDM+wP New!!
>>381
最悪、計算業者に数千円払って計算してもらうこともできますがPCを覚えて損はないし
請求するときにはある程度過払い発生の仕組みを覚えていた方がいいから・・・
まず>>4のofficeベータ版をインストールしてから、名古屋か外山の計算シートを開いてみては？
383名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/13(金) 22:33:14.29 ID:U6UfSvCXO New!!
ありがとうございます
家のはぼろいのでマンガ喫茶でもいって調べてきます。マンガ喫茶行けば普通にひらけますよね？
384名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 23:34:12.10 ID:v+qlDM+wP New!!
>>383
入店前に、「マイクロソフトオフィスが入っているか」確認した方がいいですよ。
入力したファイルの保存用にUSBメモリーかフロッピーディスクも用意した方が
385名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/13(金) 23:46:35.51 ID:tWjMXe/S0 New!!
茶化してすまんが今時フロッピーディスクは無いだろｗ
386名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 09:49:29.64 ID:30oTKch60 New!!
ｲｵﾝに取引履歴請求の電話してみたんですが
月にいくら払ったとか家に届くような
ご利用代金明細書というのが届きました。
（電話料金引き落としとか毎月の支払い明細書のようです）
ものすごい枚数なんですけど
これを使って引き直し計算とやらをするのでしょうか？
素人すぎてすみません。
387名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 10:21:40.08 ID:gW5fbIzI0 New!!
書店に過払い金回収マニュアル本でも
読んで参考してみたら
素人さんだと参考するのは本くらいだしね
388名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 10:49:12.90 ID:30oTKch60 New!!
>>387
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
389名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 11:46:29.80 ID:x+7uKIB6O New!!
>>383ありがとう時間かかるものですか？色々勉強してはいるけどいまいち理解できない。弁に無料相談したけど計算の他に手数料とるみたいだし個人的にやってくれる方とか探すのはダメですか？自信ない
390名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 11:47:36.23 ID:x+7uKIB6O New!!
皆さん計算はどのくらいかかりましたか？四枚履歴あるけど利率も書いてないし初心者すぎてすみません。
391名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 11:58:21.64 ID:sPJW9zM+0 New!!
>>389
どのへんが理解できません？
引き直し計算は、基本的には日付と金額（借入or返済）を
どんどん入れていくだけなんだけど。
履歴4枚なんて少ないほうだし、初めてで時間かかったとしても
2～3時間でいけるんじゃないかな？
392名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 12:04:21.11 ID:fcBj4R2z0 New!!
俺なんて全部合わせて56枚だったよ
途中から銀行業務のようなスピードで打ち込めるようになった
393名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 12:11:00.36 ID:x+7uKIB6O New!!
ありがとうございます
そうなんですね…皆さんすごい。マンガ喫茶行くのも初めてです。家で教えて貰ったのダウンロードしたんですが打ち込む表？までたどり着かないです
394名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 12:16:28.61 ID:QJSrN3+HO New!!
>>392
56枚ってちなみに、何年分で、過払いくらだったんです？入出金が凄そうですね。
395名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 12:16:57.08 ID:sPJW9zM+0 New!!
>>393
そりゃＰＣからしてまず全然使えないってことですね・・・？
名古屋式だよね？まずダウンロードして「risoku」っていうファイルが
できたら、それをダブルクリックするだけで入力画面になるはずなんだけど・・・
396名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 12:17:04.90 ID:x+7uKIB6O New!!
たびたびすみません。本当に１からなんです。ﾏﾝ喫にマイクロソフトｵﾌｨｽってのが入ってればすぐたどりつきますか？
397名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 12:17:53.55 ID:sPJW9zM+0 New!!
補足・ＰＣにエクセルってソフト入っているのが前提だけど
398名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 12:18:52.86 ID:sPJW9zM+0 New!!
>>396
そう、それで大丈夫
399名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 12:21:33.17 ID:fcBj4R2z0 New!!
>>394
全部で5社あって10年くらいかな。400万くらいあるとおもう
400名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 14:03:08.54 ID:9tG3kxRE0 New!!
10年以上の付き合いでも、過払い出るとは限らないんですね…
自分の場合は、3年ほど前に残90くらいを一括返済して、1年後くらいからまた借り入れて
現在残が50くらいなんですけど、引き直し計算すると過払いなしの残25くらいになりました。
この場合は、今まで通り返済して過払いが出たらゼロ和解って形がいいんでしょうか？
401名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/14(土) 16:31:12.51 ID:bTyO7hqm0 New!!
>>390
アプラススレで利率はいらないって教えてやっただろう。
読んでないのか。
あなたは計算までたどり着いたとしても訴訟自分でやるの
無理そうだからもう全部弁護士に任せるといいよ。
402名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 16:58:04.67 ID:x+7uKIB6O New!!
>>395
ありがとうございます やってみます
またわからなかったらお願いします。
403名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 16:59:27.57 ID:x+7uKIB6O New!!
弁に頼みたいけど過払いないきがするけどやってみたいと思います。お金はないし。頑張ります
404名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 17:37:08.48 ID:HV25PlNs0 New!!
過払い元金＋利息では１２０万以下なんですが、
最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５% もいれると
１４０万超えそうです。
この訴状だと簡裁ではなく地裁になるんでしょうか？？
405名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 18:25:37.39 ID:9KqMrVln0 New!!
>>404
訴訟の額が１４０万円以下の場合は簡易裁判所、１４０万円を超えれば地方裁判所になります
これは過払い金元金の金額で５％利息の額は含まない金額です。
簡易裁判所ですね
406名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/14(土) 18:33:57.78 ID:HV25PlNs0 New!!
>>405
ありがとうございます。
父親のなのですが、本人に行かせるのは不安だったんで助かりました。
407名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/18(水) 19:42:44.66 ID:nNyIeB4Z0 New!!
これまで業者に過払い金返還請求（提訴を含む）をした事例は下記の通り。
シンキ
●完済案件
●提訴（和解に代わる決定、過払い金３万円強が返還される）
ライフ
●約定残債あり
●提訴（第１回期日前に和解、過払い金６万円強が返還される）
アエル
●完済案件
●任意交渉（共益債権、過払い金１万円強が返還される）
エポス
●約定残債あり
●任意交渉（過払い金1000円強が返還される）
ロプロ
●約定残債あり
●任意交渉（過払い金100円強を放棄、債権不存在でゼロ和解）
408名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：Sage DATE：2011/05/18(水) 22:16:25.05 ID:QRP5OGn+O New!!
フロックスに枠100万で、残35万残っているのですが、約16年取引しています。過払い請求して整理すると個人情報にどんな記入をされるんですか？完済後と完済前の過払い請求では違いがあるのでしょうか教えて下さい。
409名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/18(水) 22:34:00.62 ID:nNyIeB4Z0 New!!
>>408
まず、個人情報では信用情報です。
クレサラに申し込む時に業者は信用情報機関（ＪＩＣＣ、ＣＩＣなど）であなたの信用情報を確認します。
昨年４月までは約定残債ありで過払い請求するとＪＩＣＣに「契約見直し」と記載してました。
これは、約定残債ありで過払い請求したという証拠になります。
ただし、昨年４月までの話です。今は契約中だろうが、過払い請求しても「契約見直し」と記載する事は出来なくなりました。
なので、約定残債ありだからといって、一旦完済してから過払い請求するとなると
まず提訴する羽目になり時間もお金も掛かります。
武富士のようなケースもあるしね。
よって、小額（1000円未満）過払いになったら債権不存在でゼロ和解に持ち込むのがベストですね。
完済してても約定残債ありでも過払い請求した事によって、あなたに不利になるような情報の記載は出来ませんので、安心して過払い請求しましょう。
もちろん、その業者に対しては過払い請求したのだから社内ブラックって事で
今後その業者に再度申し込みしても借入はまず出来ないでしょうが、
よく言われてるように一番のブラック状態とは借入残高がある事です。
ここまでで意味は分かってもらえましたか？
分かれば過払い請求するのみです。
410名前： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=3,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/18(水) 22:43:12.03 ID:nNyIeB4Z0 New!!
>>408
過払い請求は裁判とは名ばかりで、素人でも多少の知識を得れば簡単に出来ますよ。
事実、俺も２年前に無知からネット、本、２ｃｈ、ブログを参考にして
個人で提訴して過払い金を返還しましたよ。
特に、２ｃｈはリアルタイムの情報だから、とにかく参考になります。
他の板と違い、借金板の人達は基本的に仲間というか、過払い請求経験者が多いから応援してくれてたり、助言をくれますよ。
中には、経験者ゆえに偉そうだったり無礼な奴もいるけどね。
411名前： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=3,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/18(水) 22:47:40.45 ID:nNyIeB4Z0 New!!
>>410の俺のレスの名前の忍法帖の前の変なキモい顔文字なんだコレ？
こんなの打ってないのに、キモいお～(>_<)
412名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 00:44:20.92 ID:fHkUDDlA0 New!!
取引履歴が届いたのでとりあえず名古屋式に記入していったのですが、借り入れが10マソの場合は、18％のままにしておいておkですか？
413名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/19(木) 10:34:44.83 ID:Mytd09aC0 New!!
>>412
引き直し後の残高が10万円より少ないうちは20％、ちょうど10万円になったら18％、
下げた利率はその後の返済で残高が減っても上げない。
で
414名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：Sage DATE：2011/05/19(木) 18:04:20.86 ID:8+1jKHl3O New!!
>>409 >>410 親切に分かりやすくありがとうございます。こんな親切な人がいたら頼りになります。後、昨年の４月以前に残ありで過払い請求した方の記載は訂正されているんですかね？
415名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 19:25:00.36 ID:tL8u86Vb0 New!!
アイフルに履歴開示請求したら1カ月かかると。
折り返し担当からかけ直すといわれ
翌日に担当から電話ありました
過払い36万8千…と。残は17万です
０和解提示。
それ以上のお金を請求するならどうぞやってくれと。
若いんだしそんな事しなくてもね～と言ってたみたいです。
履歴もまだ届いてないので引き直し計算できてません。
過払い出てる時点で１７万は債務義務はないですよね？
416名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 19:41:27.47 ID:7vuoVl/j0 New!!
>>414
>>409です。
基本は自分で調べる事を癖付けして下さい。
聞けば教えてくれるでは、過払いの成り立ち、訴訟対応など、頭に入らないと思いますよ。
「契約見直し」「過払い請求」この２つのワードでヤフったら下記のサイトを発見しました。
俺はＰＣ持ってないけど、携帯だけでも検索して調べてますよ。
http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/?no=122&ul=8a70f05a3fc6a12d&mode=m
過払い請求なんて時間に都合が付くなら自分で出来ます。
だから個人で自分で調べて分からなかったらここや他スレで聞く。ただし、調べるのが最優先てな感じでね。
後は先輩達が教えてくれるはず!?です。
417名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 19:50:06.97 ID:7vuoVl/j0 New!!
>>415
もちろん次回からはもう支払う必要はなし。
何も言わないで次回支払わないと次回支払日翌日に督促電話あるんじゃないの？
先に電話してもう支払わないって言わないと。
それから、その過払い額は業者が計算した金額だから、履歴が届いてあなたが計算したらまた違った金額が出るはずだよ。
履歴届くまでサイト、ブログ、本で過払い金返還請求について勉強しておけば後が楽になるよ。
その過払い額なら提訴する事になるんだからさ。
418名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/19(木) 19:56:45.56 ID:PcYYph1t0 New!!
>>415
特に、２ｃｈはキチガイの巣窟、チラシの裏、痰壺の情報だから、とにかく参考になりません。
中には、（借金まみれの）経験者ゆえに勘違いしたなインチキクソ野郎もいるけどね。
419名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/19(木) 20:01:14.15 ID:PcYYph1t0 New!!
名古屋式のエクセルで入力して裁判所に提出したら
利息の計算がおかしいと指摘されました。
初日算入あり･閏年有効・過払い利息元本充当で計算しています。
--年月日-借入--日数-利率-利息-残元金--未清算利息
H11.03.15__20,000___1___20%___10___20,000____10
H11.03.22__20,000___7___20%___87___40,000____97
H11.03.29__40,000___7___20%__175__80,000___272
H11.04.02__20,000___4___20%__185_100,000___457
上記計算結果について以下のように指摘されました。
1行目の利息はＯＫ
2行目の利息は76円、未清算利息は86円と指摘。
3行目の利息は153円、未清算利息は250円と指摘。
4行目の利息は175円と指摘。
これ以降も計算書は続くのですが、他は一部しかみてないが
それは合ってると言われました。
指摘された金額を家に帰って見てみると、エクセルで初日不算入と
した数値と合致します。でも裁判所の受付して頂いた方からは
初日算入は合ってると言われています。
これは裁判所の方が何か勘違いで間違っているのでしょうか。
他に２社ほど既に提訴しているのですが、間違いを指摘されたのは
この計算書だけで、理由が分からず悩んでいます。
420名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/19(木) 21:02:00.52 ID:Ah9a9r9U0 New!!
>>419
自分も同じ名古屋式で提訴しました。
ＤＬした時の状態（初日参入しない・利率５％）で計算しました。
レスしときながら、計算の間違いはわかりません。
あまり深く考えず、初日参入はしないで計算でいいんじゃないですか？
それより、４行目は利率18％では
421名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 23:53:42.13 ID:CUzwZkxV0 New!!
【過払い請求】アコム審査第2部その10
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:57:25.37 ID:PcYYph1t0
>>967
リアル貧乏人乙
うせろ邪魔だ金無しオヤジ
422名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/19(木) 23:56:47.14 ID:5eC18S1cO New!!
>>413
亀ですがありがとうございました。
423名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/20(金) 00:31:15.48 ID:SyTg+E0j0 New!!
>>421
リアル貧乏人乙
うせろ邪魔だ金無しオヤジ
424名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/20(金) 08:53:08.08 ID:F6/QsoAP0 New!!
うむ。
425名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/21(土) 19:54:28.06 ID:eqwtLOKP0 New!!
>>415
そうです！
過払い金が発生している段階で債務はありません
０和解提示なんてアイフルはまだそんな汚い真似してるのか？
426名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 21:11:03.13 ID:eunz5v7B0 New!!
当初利息制限法の法定利率以上で借りていて、
途中からそれ以下の利率での契約になった場合の扱いってどうなるんでしょう？
例えば、
利率25%で5万円を1年借りた後に、
利率10%で5万円を10年借りた場合、
11年間で通してみた場合は利息制限法の法定利率以下になりますが、
最初の1年の間の法定利率以上で借りた分について、
余計に払った利息の返還請求はできるのでしょうか？
427名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 21:26:49.16 ID:ABEon2xB0 New!!
>>415
アイフル側で計算できてるんだし履歴開示に一ヶ月は単に
引き伸ばしでしょ ふざけてるなあ
すぐ出してください、悪質な引き伸ばしと見做して金融庁に通告
しますよ、と言ってやればいい
428名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 21:32:33.44 ID:8E3Ici+H0 New!!
>>426
法定利率より高い利息の時代に払った利息は払いすぎ
なので元本に充当されます。
そうやって払っていて、過去の一時点で計算上完済
になったのなら、その後に払った分が「過払い」になります。
法定利率より高い利息をはらっていたらただちにその分の
返還請求ができるというわけじゃないです。
履歴をもとに最後まで計算してみないとわかりません。
過去に利率が高い時代があって、現在では完済している
のなら、過払いになってるでしょうね。
過去に利率が高い時代があって、現在はまだ完済していない
のなら、過払いになってるかどうかはわからないけど、
残債務は減るでしょうね。
429名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 21:41:13.75 ID:zZK+Gymr0 New!!
426さんに便乗で質問です。
引き直し計算ですが、426さんの場合で最初の借り入れの5万円は20%で計算。
その次の10%で借り入れた分はすでに残元金が-で過払なら利率関係ないですが、
残がある場合、利率は10%で計算していいんですか？
430名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 21:42:56.97 ID:eunz5v7B0 New!!
>>428
レスありがとうございました。
完済していますが、法定利率より高い金利で借りていた時代が長いので、
多分過払いになってると思います。
これから計算してみます。
431名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/22(日) 22:11:38.85 ID:rAn5Vwsg0 New!!
初めて質問させて頂きます。
2001年に借りたプロミスへの過払い金還付請求の為、司法書士さんに依頼しました。
取引経過書が来ましたとのことで電話で伺いますと、一年弱で完済されてますよ、という報告がありました。
実際は明らかに途中借り入れ増額したり、滞納したりで、５年ほど完済にかかってるのですが・・
これは偽造されているのでしょうか。
手元には書面類は一切なく、当時使っていたカードがあるのみです。
記憶だけでは、それおかしいじゃないか、っていえなくて困っています。
どうすればよいでしょうかお知恵お借りできればと思っております・・。
432名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 22:26:10.89 ID:oNkWo/sr0 New!!
２ちゃんで知恵って、なんのために司法書士を雇ったんだよバカかｗｗｗ
433名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/22(日) 22:44:48.47 ID:rAn5Vwsg0 New!!
431です。
このことを、司法書士に相談しても、ウーン・・しか答えが無いので困っておりまして。
返済履歴が、あまりにも当時の自分では出来ない内容なのは伝えたのですが。
取引経過書は事務的に発行されるだけですからねえ・・。というだけなのです。
434名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 22:49:48.73 ID:J8N6nMLM0 New!!
>>431
記憶違いで、実はレイクだった。ってことはないですか？
間違いなさそうだったら、取引履歴をみせてもらって契約年月とか
確認してみればいいと思います。
435名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/22(日) 23:48:56.85 ID:oNkWo/sr0 New!!
金借りてりゃ何でもかんでも過払いが発生するわけじゃねえから
いずれにしても５年じゃ過払いねえだろ
436名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/23(月) 00:01:40.67 ID:cAoA1ojF0 New!!
完済してるんだから五年だろうと一年だろうと無くはないだろ
437名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/23(月) 17:22:12.19 ID:9sCITftE0 New!!
Q&Aのエクセルファイルで引き直し計算したのですが
一番右の元利金を請求額にすればいいのでしょうか？
438名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/24(火) 00:45:12.86 ID:BdluMI1EP New!!
>>437
残元金＋今日の日付の返還される日の過払い利息残額ですよ。
439名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/24(火) 00:45:36.55 ID:BdluMI1EP New!!
スマソ
残元金＋返還される日の過払い利息残額ですよ。
440名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/24(火) 21:47:06.30 ID:zIADD31+O New!!
お願いします。
法定利息以上で契約をしていて、引き直し計算をした結果、過払いが発生していても、その過払いが認められない事が分断や時効以外にあるのでしょうか？
441名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/25(水) 07:02:29.92 ID:wtJzL+Sl0 New!!
>>440
そういう質問するということは、そういう特殊な事例に該当しそうなことがあるんじゃないの？
だったら具体的に書いた方がいいよ。
442名前：４１５ MAIL： DATE：2011/05/25(水) 09:19:30.28 ID:e4lyKVxI0 New!!
>>425
>>427
レスありがとうございます！アイフルは
そのまま履歴が届くまで払いませんよ～
っと通します！
もう一社アコムなのですが履歴が届いて自分で
引き直し計算した結果、残１７万→２万４千になりました。
自分で計算したのであっているかわかりませんが・・・
少し過払いが出るように（100円程度）昨日２万５千円入金しました
０和解にむけて交渉したいと思います。
443名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/26(木) 00:50:46.41 ID:MVzkW2x90 New!!
ネットや本のテンプレートを見て思ったのですが、
過払い返還請求通知書は返還日のまでの５％は請求しないのが
普通なんでしょうか？？
444名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 02:38:27.04 ID:lzivKk8V0 New!!
お願い致します。
取引履歴請求で古い履歴は出してもらえなかったのですが、手元には当時の領収書が全て
残っています。
提訴する場合にはこの当時の領収書のコピーも添付した方が良いでしょうか？
445名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 MAIL： DATE：2011/05/26(木) 04:46:03.51 ID:eErfmT9f0 New!!
>>444
業者がわざわざ作成する取引履歴と当時の領収書、どちらが真実味があるか考えなくても分かると思います。
良く言われてるあの業者は何年以前の履歴は破棄して無いなんて例があるが、
あなたが取引してる業者は一体何処だい？
446名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 08:57:43.18 ID:x8cwL7E40 New!!
>>443
まあ返還日までにすると、確定できないから請求しにくいという
のはあるけど、別に請求してもいいよ。
請求書は請求する日までの利息つけて請求したらどうだい？
どうせ業者は請求書で払ってくるなんてことはないよ。
いちおう請求した、という形を残すためにやるものだ。
>>444
存在する履歴と領収書は一致する？
一致する部分は向こうの履歴でOK。
存在しない部分は手元の領収書に基づいて計算し、
領収書はすべて提出する必要がある。
存在する部分で一致しない部分があるならそれは
履歴の改ざんなので、領収書を提出のうえ、激しく攻撃すべし。
447名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 20:22:08.78 ID:lzivKk8V0 New!!
>>445
>>446
ありがとうございます。存在する履歴と領収書は一致していました。
業者はSFです。平成１２年途中からしか履歴をだしてもらえませんでした。
448名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 20:36:58.81 ID:x8cwL7E40 New!!
あーSFかー。
判決出ても3割とかふざけたこと言ってきて、
控訴もしてくるけど、確定すれば払ってくると思うから、
がんばってね。時間はかかるよ。
449名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/26(木) 22:20:02.90 ID:UhxoS0mA0 New!!
はじめまして、質問させて下さい。
４月からクレジットの支払いをしていなくて裁判所から訴状が届きました。
訴状では平成１９年からの取引履歴が添付されていましたが、実際は平成７年からの取引です。
ひとまず、答弁書に平成７年からの履歴を出して下さい。と書くつもりですが、今からでも過払いの請求は可能なのでしょうか？
450名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 22:26:40.39 ID:x8cwL7E40 New!!
>>449
過払いになってて向こうが訴訟起こしてくるということは
ちょっと考えにくいけどなー。
もし履歴が出てこなかったときに、平成7年からの取引だったことを
証明できるかい？
それか、平成7年からの取引はいったん完済して、
また平成19年から取引が始まったとかない？
場合によっては本人訴訟だときついかも。
答弁書には、平成7年からの履歴を出して下さい、と
ともに、契約書を出せ、とも書いておくといいよ。
「被告の記憶では契約は平成7年であるが、原告は
平成19年からの履歴しか提出していない。原告は
平成7年の契約書と契約当初からのすべての履歴を
提出されたい」
とかなんとか書いておく。
451名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/26(木) 22:36:30.60 ID:UhxoS0mA0 New!!
>>450
ありがとうございます！
平成７年から口座引き落としなので通帳が残っています。
ただこの間に何度も完済しています。（ボーナス等で）
他にも３社ほど（３年前位に完済済み）平成７年からクレジットカードを使っていたのですが、同様に何回も完済しています。
そうなると他も過払い請求は難しいでしょうか？
452名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 22:49:54.84 ID:x8cwL7E40 New!!
>>451
分断とか一連とかの争点について勉強するんだ。
たぶん相手は契約が分断されていると言ってくる。
完済から取引再開までの期間が長いと難しいかもしれない。
期間だけで決まるわけじゃないけどな。
453名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/26(木) 22:58:13.28 ID:UhxoS0mA0 New!!
>>451
完済から次使うまではほとんど期間はあいていません。
普通に分割で支払いの間にボーナスで一回完済してるという感じです。
最初からの履歴を出してもらって、もし過払いだとして・・・
向こうが起こした裁判で、こちらが過払いを戻してもらえる可能性ってあるんでしょうか？
分断と一連、勉強してみます！！
454名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 23:09:56.94 ID:x8cwL7E40 New!!
>>453
ほとんど期間あいてないなら勝てるでしょう。
向こうの裁判で過払いが明らかになったとしても、
その裁判では戻してもらえない。
おそらく相手が訴訟を取り下げて、それで終わりになってしまう。
相手の裁判に対して過払請求の反訴を提起するといい。
反訴についても勉強するんだｗ
455名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/26(木) 23:19:37.70 ID:UhxoS0mA0 New!!
>>454
次は反訴ですか！勉強します！！
分断と一連については少し調べましたが「私は一連のつもり」「途中で契約書を交わし直してない」みたいな感じで乗り切れるでしょうか？
とにかく、まずは答弁書に「平成７年からの履歴を出して」と「契約書を出して」という旨、記載してＦＡＸすればいいんですよね？
ちょっと自分でやれそうな気がしてきました（笑）
456名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/26(木) 23:34:58.46 ID:x8cwL7E40 New!!
待て。
「私は一連のつもり」は駄目だ。
「途中で契約書を交わし直してない」（基本契約がひとつ）はOK。
あとは、
完済から取引再開までの期間が短い。
契約番号が同一で変わっていない。
カードも1枚で変わっていない。
契約条件（利率とか）も変わっていない。
取引再開にあたって新たな与信調査はなかった。
とかだな。
457名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/26(木) 23:49:06.98 ID:UhxoS0mA0 New!!
>>456
あ…毎年１回新しいカード送ってくる会社なんですけど大丈夫でしょうか？
１年間の使用頻度で翌年のポイント付与率がかわるので、勝手に送ってきます。
たまに契約番号の何ケタかが変わって届いたり…
他の会社はカード１枚・契約番号も１つです！
反訴…私には難しかったです。
これは「口頭弁論の終盤で…」みたいな事が書いてありましたが、口頭弁論行かない場合は無理ですか？
私は地方に住んでいるのですが、東京簡易裁判所への呼び出しなんです。
458名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/27(金) 00:00:57.31 ID:Zlb1L6dA0 New!!
じゃあカードは1枚はなしだ。
「契約が自動更新されて毎年カード送ってくる」でOK。
自分の住所地じゃないのかー。
簡裁なら一度も行かずに書面だけでいいと思うけどね。
反訴が難しいなら、とりあえず相手の起こした訴訟を
乗り切って、別に自分の住所地で過払いの裁判起こすんだ。
ここまでつきあっといてなんだが、不安なら弁護士に相談したら？
俺はもう寝るぞ。
459名前：わおん MAIL： DATE：2011/05/27(金) 00:04:17.33 ID:hM3vSCW80 New!!
はい！ありがとうございました！
弁護士さんって高そうで…でも、それも視野に入れて頑張ってみます。
わからなかったら又来ますので、時間があえば又教えて下さい！
460名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/27(金) 02:21:15.35 ID:Pn6RtBs8O New!!
やっと1社（CFJ）完済しました。
シュミレーションでは30万くらいの過払い金がありそうです。
それで弁司に依頼するか迷っています。
個人で電話で50%和解とか可能なんでしょうか？
相手によるのでしょうか？
461名前：エロイ３号 MAIL： DATE：2011/05/27(金) 23:21:34.02 ID:1WYikFlK0 New!!
>>460
個人訴訟しないと業者も対応しないですよ
３０万くらいなら司法書士さんに任せるほうがいいじゃない
報酬が取られるのがいやなら自分でもできるけどね
462名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/27(金) 23:23:16.26 ID:6/DSJwzj0 New!!
シュミレーション
463名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/28(土) 00:09:31.51 ID:exN2eOznO New!!
5%について質問です
過払い30万で5年前に完済しているのですが、年利5%で
300000円×5%×5年＝75000円
で完済前の分を少し足した金額が過払い利息になると思うのですが
名古屋式で5%にチェックをしても6000円程しか変わりません
上の計算が勘違いしているのでしょうか？
464名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/28(土) 06:23:29.14 ID:VsJcAsh3O New!!
>>461
やっぱり訴訟必須みたいですね。
ありがとうございます。
465名前：エロイ３号 MAIL： DATE：2011/05/28(土) 09:10:45.66 ID:hR3+J4zw0 New!!
>>463
引き直し計算の間違えですよ
過払い利息が７万５０００円で合ってますよ
466名前：鼠仮面 MAIL：sage DATE：2011/05/28(土) 09:39:43.81 ID:NwlZF+t50 New!!
わおんちゃんよ
ぽくは経験あるど むかすらけろな
最終契約の履歴だけ添付すて提訴さりた
ちみは 取りあえず早急ぬ移送申立すろ 東京簡裁ぬＦＡＸれええ
９９％移送認められる筈ら
次は答弁書らと思う ぽくも出すた
全履歴れの引き直し主張れええたろ
ぽくの場合は これて敵が取下げたのれ放置 二週間れ自動的ぬ取下げ同意なた
当時ぽくは知識なかたのれ実質同意すたが 本来は同意せずぬ反訴するぺきたろ
答弁書出すた後なら 取下げぬは原告同意ふつようらた思う
467名前：鼠仮面 MAIL：sage DATE：2011/05/28(土) 09:56:03.44 ID:NwlZF+t50 New!!
その後 勉強すて提訴すた
貸金請求訴訟→架空請求不法行為
履歴三段階開示 更ぬ不開示
慰謝料２００万付けて大騒ぎすてやたが
一年後 十回出廷すて疲れたのれ ３００万れ和解すてやたわあ
468名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/28(土) 18:03:48.96 ID:kPLmehLe0 New!!
ハイ、大ウソ。
まともな書き込みどうぞ
↓
469名前：たこ作 MAIL：sage DATE：2011/05/29(日) 14:11:49.44 ID:detD4oY40 New!!
こともぬは大嘘ぬ見えて当然たろ
普通の お父さんれも嘘話思うよたからな
レペルちがうてことたろ はははは～
470名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/29(日) 22:02:58.90 ID:/BA7jce70 New!!
まだ、残が15万ほど残っていますが、履歴を請求して、外山式で入力してみました。
とりあえず支払ったところまでは入力したんですが、過払いがどの数字になるのか分かりません・・・。
入力済みの物をアップしたら見てもらえますでしょうか？
471名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/29(日) 23:19:15.54 ID:1SVrmBVJ0 New!!
>>469
入院しろきちがい
472名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 02:12:14.96 ID:vhj6RVTzP New!!
↑
コイツ、必死すぎて笑えるわ
473名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/30(月) 15:28:13.24 ID:Fx3had1k0 New!!
>>470
取引最終日の「残元金」＋過払い金の利息５％＋返還日までの利息５％
が請求額ですよ。
返還日までの利息は日付だけ入力してみれば
474名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/30(月) 17:57:00.76 ID:Tue55i4GO New!!
>>465
亀ですがありがとうございました
今日の日付を入れることで金額が跳ね上がりました
475名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 18:56:30.15 ID:ZzdkJ+lJ0 New!!
>>472
自己紹介はいいつーの借金クソおやじ
476名前：あほ MAIL： DATE：2011/05/30(月) 19:18:46.96 ID:jQ+WVnbM0 New!!
おまえ ぬぷいな
477名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 20:00:03.49 ID:ZzdkJ+lJ0 New!!
>>476
氏ねやアスペルガーおやじ
478名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 20:34:00.39 ID:vhj6RVTzP New!!
>>475>>477
おい、なに必死こいてんだ
間抜けヤロウ
ぷっ
479名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 21:36:01.72 ID:ZzdkJ+lJ0 New!!
>>478
氏ねつーのアスペルガーおやじ
480名前：あほ MAIL： DATE：2011/05/30(月) 21:41:40.11 ID:jQ+WVnbM0 New!!
おとうちゃんぬ パナナ買うて貰いなさい
481名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 21:53:35.21 ID:vhj6RVTzP New!!
>>479
死ね死ね死ね、うるせえんだよ
おまえは死ね死ね団か？
くせえチンポでも洗って来いや
482名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 22:16:00.18 ID:ZzdkJ+lJ0 New!!
>>481
氏ねやアスペルガーおやじ
483名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/30(月) 23:07:26.65 ID:Q1uLm/rO0 New!!
アスペルガーというのは始末におえないものだなぁ…
484名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 23:18:22.60 ID:283Wvoko0 New!!
>>482 >>483
なんだ、ここはサイマーの精神科医のスレか？ははははは
485名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/30(月) 23:41:52.14 ID:Q1uLm/rO0 New!!
>>484
アスペルガー乙
486名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 00:42:41.64 ID:El8IgXbA0 New!!
>>475>>477>>479>>482>>483>>485
ＩＤ変更乙
ば～か
487名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 02:26:37.42 ID:ckl59X0X0 New!!
>>475>>477>>479>>482>>483>>485
【アスペルガー】バカの一つ覚え乙
488名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 18:05:20.59 ID:oc4OGRODO New!!
すいません初心者以下です！
プロミスに取引履歴を請求したいのですが 電話して
「取引履歴お願いします」でいいのですか？
489名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 18:33:15.10 ID:6WSNqPP30 New!!
>>486=>>487
アスペルガー乙
入院しろ借金人生オサーン
氏ね社会のゴミ
490名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 19:18:57.84 ID:XU/YSuhg0 New!!
>>488
ぉＫ
もしも｢過払い請求ですか？｣と聞かれたら
「そうです」
「返済計画を見直したい」
「かーちゃんに借金がばれた」
「俺を騙してたお前らに鉄槌を食らわせるため」
お好きなのをお選びください。
491名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 19:42:15.53 ID:1MHD6EHCP New!!
>>489
ほんとに必死だなwww
492名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 19:49:50.18 ID:6WSNqPP30 New!!
>>491
自己紹介はいいつーのアスペル
493名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 19:59:18.09 ID:1MHD6EHCP New!!
>>492
顔、真っ赤だぞwww
低脳
494名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 20:07:02.69 ID:BYG41lc50 New!!
どちらもいいかげんにしましょうね
495名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/05/31(火) 20:10:07.35 ID:1MHD6EHCP New!!
>>494
ごめんちゃい
おもしろいから、からかっていた。
496名前：名無しさん＠お豚いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 20:33:52.20 ID:y5GFWj6x0 New!!
こともは わすら思うて吠えとるんたろ
かんぺんすたれや こともなんらからよ
497名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 21:25:01.45 ID:6WSNqPP30 New!!
>>493>>495
アスペルガーつーのは始末におえんな
氏ね役立たず
498名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 21:30:19.65 ID:6WSNqPP30 New!!
>>496
きちがいは消えてろゴキブリが
499名前：名無しさん＠お豚いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 21:35:18.42 ID:y5GFWj6x0 New!!
理解てきたよらな もうええから やめとけや あんちゃん
わすが わるかた すまん かんぺんすてくれ
500名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/31(火) 21:41:58.33 ID:6WSNqPP30 New!!
氏ねや脱糞じじい
